Mon Dieu O_o

Une vie n'a pas de prix, j'suis désolée j'suis moche et dodue, je vaux pas moins que Paris Hilton pour autant (quitte à comparer des espèces !!!)

L'argument du "je fais de l'élevage alors que j'aime pas les animaux" est synonyme de mauvais éleveur par contre, et élever pour l'argent en premier plan, au delà du fait que personnellement je trouve ça pathétique, c'est juste gerbant...

Mais justement, il n'y a aucun équivalent du "LOF" chez le furet .
Et les prix sont presque pareil chez les élevages comme chez les particuliers ( a 10€ près quoi et c'est aussi pour les couleurs ).

C'est pareil chez toutes les Races, les couleurs les plus demandés couteront plus cher.

Ah ça je suis entièrement d'accord, il FAUT aimer ses animaux pour être un bon éleveur. Mais ça ne suffit pas.

Pour moi, toute vie à la même valeur absolue. Ceci étant dit, à partir du moment où on mets un prix sur une vie, je trouve hypocrite de critiquer une différence.

Certains vivent de leur élevage, ils aiment leurs animaux, les animaux vivent très bien, et ils peuvent aller jusqu'à payer 2000€ pour une pièce consacré aux animaux. Je vois pas en quoi c'est gerbant.

Edit : Et ils font ça par passion.

Pauvre quenotteetmoi.. ca part d'une question a la con, et toulmonde reagits sur un sujet diffèrent; les enlevage, les éleveur, la thune, le commerce...
ca c'est du FO ^^

En premier lieu, j'ai dit.

Comme ce fameux patron d'animalerie spécialisée reptiles très connue, qui vendait des piscines avant, qui s'est mis aux serpents parce que ça rapporte, et qui a dit cash "le jour ou ça rapportera plus je retournerais vendre des piscines".

Gagner sa vie en faisant de l'élevage oui, quand ce n'est pas au détriment de la bête élevée.

Se dire "waaaah ça rapporte biennnn je vais vendre un chiot de race léonardo di caprio de couleur orange et violet 3400 € et je vais me faire des noix en platine", ben NEIN pour moi c'est no way.

Les rats c'est pareil. Les gens qui font du rare pour se faire des thunes, ou pour tenter d'être reconnus, on évolue juste pas sur la même planète.

Rien d'hypocrite là dessous, moi aussi j'aimerais bien avoir un downunder rose à pois verts, si tant est que je le trouve chez quelqu'un qui fait ça bien, et pour le moment c'est pas possible

Et je le payerais pas 30€ pour ça, je paye pas le type des rats que j'adopte, je paye le travail de la raterie et les frais engendrés...

oui mais la on parle de 3E .. pas d'eleveur qui fais ca pour l'argent ou autre avec des dent longues.. ok tt ce que tu dit est bien, mais on est pas dans ce debat la .... souvent je derive mais bon, la on vas en amerik quoi ^^

On est d'accord, je donnerais pas de l'argent à quelqu'un qui fait n'importe quoi, qui fait pas attention à ses animaux et fait ça pour l'argent.
Parce que ça se voit ces gens là, un élevage c'est pas que les périodes de repro, c'est tout les jours de l'année, 24h/24.

Mais on veux une couleur très demandé dans un bon élevage bah faut payer plus cher je vois pas pourquoi ça choque ..

Ben pour moi ça se rejoint. pourquoi 3€ de plus ? Pour un rat de la même portée, ayant engendré les même frais ?

@ Ego : bah nein, pour moi c'est le même animal, je payerais pas plus cher ^^ Mais j'suis une vraie tête de conne, et j'préfére limite donner 300€ à un punk pour un bon chien bien sociabilisé qui soit un croisé porte et camping car

Une chose est sûre : 90% des gens sur ce topic n'adopteront jamais chez moi

Je ne vends pas mes ratons, je les cède à un certain prix qui permet d'amortir un peu les frais engendrés par la portée.
Et il est hors de question que je cède un raton bleu à quelqu'un qui est prêt à me le payer 50€ juste parce qu'il veut un bleu plutôt qu'à quelqu'un qui me donnera les 10 ou 15€ prévus et qui l'attend juste parce qu'il a suivi la portée et qu'il sait le travail qu'il y a derrière.
J'aime mes rats (et je m'en occupe bien, amour ne veut pas dire débile), je ne fais pas des portées pour me faire de l'argent, seulement pour perpétuer un peu de mes rats, et pour essayer d'améliorer les lignées françaises comme je peux.

Si ça ne vous dérange pas de troquer vos animaux comme des objets, à la limite, tant mieux pour votre conscience. Chez moi, c'est niet, et ça me révolte de voir qu'y a des gens pour le faire, et d'autre pour le tolérer.

Mais comme je dis souvent, heureusement qu'on n'a pas tous le même avis, sinon, la vie serait bien triste.
Chacun est libre d'adopter où il veut et de cautionner les pratiques qu'il veut.

+1 pour ego

Bah après c'est ton choix. Je force personne à payer plus cher. Dans le monde des rats il n'y a pas trop de décalage de prix selon les couleurs parce que de toute manière ( par exemple ) les 3€ là je vois pas ce qu'elle pourrait en faire pour son profit ..

Mais le fait est que le débat tourne en rond, pourquoi 3€ ? Parce que c'est la différence des prix selon les couleurs. Mais pourquoi c'est le même animal pourtant ? Parce qu'il y a plus de demande sur cette couleur. Oui mais ...

Donc Quenotte je te dirais de voir ça par rapport à toi, tes choix. On t'as présenté tous nos arguments, c'est ton choix maintenant personne à rien à y dire

encore une fois personne parle de la meme chose. chaqun défend sons bou de gras, qu'il s'agisse de porc, de vache ou encore de chat...bref toulmonde a raison mais personne ne parle du meme sujet !

Si vous voulez comparer l'élevage du rat aux élevages d'autres animaux il faut raisonner de manière équivalente.

C'est à dire qu'un chat de gouttière noir noir ne doit pas valoir un prix différent du blanc ou de celui qui aura une drôle de couleur. Au sein d'une même race les prix par couleur doivent être les mêmes.

Pour le rat il n'existe qu'une seule race domestiquée, alors on ne peut pas comparer avec des animaux qui se classent par race.

Peut-être tout simplement qu'un élevage de passionné sérieux visera d'abord la santé, et donc produira avant tout des ratons avec une bonne lignée, qu'importe la couleur du raton qui sortira.
Peut-être parce qu'alors cet éleveur sérieux pensera que ce qui intéresse ses adoptants, c'est son travail sur la santé, et qu'il comptera avoir des adoptants sérieux et non des collectionneurs prêt à payer 2 fois plus cher le raton rare de la portée.

Moi, je le vois à l'inverse, cette histoire : 10€ le raton, mais s'il est d'une couleur dominante (et donc plus courante), hop, on le vend au rabais. Si le travail de l'éleveur concerne la santé, le résultat est le même que le raton soit noir ou rose. Ca fait un peu animalerie.

Ensuite, bien qu'on puisse se poser des questions sur la visée de cet élevage (faire de la couleur rare donc vendue plus chère, ou des rats en bonne santé ? qu'est-ce qui prime ?), fondamentalement, ça ne me choque pas énormément non plus, pas au point de juger définitivement l'élevage sur cette seule donnée.

ah, puisque tout le monde parle d'autres animaux, je peux le faire ?? alllezz !!!
Quand l'asso pour qui je suis FA chat a des chatons typés siamois, on a bien plus de demandes que pour des tigrés !!! Ah mais pourtant, ils sont au même "prix" (remboursement frais veto), on est juste plus prudent (beaucoup de chats seulement typés se ntà faire des portées, portées qu'on voit à 150€ brut le chaton sur le bon coin, juste parce qu'ils ont la couleur enviée par beaucoup ^^ ). Selon certains, on pourrait donc demander plus à cause de la couleur, c'est pas bête

non finalement j'ai dit oui j'ai vraiment la flegme de me prendre la tête pour 3 euros mais je lui ai dit en gros que j'aimais pas le côté objet elle m'a répondu qu'elle ne considérait pas ses rats comme des marchandises pour autant, je la crois vu mes deux rates venant de chez elles sont tout simplement géniales !

tu as bien raison ! tu es le seul a pouvoir juger la qualité de cette personne.
ps tu as de la chance ;.. je cherche un autre rats mais par chez moi ya pas grand monde...

Citation :

Une chose est sûre : 90% des gens sur ce topic n'adopteront jamais chez moi

Je trouve cette phrase complétement stupide. Parce que des personnes acceptent de payer plus cher pour une certaine couleur ils sont de mauvais adoptants ?
Et puis je vois pas le rapport avec un objet dans tout ça. Je suis désolé mais le fait qu'un rat d'une certaine couleur soit plus cher qu'un autre c'est ce qu'on appelle le marché ! C'est tout je vois pas pourquoi en faire tout un plat, je m'y connais pas très bien mais je suis sûre que chez les chiens et chats d'une même race c'est pareil pour les couleurs rares. Pourtant traite on les éleveurs ou ce qui adopte un chien/chat de race ?
Et biensur, il faut que le travail sur la santé des animaux soit aussi travaillé ! Et certaines éleveurs paient jusqu'à 2000€ pour aménager une seule pièce d'élevage !
ET à côté de ça ils changent le prix par rapport à la couleur, ce sont de mauvais élevages ?

Il faut arrêter de dire que parce qu'on fait attention à l'esthétique on en a rien à faire de la santé !.

Je n'adopterais pas chez quelqu'un qui fait n'importe quoi de ses animaux, je cautionne pas ça non plus.

Et vouloir une certaine couleur c'est peut être egoïste, oui. Mais avoir un animal c'est aussi un plaisir égoïste. Et le principal, ce sont les animaux, si quelqu'un a envie de payer plus cher pour une couleur c'est sont problème ( attention je parle d'un bon élevage qui fait attention à ses reproducteurs et qu'il ne dénigre pas l'espère [ Rat, furet, chien, ect .. ] ), tant qu'il s'en occupe comme il faut je vois pas le problème.


Dame-Fée : Bah apparemment non, les couleurs bizarres sont plus demandés et coûtent plus cher. Il a jamais été dit qu'au sein d'une même race les prix doivent être les même .

Khalika : Par définition un élevage doit faire du bénéfice ( A part ceux qui ne tiennent pas à en faire ), alors il est logique qu'il se tourne vers les couleurs rares pour avoir une avance sur la concurrence. Les demandes sont nombreuses et les prix montent, un éleveur ne crachera pas sur de l'argent en plus et c'est tout à fait compréhensible. Mais c'est évidemment pas pour autant qu'il doit mettre la santé de côté ( et c'est sur ce point là que je me permet de dire qu'un élevage est sérieux ou non ). Et une personne qui veux une certaine couleur de rat n'est pas forcement "un collectionneur prêt à payer 2 fois plus cher le raton rare de la portée." faut pas généraliser ! Comme je l'ai dit plus haut c'est pas parce qu'on peux mettre le prix qu'on est forcement un mauvais adoptant !

Et pour le deuxième post : Faut pas détourner ce qu'on dit hein ..
un chaton brut 150€ ÇA c'est du manque de sérieux ! Un chaton à 150€ si il a tous les frais vétérinaires jusqu'à l'âge de 3 mois ça m'étonne pas plus que ça [ Une FA aussi qui vends 150€ des chatons de gouttière sans aucun bénéfice mais pour rembourser tous les frais vétérinaire ].
Et une Asso ne fait pas de bénéfice sur les couleurs ( du moins je n'en ai jamais vu et à la limite ce serait pour les autres animaux du refuges, donc si elle en faisait ça me choquerait pas plus que ça non plus ).

Bref, et donc pour ceux qui ont eu la flemme de lire mon pavé .
C'est pas parce qu'on veux mettre le prix sur une couleur qu'on est de mauvais adoptants qui prennent leurs animaux pour des objets en tant que collectionneur .. Et c'est pas pour ça non plus qu'on ne fait pas attention à la santé des parents et des lieux ainsi que du sérieux de l'élevage. Je n'irais pas acheter un furet ( oui encore ) a 300€ si je sais que le travail derrière est complètement mauvais et que les reproducteurs ont des soucis de santé.

Moi je parle d'éthique quand la santé et le bien être des animaux est en question.

Ego-Centrique : je ne confie pas mes rats à des gens qui sont capables d'accepter de leur faire subir la loi du marché, donc à les comparer à des objets.
Mais ceci n'est pas le sujet de ce topic (et je fais encore bien ce que je veux avec les ratons qui naissent de mes rats, tout comme tu as le droit de penser ce que tu veux et d'adopter où tu veux)
Tu trouves ma position stupide ? Je trouve la vôtre stupide aussi (mais ça ne fait pas avancer le schmilblick, on est d'accord).

Je sais, tu en fait ce que tu veux ce sont tes animaux et tu finances toute tes portées alors il est normal que tu choisisses tes adoptants.

Mais dire qu'on compare nos animaux à des objets je suis pas d'accord. On est dans une société où tout le monde essaye de se faire des bénéfices, tout le monde ne fait pas des portées QUE pour l'espère du rat en lui même, c'est tout.

Edit : Position ? Je parlais juste de ta 1ère phrase. Je sais que tu fais un très bon élevage, sur la santé avant tout et c'est tout à ton honneur.

Pourquoi ne pas mettre son rat aux enchères, pendant qu'on y est ?

Les éleveurs que j'estime sérieux ne le font QUE par amour de l'espèce et par envie d'améliorer les choses.

Les éleveurs que j'estime sérieux ne font pas subir à leurs rats la loi de l'offre et de la demande.

Ca ne les empêche pas de travailler sur des couleurs particulières.

Ca n'engage que moi, chacun adopte où il veut, chacun cautionne ce qu'il veut. Je continue de parler à des gens qui ne se gênent pas pour aller chercher leurs rats chez des éleveurs pro. Je me fais juste une opinion des gens (tout comme les gens se font une opinion de moi, et en tant qu'adoptante, et en tant que "raterie".).

Ego-Centrique a écrit:

Khalika : Par définition un élevage doit faire du bénéfice ( A part ceux qui ne tiennent pas à en faire ), alors il est logique qu'il se tourne vers les couleurs rares pour avoir une avance sur la concurrence. Les demandes sont nombreuses et les prix montent, un éleveur ne crachera pas sur de l'argent en plus et c'est tout à fait compréhensible. Mais c'est évidemment pas pour autant qu'il doit mettre la santé de côté ( et c'est sur ce point là que je me permet de dire qu'un élevage est sérieux ou non ). Et une personne qui veux une certaine couleur de rat n'est pas forcement "un collectionneur prêt à payer 2 fois plus cher le raton rare de la portée." faut pas généraliser ! Comme je l'ai dit plus haut c'est pas parce qu'on peux mettre le prix qu'on est forcement un mauvais adoptant !

Et pour le deuxième post : Faut pas détourner ce qu'on dit hein ..
un chaton brut 150€ ÇA c'est du manque de sérieux ! Un chaton à 150€ si il a tous les frais vétérinaires jusqu'à l'âge de 3 mois ça m'étonne pas plus que ça [ Une FA aussi qui vends 150€ des chatons de gouttière sans aucun bénéfice mais pour rembourser tous les frais vétérinaire ].
Et une Asso ne fait pas de bénéfice sur les couleurs ( du moins je n'en ai jamais vu et à la limite ce serait pour les autres animaux du refuges, donc si elle en faisait ça me choquerait pas plus que ça non plus ).

Bénéfice, concurrence : donc on parle bien là d'un commerce et non d'un élevage amateur d'un particulier passionné...
A 10€ le raton si les choses ne sont pas faites comme à l'usine -c'est à dire surface minimum sur copeaux, etc-, je ne pense pas que l'amateur puisse y avoir un quelconque bénéfice. C'est différent d'un commerce, d'un magasin, le but n'est certainement pas de gagner de l'argent, non ?

Une asso ne cherche pas la rentabilité, exact (d'ailleurs, on y perd de l'argent de toute façon ^^ )... tout comme l'amateur sérieux ne devrait pas chercher la rentabilité non plus (c'est pour ça que j'ai pris cet exemple, et non celui d'un marchand de chiens ou d'une animalerie cherchant à faire du bénéfice). Sinon, ce particulier fait comme le fournisseur d'animalerie et il entasse les reproductrices dans des tupperwares avec moult portées jusqu'à ce que ce soit rentable.
150€ le chaton, ce n'est pas choquant en soi (sauf quand c'est un particulier qui vend le chaton ce prix-là pour l'unique raison qu'il ressemble à un siamois, alors qu'il n'a engagé aucun frais veto). Ce qui serait choquant par contre, à mon sens, c'est 150€ la petite chatonne gouttière typée siamoise et 75€ sa soeur isabelle, toutes deux avec les mêmes frais.

Se dégager de l'argent pour se rembourser en partie, ok, mais mettre au rabais les noirs et agoutis, ça me semble curieux, puisque le travail de sélection, d'entretien, derrière est le même.

Mais pourquoi dis tu subir ?? Que subit le rat dis moi ?


C'est ce qu'on appelle le marché c'est tout.

Moi je parle d'éthique d'un élevage quand il met l'espèce en jeu.
En faisant des reproductions n'importe comment, sans choisir les reproducteurs.
Et comme vous je ne cautionne pas ceux là.
Alors bon se faire traiter limite d'irresponsable parce que j'accepte le marché faut pas exagérer.


Edit : Et pour la question plus haut je parle par rapport à un bon élevage qui choisit bien ces adoptants, parce que oui un bon élevage qui change les prix ne les fourgue pas à n'importe qui pour se faire du fric.

Le rat subit la hausse de son prix en fonction de sa cote sur le marché. Un peu plus et on va faire l'argus pour les rats.

Rien que de taper cette phrase, ça me débecte.

Bref, je n'ai jamais dit que vous étiez irresponsables, j'ai dit que je ne vous confierai pas un des ratons nés de mes rats, parce que je ne suis pas d'accord avec votre vision.
Ca s'arrête là. Je n'ai émis de jugement sur personne, je te l'ai dit, chacun fait bien ce qu'il veut, et pense ce qu'il veut.
Ca s'appelle la liberté de penser, et la liberté d'expression ^^

(mais il n'empêche que ça me dégoute de lire ce genre de propos)