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 Souci !

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Renarde
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MessageSujet: Re: Souci !   Souci ! - Page 2 Icon_minitimeLun 20 Déc 2010, 15:40

Bah peut-être parce qu'une gestation + l'allaitement, c'est très fatigant pour ta rate, que les petits peuvent avoir de problèmes (si tu as bien lu ce qu'a écrit Koen, l'AH ça peut se déclencher plus tard...), qu'une portée c'est vraiment la galère à placer quand elle n'est pas voulue, que ça coûte cher etc...

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MessageSujet: Re: Souci !   Souci ! - Page 2 Icon_minitimeLun 20 Déc 2010, 15:41

Ouais mais depuis que je l'ai ai alors y aurai deja eu des tentatives ils ne m'ont jamais mordu meme pour gouter, j'ai jamais eu des rats autant gentil !
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MessageSujet: Re: Souci !   Souci ! - Page 2 Icon_minitimeLun 20 Déc 2010, 15:42

Tu lis ce qu'on t'écrit ? L'AH est inscrit dans les gènes d'un rat, son caractère n'y fait rien...
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MessageSujet: Re: Souci !   Souci ! - Page 2 Icon_minitimeLun 20 Déc 2010, 15:43

Question d'argent je m'en suis toujours débrouiller, pour les placer j'ai déja des adoptants ! Je voulais une porté, mais c'est sur que la je mis attendez pas. Mais bon maintenant aller chez le vétérinaire non j'veux pas, elle l'ai as j'ai qu'a attendre..
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MessageSujet: Re: Souci !   Souci ! - Page 2 Icon_minitimeLun 20 Déc 2010, 15:45

Et alors dans ses cas la il faut plus acheté de rat ? J'prefere les acheté que de savoir qui vont ce faire bouffé pas des serpents J'suis désolé mais si on s'en occupe bien y a pas de souci ! Moi j'ai jamais eu aucun souci !
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MessageSujet: Re: Souci !   Souci ! - Page 2 Icon_minitimeLun 20 Déc 2010, 15:48

En fait, je m'inquiète surtout pour ta rate et pour les ratons, mais, bon, c'est à toi de voir ce qui est le mieux pour elle.

Bonne chance alors...
Par contre ma remarque sur le poid de la puce n'était pas en l'air, c'est important d'avoir une idée de la date de la saillie...


Pour ton dernier message, tu fais ce que tu veux du moment que tu en assumes toutes les conséquences : https://forum-rats.1fr1.net/t28881-comment-bien-adopter
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BarbyLuna
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MessageSujet: Re: Souci !   Souci ! - Page 2 Icon_minitimeLun 20 Déc 2010, 15:48

https://forum-rats.1fr1.net/leur-comportement-leur-education-f29/l-agressivite-hormonale-t42950.htm#777447
voila lis sa comme ca tu sauras ce qu'est l'agressivité hormonale.
Bon on va pas se prendre la tete, mais si tu decide d'aller jusqu'au bout il faut que tu soit prete a te retrouver avec des petits a garder, il faut en etre conscient.
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MessageSujet: Re: Souci !   Souci ! - Page 2 Icon_minitimeLun 20 Déc 2010, 15:54

J'ai quatres rats, et je viens d'avoir une 5ème fifilles y a même pas une semaines, j'en suis consciente !!
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MessageSujet: Re: Souci !   Souci ! - Page 2 Icon_minitimeLun 20 Déc 2010, 15:54

euh l'agressivité hormonale se déclare à l'adolescence des rats soit à partir de leurs 6 mois donc rien ne te dis que tes mâles ne devienderont pas AH un jour.

Pour ta ratte, as tu 150 € de côté pour payer une césarienne si la mise bas se passe mal ??
Et as tu environ 200 € pour la nourriture, la litière, vitamines, lait maternisé au cas où, surplux (blédine notamment ...) ??

Une portée ça coûte cher, ça demande beaucoup de temps et bien évidemment pas sure de trouver adoptants pour tout le monde.

Idem il te faut une cage de maternité en plexi dans l'urgence et également dégager les copeaux de bois qui sont toxiques et peuvent tuer tes rats et ratons à petit feu et les remplacer par du chanvre ou du lin.

Une dernière chose on ne fait pas une portée pour le plaisir de pouponner (car même si c'est un accident tu as l'air ravie). Il y a des règles à respecter pour le bien être de la maman et des ratons.

Enfin par franchise et respect des futurs adoptants, précise l'âge et la provenance des parents et si les petits sont sur copeaux malgré nos avertissements précise le aussi.
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Diane
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MessageSujet: Re: Souci !   Souci ! - Page 2 Icon_minitimeLun 20 Déc 2010, 15:56

Ce n'est pas à trois ou quatre mois que tu sauras si un rat est agressif hormonal et crois-moi, là je parle en connaissance de cause, j'ai eu 27 rats agressifs hormonaux donc quand on parle de ce sujet je peux sans problème décrire cette pathologie (famille d'accueil "spécialisée" pour les rats atteints d'agressivité hormonale, malgré moi au départ).
Un rat adorable peut devenir agressif hormonal lors de sa crise d'adolescence aux alentours de 6 mois, rarement plus tôt et parfois plus tardivement, lorsque ses hormones se "réveillent" (pic de production d'hormones sexuelles, comme chez l'être humain) et c'est franchement difficile à gérer.
Il PEUT y avoir des signes avant-coureurs comme il peut ne pas y en avoir, donc même si tes ratons sont adorables aujourd'hui, tu ne peux pas savoir s'ils développeront ou non une agressivité hormonale demain.

Si le sujet t'intéresse BarbyLuna t'a collé le lien de l'article à lire, tout y est expliqué.

Sans parler d'agressivité hormonale, on ne fait pas reproduire des rats de généalogie inconnue avant leurs 12 mois GRAND MINIMUM pour la simple raison que ces rats peuvent porter des tonnes de pathologies d'ordre héréditaire qui, si la mère est porteuse des mêmes faiblesses, ressortiront chez les bébés, et c'est le meilleur moyen pour avoir des rats tous pourris qui ont une vieillesse difficile, des tumeurs précoces et autres joyeusetés qui coûtent un bras en frais vétérinaires et nuisent au bien-être du rat.

Sinon pour l'avortement ça me paraît trop tard vu qu'elle a les tétines qui ressortent en effet.

À l'avenir ne sors plus tes rats ensemble, d'une part il y a déjà beaucoup trop de rats qui sont en attente d'une famille dans les refuges/associations/familles d'accueil, etc... et faire naître des petits de la sorte ne fait que minimiser encore les chances de ces pauvres rats de trouver une famille, d'autre part parce que tu ne sais rien des antécédents de tes rats (aucun suivi sur leur généalogie) et que ça peut occasionner de graves problèmes de santé ou de comportement chez les ratons à naître, chose que les adoptants n'ont pas forcément envie d'assumer et dont les rats risquent de souffrir (c'est une grande cause d'abandon chez le rat d'ailleurs).
Puis la mise bas peut aussi très mal se passer pour ta ratoune et une césarienne chez la rate, ça tourne aux alentours de 200€ sans que la rate ou les bébés puissent forcément être sauvés, l'entretien des bébés coûte très cher, en bref c'est aussi un gouffre financier et sans aucune garantie que tout se passe bien pour les rats.

Par rapport à "si c'est comme ça je n'achète plus de rat, je préfère les sauver des serpents, etc..." ce n'est pas DU TOUT en achetant en animalerie que tu feras un sauvetage, acheter dans ces magasins c'est cautionner toutes les pratiques honteuses qu'il y a en amont dans les "rodent farms" (fermes d'élevage de rongeurs) où les rats sont entassés dans de minuscules boîtes, reproduits jusqu'à ce que mort s'ensuive pour la plupart (et bien sûr en étroite consanguinité non contrôlée simplement pour une question de phénotype). Les rats y sont élevés sur copeaux qui agressent et fragilisent leurs voies respiratoires depuis leurs premières semaines de vie, blindés d'antibiotiques afin de ne pas tomber malades et de survivre jusqu'à l'animalerie, la plupart sont vendus non sevrés et manquent de défenses immunitaires et codes sociaux, etc... Il n'y a qu'en arrêtant d'acheter en animalerie que ce commerce cessera Wink


Bonne chance pour la venue au monde des petits malgré tout, j'espère que tout se passera bien pour ta ratoune et que tu pourras leur trouver de bonnes familles !
En tout cas penses-y, à l'avenir les sorties c'est mâles ensemble, et femelles ensemble dans des pièces séparées ou à des horaires différents Wink

EDIT : ah bah aaron a été plus rapide que moi et mon énorme pavé Laughing
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MessageSujet: Re: Souci !   Souci ! - Page 2 Icon_minitimeLun 20 Déc 2010, 16:00

Les adoptants, ce sont des proches qui voit la rate tous les jours j'ai aucun souci pour sa, L'adoptan a eu une porté et ne me fais pas stréssé encore plus sur tous sa, au contraire elle me dis que sa va bien ce passé.. C'été pas prevus, mais oui j'en suis contente je vais pas pleuré car maintenant c'est fais, j'ai le stress et ne laisse plus ma rate seule.. On a choisi d'avoir des rats a deux avec mon copain donc on aura les sous si sa ce passe mal ! Mais y a pas de raison elle est en bonne santé et na jamais eu ocune maladie. Elle a cinq mois et demi donc pour deux semaines d'écart je penses pas que sa va la tué ^^
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MessageSujet: Re: Souci !   Souci ! - Page 2 Icon_minitimeLun 20 Déc 2010, 16:01

Diane j'admire ton courage avec 27 agressifs hormonaux en tout pfiou.
J'en ai eue 4 dans ma vie ça m'a largement suffit, c'est devenu ma bête noire.
Là je panique car la plupart de mes rats vont atteindre leurs 6 mois et jusqu'à leurs 1 an je vais limite prier chaque jour pour ne pas avoir d'AH
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Renarde
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MessageSujet: Re: Souci !   Souci ! - Page 2 Icon_minitimeLun 20 Déc 2010, 16:03

Tout va bien se passer, qu'en sais-tu ? Une portée, même prévue et faite dans de bonnes conditions, ça peut très mal se passer. C'est pour ça qu'on ne fait pas de porter "pour rigoler".

Et au passage, à 5 mois encore heureux qu'elle soit en bonne santé...
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MessageSujet: Re: Souci !   Souci ! - Page 2 Icon_minitimeLun 20 Déc 2010, 16:03

Yotima je crois que tu ne te rends pas du tout compte de tous les risques que peuvent constituer une portée. Tout peut très bien se passer comme très mal (césarienne, pas assez de lait, pas assez mature pour s'occuper des biboux et les ramasser morts au fur et à mesure ...) et là ça n'a pas grand à voir avec la santé.

Bref je ne vais pas me battre plus que ça, j'espère seulement que désormais mâles et femelles sortiront séparés et que tu ne referas pas de portées car sinon les pauvres nénettes vont en mourir d'épuisement
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MessageSujet: Re: Souci !   Souci ! - Page 2 Icon_minitimeLun 20 Déc 2010, 16:08

Ok je me demerde.
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MessageSujet: Re: Souci !   Souci ! - Page 2 Icon_minitimeLun 20 Déc 2010, 16:14

Yotima, on ne dit vraiment pas ça pour t'embêter mais pour être réaliste, beaucoup de personnes peuvent confirmer ici dont bon nombre d'éleveurs : même dans les meilleures conditions possibles il se peut qu'il y ait des complications, et c'est même assez fréquent malheureusement.
Je pense qu'on espère tous que ça se passe bien mais si ce n'est pas le cas on t'aura mise en garde contre ces complications qui peuvent hélas survenir chez une rate en parfaite santé à un âge raisonnable, etc... Ça peut te permettre de parer à une telle éventualité, à toi de prendre ces conseils ou de les rejeter, on ne peut pas faire plus que d'essayer d'aider en apportant nos retours d'expériences, entre autres.


HS : aaron : j'en ai eu 5 en même temps il fut un temps et là franchement ça en devenait quasi ingérable (trop dénutris ou malades pour être castrés suite à divers sauvetages donc fallait les rebooster, ce qui ne faisait que faire empirer leur agressivité... ), contente que tous aient bien survécu aux castrations et aient pu être intégrés à des groupes, franchement parfois c'était très difficile mais ça en valait le coup, ce sont devenus des amours !
Ne t'inquiète pas trop pour tes loulous, s'ils ne sont pas du style nerveux ou du genre à se mettre à l'écart du groupe pour l'instant à priori pas trop de risque d'avoir des agressifs hormonaux quand même, il y a des signes avant-coureurs chez beaucoup de jeunes rats avant leur crise d'ado Wink /HS
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MessageSujet: Re: Souci !   Souci ! - Page 2 Icon_minitimeLun 20 Déc 2010, 16:23

Je sais mais vous me rassurez pas, et la faire avorté sa ne me dis vraiment pas.. Je la sens fatigué c'est normal ?
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MessageSujet: Re: Souci !   Souci ! - Page 2 Icon_minitimeLun 20 Déc 2010, 16:26

Yotima on ne te dis vraiment pas ça pour t'embêter mais juste pour te prévenir que tu puisses réagir en conséquence.
Je te conseilles d'ailleurs de prendre contact avec un véto capable de faire une césarienne avec une anesthésie au gaz et de garder son numéro de téléphone sous la main au cas où.
Même si bien évidemment on espère que tout se passera bien pour tout le monde.

HS : Diane 5 en même temps, oh purée. J'en ai eue 2 en même temps, un qui m'a tué l'un de mes jeunes et dont je ne pouvais plus m'occuper donc je l'ai replacé et le second que j'ai toujours, castré, avec mes femelles car il ne supporte toujours pas mes mâles.
Pour mes petits, ils sont très loins d'être dominants, je n'ai aucune morsure ni griffures (et pourtant j'ai des nus), aucune bagarre rien, le groupe parfait. Le seul que je surveille vraiment c'est Zébulon que je viens de récupèrer, hyper dominant avec son ancien copain, une période où il mordait sa maitresse ... Et même là il est bien dominant bien qu'aucune morsure à sang et aucune agressivité envers moi. Il dort souvent à part.
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MessageSujet: Re: Souci !   Souci ! - Page 2 Icon_minitimeLun 20 Déc 2010, 16:28

oui c'est normal qu'elle soit fatiguée.
Donne lui du jambon, gruyère, surimi, purée, soupe ... Blédine et pots pour bébé étants le must, pense à lui en acheter.
Mais n'hésite pas à la gâter niveau nourriture, restes de table et compagnie
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MessageSujet: Re: Souci !   Souci ! - Page 2 Icon_minitimeLun 20 Déc 2010, 16:30

De toute façon là, l'avortement est plus risqué qu'autre chose, l'avortement est à pratiquer lorsqu'on connaît la date de saillie, le plus rapidement possible après celle-ci, là c'est trop tard.

Sa fatigue est normale, elle doit être près du terme, il faut bieeeen la booster avec de la nourriture enrichie (petits pots pour bébés, blédine, blanc d'œuf cuit, tofu, fruits et légumes frais et cuits, pâtes cuites, un peu de fromage éventuellement, purées, éventuellement viande, etc...) et la laisser se reposer tout en veillant à ce qu'elle n'ait pas froid (d'où la cage en plexiglass pour éviter les courants d'air).
Comme ça a été dit précédemment, il faut intégralement virer tous les copeaux (à remplacer par du chanvre pour tes autres rats, et par du sopalin pour ta rate gestante), dès qu'elle fera un nid avec le sopalin la mise bas sera imminente.

Le fait qu'on ne te rassure pas c'est simplement parce que même si ça peut bien se passer la plupart du temps, il arrive (plus fréquemment qu'on peut le croire) qu'il y ait de graves complications et c'est mieux d'être prévenu à l'avance pour pouvoir foncer chez le véto en cas de besoin plutôt que de se retrouver totalement désemparé devant lesdites complications. Mieux vaut prévenir que guérir, selon l'adage populaire Wink

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MessageSujet: Re: Souci !   Souci ! - Page 2 Icon_minitimeLun 20 Déc 2010, 16:35

En général elles sont fatiguées par l allaitement mais pas vraiment pascal grossesse, sauf sur la fin ou c est dur de bouger xD

Et je poussoir les autres pour le veto et la préparation, j ai perdu 10 ratons cet été alors que tout avait été fait au mieux, et que rien ne pouvait laisser présager ça. A ce moment la il faut être prépare, réactif et savoir rester concentre en laissant les sentiments de cote.

Mieux vaut être ok sur tout et que rien ne se passe, que de louper l occasion de les sauver par manque de préparation.
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MessageSujet: Re: Souci !   Souci ! - Page 2 Icon_minitimeLun 20 Déc 2010, 16:40

Dacc. Quand elles ont les mamelles qui sortent bien sa veut dire que c'est pour bientot ?
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MessageSujet: Re: Souci !   Souci ! - Page 2 Icon_minitimeLun 20 Déc 2010, 17:05

oui en général
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MessageSujet: Re: Souci !   Souci ! - Page 2 Icon_minitimeLun 20 Déc 2010, 21:06

Daccord, Il ne ce passe rien.. Pourtant je dirai qu'elle est a terme.. Elle ne fait que dormir, ne touche meme plus au mouchoir
..
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MessageSujet: Re: Souci !   Souci ! - Page 2 Icon_minitimeLun 20 Déc 2010, 21:12

La mise bas peut prendre de toute façon plus ou moins de temps, et se situe entre le 20e et le 24e jour de gestation, donc ce n'est peut être pas pour aujourd'hui non plus... Le mieux que tu puisse faire est de la laisser tranquille dans la cage de maternité ( quand tu dis mouchoir je pense que tu parles de sopalin... Il faut lui en mettre pas mal à disposition dans un coin de la cage, elle fera le nid quand elle aura envie ) en assurant une surveillance discrète mais régulière ( pas toutes les 10 mn hein... elle a besoin de calme et de repos avant tout. Pense à lui donner une alimentation un peu plus riche pour la préparer à l'allaitement aussi.
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