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 Tumeur de l'hypophyse chez ma fifille .... vous en avez eu beaucoup ??

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MessageSujet: Tumeur de l'hypophyse chez ma fifille .... vous en avez eu beaucoup ??   Tumeur de l'hypophyse chez ma fifille .... vous en avez eu beaucoup ?? Icon_minitimeVen 19 Déc 2014, 19:38

Alors voilà ... demain matin Rendez vous au véto mais je suis déjà sûre du verdict : tumeur de l'hypophyse.
En quelques jours : perte de motricité dans les pattes avant puis difficulté à ouvrir la bouche pour manger et fatigue.

J'ai vu cette saloperie emporter 4 de mes rates ! Et voilà que la 5ème ne va pas tarder Sad

Toutes à 2 ans... toutes aussi rapidement ...  Elles n'avaient pas de lien de parenté (sauf les deux dernières)... 5 / 8 rattes .... ça me parait énorme !

Vous avez déjà eu ce problème ? Autant de fois ?
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MessageSujet: Re: Tumeur de l'hypophyse chez ma fifille .... vous en avez eu beaucoup ??   Tumeur de l'hypophyse chez ma fifille .... vous en avez eu beaucoup ?? Icon_minitimeVen 19 Déc 2014, 21:52

J'ai une louloute qui vit avec une tumeur de l'hypophyse.
Elle a été diagnostiqué tôt, mais on ne peut rien faire.. elle n'a pour l'instant aucun gros problème, le véto m'avait dit qu'elle ne tiendrai pas six mois, ça fait presque un an.. ma puce va sur ses trois ans.

Courage à toi en tout cas
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MessageSujet: Re: Tumeur de l'hypophyse chez ma fifille .... vous en avez eu beaucoup ??   Tumeur de l'hypophyse chez ma fifille .... vous en avez eu beaucoup ?? Icon_minitimeSam 20 Déc 2014, 22:31

Je pense que c'est assez fréquent (c'est une tumeur quand même assez liée aux hormones, comme les tumeurs mammaires), seulement que ça reste mal diagnostiqué, souvent confondu avec la vieillesse...
Une nana (je ne sais plus qui) du forum disait qu'elle faisait systématiquement autopsier ses rats, et qu'une grosse majorité présentaient une tumeur de l'hypophyse, même s'ils n'étaient pas partis de ça, ou qu'ils n'avaient pas de symptômes apparents.

J'en ai eu une sur une de mes louloutes... Elle a commencé très lentement à devenir moins vive, grimpait et courait un peu moins, on croyait que c'était du à l'âge. Et puis un jour tout est allé très vite, elle restait en bas de la cage, elle a perdu la mobilité de ses pattes avant, est devenue amorphe... Et lorsque j'ai enfin compris ce que c'était (le fait qu'elle tourne en rond, répétant toujours le même circuit, m'a mis la puce à l'oreille sur une atteinte neuro) et qu'on a pu lui donner un traitement adapté, elle a retrouvé la vivacité de ses 6 mois... Comme quoi sa très légère baisse de forme qu'on confondait avec de la vieillesse, c'était déjà cette saloperie qui faisait action.
Elle a vécu 4 mois en pleine forme avec la cabergoline, avant de se faire rattraper d'un coup par sa tumeur et de partir entourée de ses copines à ses 2 ans.

Miss-Nemo, elle a pas de traitement ta pépette?

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MessageSujet: Re: Tumeur de l'hypophyse chez ma fifille .... vous en avez eu beaucoup ??   Tumeur de l'hypophyse chez ma fifille .... vous en avez eu beaucoup ?? Icon_minitimeSam 20 Déc 2014, 23:37

Non, on ne peut rien faire, la véto m'a dit que dés que la tumeur commencera à faire de vrais dégâts et qu'elle commencera à faiblir vraiment elle pourra lui donner un traitement qui la maintiendra quelques jour/semaines/mois en vie mais pas plus.
Pour l'instant elle vit très bien avec donc aucune raison de l'aider à se maintenir en vie ^^
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MessageSujet: Re: Tumeur de l'hypophyse chez ma fifille .... vous en avez eu beaucoup ??   Tumeur de l'hypophyse chez ma fifille .... vous en avez eu beaucoup ?? Icon_minitimeDim 21 Déc 2014, 02:30

Si elle va bien, tant mieux. C'est surprenant qu'elle tienne depuis un an sans grosse aggravation du truc! Vous l'avez diagnostiqué quand et comment, pour qu'elle soit encore en forme?

Mais une tumeur de l'hypophyse, y a un traitement médicamenteux Smile
Après je ne connais pas (et je ne sais même pas si les vétos ont assez de recul dessus) les préférences d'actions, s'il vaut mieux l'utiliser le plus vite possible, si c'est le traitement qui cesse de faire effet à un moment ou la tumeur qui reprend le dessus (logiquement et vu le principe d'une tumeur, ce serait plutôt la deuxième proposition...), etc...


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MessageSujet: Re: Tumeur de l'hypophyse chez ma fifille .... vous en avez eu beaucoup ??   Tumeur de l'hypophyse chez ma fifille .... vous en avez eu beaucoup ?? Icon_minitimeDim 21 Déc 2014, 04:28

le traitement de cette tumeur, c'est la cabergoline: normalement plus on le donne tôt, plus le rat a la possibilité de récupérer la quasi totalité de ses facultés Wink


personnellement, je hais cette saloperie de tumeur, elle m'a pris pas moins de 11 de mes rats depuis le début de mon aventure avec eux...
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MessageSujet: Re: Tumeur de l'hypophyse chez ma fifille .... vous en avez eu beaucoup ??   Tumeur de l'hypophyse chez ma fifille .... vous en avez eu beaucoup ?? Icon_minitimeLun 22 Déc 2014, 11:22

Je suis aussi étonnée Miss Némo comment diagnostiquer cette tumeur si tu n'as pas de signe?

Moi elle a emporté le premier de ma troupe Cry 2  le véto pensait à un AVC on l'a mis de suite sous cortisone, mais son état n'a fait qu'empirer j'ai dû me résoudre à le faire partir, je n'ai découvert qu'après que c'était cette fichu tumeur!! beaucoup de culpabilité, j'aurai tellement voulu tester la cabergoline.
Par contre Ambrozy si c'est lié aux hormones alors mieux vaut faire castrer les rats dans ce cas-là, cela dit Pimousse avait un implant.
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MessageSujet: Re: Tumeur de l'hypophyse chez ma fifille .... vous en avez eu beaucoup ??   Tumeur de l'hypophyse chez ma fifille .... vous en avez eu beaucoup ?? Icon_minitimeLun 22 Déc 2014, 12:22

Je l'avais emmenée chez le véto parce qu'elle saignait de la vulve. C'était la remplaçante de mon véto qui l'a occulté. Au final il s'est avéré qu'elle avait une tumeur de l'hypophyse et des métastases dans l'utérus. 
Ils lui ont donc fait une ovario-hystérectomie et comme elle avait encore la forme elle m'a dit qu'elle pensait qu'il valait mieux attendre que Nalla commence à vraiment s'affaiblir, devenir molle etc.. pour commencer le traitement (cabergoline comme dit plus haut) parce qu'une fois qu'on l'a commencé il ne faut pas l'arrêter et qu'à partir de ce moment là, il ne restait plus longtemps à vivre à la rate.

Aujourd'hui Nalla va bien, si je sent qu'elle faiblit je l'emmenerai chez mon véto et on verra s'il me propose le traitement.
Après je rate peut être un bout important de l'histoire puisque j'ai une mémoire de poisson rouge et qu'entre temps j'ai eu d'autres malades mais l'essentiel est là
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MessageSujet: Re: Tumeur de l'hypophyse chez ma fifille .... vous en avez eu beaucoup ??   Tumeur de l'hypophyse chez ma fifille .... vous en avez eu beaucoup ?? Icon_minitimeLun 22 Déc 2014, 12:54

Ca m'interesse beaucoup! comment a-t-elle pu déceler la tumeur?
en sachant que normalement on ne la voit qu'en faisant un scanner Surprised
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MessageSujet: Re: Tumeur de l'hypophyse chez ma fifille .... vous en avez eu beaucoup ??   Tumeur de l'hypophyse chez ma fifille .... vous en avez eu beaucoup ?? Icon_minitimeLun 22 Déc 2014, 13:16

Franchement cette auscultation est loin et j'ai du mal à m'en souvenir, mais chéri confirme qu'on lui avait fait un scanner

Du coup ça me reviens petit à petit.. en fait je mélange un peu puisque c'est loin et qu'il y avait aussi ces fichus métastases dans l'histoire. 

Donc je reprend tout du début pour rajouter ce dont je me souvient.
Nalla saignait de la vulve, on l'a emmené illico chez mon véto qui était absent, on a eu la remplaçante. Elle l'a examinée puis nous a dit que c'était métastases dans l'utérus, mais qu'il y avait sûrement autre chose (elle était faible depuis quelques jours, on savait pas si c'était dû aux métastases ou non puis je crois qu'un symptôme l'a mise sur la piste de la tumeur de l'hypophyse). Elle l'a gardé pour lui faire un scanner pour confirmer ses doute sur la possible tumeur de l'hypophyse et l'opérer (ovario-hystérectomie).
Quand on est venu chercher ma louloute elle nous a dit qu'elle avait cette fameuse tumeur, mais que comme elle avait l'air d'aller bien mieux depuis la stérilisation et le retrait des métastases, et que la tumeur n'avait pas l'air de s'être déclarée, elle nous a conseillé de ne pas lui donner le traitement de suite, mais d'attendre que la tumeur commence à se "réveiller" et à affaiblir Nalla. Elle nous a dit que tant qu'elle ne la touchait pas vraiment ça ne servait à rien de faire le traitement et qu'en plus il coûtait très cher.
Elle nous a aussi dit qu'à partir du moment où on donne le traitement ça maintient le rat en vie et pleine forme mais qu'en général le rat ne vit pas au delà de six mois ensuite.

On a donc surveillé Nalla, puis les mois passent et elle a toujours sa forme, certes elle est moins vive qu'avant mais bon, c'est une petite mamie maintenant, à part ça elle continue de faire sa petite vie et n'a pas l'air malade.
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MessageSujet: Re: Tumeur de l'hypophyse chez ma fifille .... vous en avez eu beaucoup ??   Tumeur de l'hypophyse chez ma fifille .... vous en avez eu beaucoup ?? Icon_minitimeLun 22 Déc 2014, 13:21

ah oui alors avec un scanner c'est sûr! j'avais demandé les prix c'était aux alentours de 400 euros un scanner Shocked 
mais c'est clair que pour avoir la certitude il faut passer par là!
Par contre je ne savais pas qu'une fois que le traitement était commencé on ne pouvait pas l'arrêter!
c'est tout de même qu'avec une tumeur et sans traitement elle soit toujours surtout quand on voit les ravages de ce cancer Sad
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MessageSujet: Re: Tumeur de l'hypophyse chez ma fifille .... vous en avez eu beaucoup ??   Tumeur de l'hypophyse chez ma fifille .... vous en avez eu beaucoup ?? Icon_minitimeLun 22 Déc 2014, 13:24

@Chnouillette expliquait qu'apparemment, y a énormément de rats qui meurent d'une tumeur de l'hypophyse mais peu diagnostiquée car on met cela sur le compte de la vieillesse (alors que pas du tout)

Je crois qu'elle parlait d'un traitement au galastop pour ralentir la progression de la tumeur, avec de bons résultats mais traitement très contraignant et cher.

@Kyrielle tu as testé toi non ?

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MessageSujet: Re: Tumeur de l'hypophyse chez ma fifille .... vous en avez eu beaucoup ??   Tumeur de l'hypophyse chez ma fifille .... vous en avez eu beaucoup ?? Icon_minitimeLun 22 Déc 2014, 13:51

Le galastop c'est la cabergoline qui est le principe actif, c'est conçu pour stopper la lactation des chiennes. Du coup pour les rats à priori c'est mieux d'utiliser une préparation de cabergoline plus dosé que dans le galastop.
C'est ce que j'ai entendu de plusieurs vétos spé NAC aussi, que les tumeurs de l'hypophyse était sous diagnostiqué (un véto m'avait expliqué que pour lui les AVC chez le rat était rarissime, qu'on diagnostiquait des AVC sur des symptômes neuros qui n'en n'étaient pas mais plutôt des tumeurs de l'hypophyse, des tumeurs cérébrales voire des processus infections et inflammatoires comme les méningites/encéphalites).
Pour le prix du scanner c'est plutôt autour de 250-300 euros sur un petit animal, 400 c'est plutôt le prix d'un IRM et je crois que pour ce type de tumeur le scanner est suffisant. Après c'est sur que ça fait un budget très important quand même
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MessageSujet: Re: Tumeur de l'hypophyse chez ma fifille .... vous en avez eu beaucoup ??   Tumeur de l'hypophyse chez ma fifille .... vous en avez eu beaucoup ?? Icon_minitimeLun 22 Déc 2014, 15:05

à part le scanner (qui est autour de 250/300euros, et qu'on ne peut faire la plupart du temps que dans les écoles vétos, c'est assez rare une clinique lambda aussi bien équipé Wink ), la tumeur de l'hypophyse se diagnostique un peu par élimination, progressivement, quand les traitements classiques de l'AVC ne fonctionne pas (d'ailleurs, en cas d'erreur de diagnostique, la cabergoline présente des risques ou pas? (je pense notamment au candilat, qui est sacrément à double tranchant)
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MessageSujet: Re: Tumeur de l'hypophyse chez ma fifille .... vous en avez eu beaucoup ??   Tumeur de l'hypophyse chez ma fifille .... vous en avez eu beaucoup ?? Icon_minitimeLun 22 Déc 2014, 17:48

Miss-Nemo > C'est pas super fréquent une tumeur de l'hypophyse maligne/cancéreuse (= qui fait des métastases) je crois? Généralement ce sont des adénomes, donc bénins ; c'est surtout problématique parce que ça atteint une taille énorme pour un rat et que ça presse sur l'encéphale et que ça cause des soucis neuros...
Mais je ne pige toujours pas comment elle a pu diagnostiqué la tumeur de l'hypophyse...? Tumeurs dans l'appareil génital, ok, mais d'où a-t-elle déterminé la tumeur de l'hypophye qui ne donne apparemment pas de symptômes?

En effet le désagrément de la cabergoline, c'est qu'une fois commencée, on ne peut plus l'arrêter... mais c'est pas du tout signe que le rat n'a plus beaucoup à vivre.
Ma Thelma a gagné 4 merveilleux mois où elle a retrouvé la forme et la jeunesse d'un raton. Et d'autres rats ont gagné bien plus que ça. Mine de rien, à échelle de la vie d'un rat, c'est beaucoup de temps.

Jessi21 > Bah hélas on a pas non plus un recul énorme sur la question stérilisation / prévention des tumeurs hypophysaires, j'ai jamais trouvé d'études sur le sujet...
Après certaines cliniques auraient constaté une amélioration.
Mais comme pour la stérilisation des femelles et les tumeurs mammaires, c'est pas magique et ça ne prévient pas tout.

EDIT : Okay, j'ai encore loupé des messages x)
T'as eu du pot d'avoir accès au scanner Miss-Némo, c'est assez rare d'en avoir à disposition pour les petits mammifères, et surtout super cher.
T'en as eu pour combien du coup? Et ça s'est fait chez un véto de quel coin?

Hatchi > Je crois pas pour la cabergoline? En tous cas elle a été testé à des très hauts dosages sans effets secondaires notables, et de par son mode d'action (contrairement à cortisone & candilat) je pense pas qu'il y ait trop de risques.
C'est une tumeur super chiante parce qu'elle peut s'apparenter à d'autres trucs... Vieillesse, AVC, otite...
"Fort" heureusement, en plus de l'élimination des autres pathologies par non réponse aux traitements, elle a aussi ses petits signes distinctifs... Perso c'est ce qui m'a mis sur la voie Sad

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MessageSujet: Re: Tumeur de l'hypophyse chez ma fifille .... vous en avez eu beaucoup ??   Tumeur de l'hypophyse chez ma fifille .... vous en avez eu beaucoup ?? Icon_minitimeLun 22 Déc 2014, 17:53

J'en ai eu pour plus de 300 euros il me semble pour le scanner et l'opération, et j'ai eu la consultation d'après opé en cadeau (à force il commence à me connaître et m'offre parfois les consultations xD)
Après ça remonte à loin, je ne saurai pas vous en dire plus.
C'est un véto spécialisé dans les nacs qui est à Toulouse
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MessageSujet: Re: Tumeur de l'hypophyse chez ma fifille .... vous en avez eu beaucoup ??   Tumeur de l'hypophyse chez ma fifille .... vous en avez eu beaucoup ?? Icon_minitimeLun 22 Déc 2014, 18:05

Ah! La clinique réservée aux NACs de Toulouse?
La chance, j'aimerais bien avoir un truc pareil dans le Nord >_<

Ça va, 300€ pour scanner + OVH, c'est cool comme tarif!

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MessageSujet: Re: Tumeur de l'hypophyse chez ma fifille .... vous en avez eu beaucoup ??   Tumeur de l'hypophyse chez ma fifille .... vous en avez eu beaucoup ?? Icon_minitimeLun 22 Déc 2014, 18:14

Oui la réservée ai Nacs, les vétos sont juste géniaux et la clinique est chouette et grande, je sais pas comment je ferai si un jour je déménage parce que je suis abonnée à cette clinique Laughing
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MessageSujet: Re: Tumeur de l'hypophyse chez ma fifille .... vous en avez eu beaucoup ??   Tumeur de l'hypophyse chez ma fifille .... vous en avez eu beaucoup ?? Icon_minitimeLun 22 Déc 2014, 18:14

Attention à ne pas déborder quant aux mentions des vétérinaires Smile

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MessageSujet: Re: Tumeur de l'hypophyse chez ma fifille .... vous en avez eu beaucoup ??   Tumeur de l'hypophyse chez ma fifille .... vous en avez eu beaucoup ?? Icon_minitimeLun 22 Déc 2014, 18:18

(J'ai fait exprès de bien faire attention moua ^^)

HS à part, des nouvelles pour ta loute Kurushimi?

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MessageSujet: Re: Tumeur de l'hypophyse chez ma fifille .... vous en avez eu beaucoup ??   Tumeur de l'hypophyse chez ma fifille .... vous en avez eu beaucoup ?? Icon_minitimeLun 22 Déc 2014, 18:55

Alala je rêverai d'habiter à Toulouse rien que pour ces 2 vétos ^^

Je pense aussi que cette tumeur se traite par élimination! quand on voit que la cortisone ne fait rien alors tenter la cabergoline, en tout cas maintenant c'est sûr que j'y penserai!!
Par contre tous les vétos ne l'ont pas donc c'est aussi un souci il faut le temps que la préparation soit faite!
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MessageSujet: Re: Tumeur de l'hypophyse chez ma fifille .... vous en avez eu beaucoup ??   Tumeur de l'hypophyse chez ma fifille .... vous en avez eu beaucoup ?? Icon_minitimeLun 22 Déc 2014, 19:12

par contre, c'est vrai que quand on a (malheureusement) l'habitude de ce type de tumeur, on les reconnait assez vite à des petits détails (difficile à décrire, par exemple chez moi, tous les rats atteints avaient des épisodes de "bug": ils restaient plantés debout, sans réagir, et d'un coup se mettait à creucreuter très fort, hérissés souvent, les yeux mi clos, et il fallait plusieurs minutes pour qu'ils reprennent leurs esprits, et souvent les symptômes s'aggravaient suite à ces crises)

il y a aussi le fait que la fonction motrice et la coordination se détériore progressivement, entre autre.


perso cette tumeur, avec celle de la glande de zymbal, ce sont pour moi les pires Sad
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MessageSujet: Re: Tumeur de l'hypophyse chez ma fifille .... vous en avez eu beaucoup ??   Tumeur de l'hypophyse chez ma fifille .... vous en avez eu beaucoup ?? Icon_minitimeLun 22 Déc 2014, 19:31

La cortisone ça soigne pas la tumeur mais ça peut alléger un peu les symptômes et la souffrance. Après sur le long terme, pas sûr que ça fasse du bien...

Lorsque la cabergoline n'a plus fait effet, ma véto m'a prescrit de la cortisone pour alléger la peine... Et lorsqu'on était partis sur le diagnostic "vieillesse" avant de repérer la tumeur, on avait tablé sur anti-inflammatoires non stéroïdiens + harpagophytum (anti-inflammatoire très efficace pour les douleurs articulaires), et il y avait quand même eu un mieux.

Pour la cabergoline, elle est disponible sous trois formes, donc c'est pas trop dur d'en avoir Smile Le Galastop, que les vétos ont souvent en stock, mais moins dosée et très chère, le Dostinex, médicament en comprimé à destination humaine, le plus économique, trouvable en pharmacie mais souvent sur commande, et la cabergoline de Maisons-Alfort, qui nécessite elle un délai supplémentaire.
Donc y a moyen d'agir "tout de suite" + d'avoir une solution pour le plus long terme Smile

Vouip Hatchi... Pis certains trucs spécifiques comme la perte de motricité des pattes avant, avec des rats qui ne saisissent plus correctement la nourriture entre leurs pattes, la façon très particulière qu'ils ont de tourner en rond (pas sur eux-même comme pour un AVC, mais en répétant toujours le même circuit), l'inconscience du vide, des dangers, la cécité...

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MessageSujet: Re: Tumeur de l'hypophyse chez ma fifille .... vous en avez eu beaucoup ??   Tumeur de l'hypophyse chez ma fifille .... vous en avez eu beaucoup ?? Icon_minitimeLun 22 Déc 2014, 19:35

La cortisone peut réduire la vitesse de multiplication des cellules touchées aussi il me semble (donc ralentir l'évolution de la tumeur)

La cortisone au bout de 3/4 mois commencent à être mauvaise pour l'organisme, mais bon, ça peut allonger un peu l'espérance de vie d'un rat (j'ai connu une rate qui a vécu 1 an sous cortisone !!! mais c'était une exception)

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MessageSujet: Re: Tumeur de l'hypophyse chez ma fifille .... vous en avez eu beaucoup ??   Tumeur de l'hypophyse chez ma fifille .... vous en avez eu beaucoup ?? Icon_minitimeMar 23 Déc 2014, 12:58

Moi aussi je vais chez ces vétos Smile

Et moi aussi, j'ai perdu une ratoune tout récemment d'une tumeur de l’hypophyse. Ça c'est de la saloperie comme on en fait plus... Elle n'a pas réagit au traitement et à déclencher tout un tas de symptômes bizarres...

Peut-être que stériliser les rates très jeunes éviterait ces tumeurs de l’hypophyse ?
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MessageSujet: Re: Tumeur de l'hypophyse chez ma fifille .... vous en avez eu beaucoup ??   Tumeur de l'hypophyse chez ma fifille .... vous en avez eu beaucoup ?? Icon_minitime

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