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 Des questions avant adoption... ou pas

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Stitch_Tad
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MessageSujet: Re: Des questions avant adoption... ou pas   Des questions avant adoption... ou pas - Page 3 Icon_minitimeJeu 28 Oct 2010, 22:21

Je reviens juste sur ta "crainte" de prendre deux rates au lieu d'une. Je n'ai mes rats que depuis mars dernier et je me rappelle m'être également posé la question donc je te comprend parfaitement.
J'avais également peur de ne pas gérer avec deux, qu'ils restent dans leur coin sans faire attention à moi etc...
En faites c'est tout le contraire ! Il y en a forcément une des deux qui sera moins timide que l'autre pour venir vers toi et la deuxième suivra son exemple. Les rats fonctionnent comme ça, ils sont rassurés quand ils sont entourés de leur troupe.

Je vois les 2 miens, Badaboum attend que Ratsa ait exploré un endroit avant de s'y aventurer à son tour, imagine si je n'avais pas suivi les conseils que j'ai reçu sur ce forum, je n'aurais pris que Bada et serais peut-être toujours en train d'essayer de l'apprivoiser Tire la langue
Et ils ne sont pas bêtes, ils se rendent bien comptent que tu es différent d'eux, ils chercheront donc tout de même ton contact surtout si tu sais comment les amadouer Wink

Et je confirme, les rats sont extrêmement têtus, plus c'est interdit et plus c'est drôle, et ils trouvent toujours un moyen d'arriver à leurs fins ! ❤
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Chnouillette
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MessageSujet: Re: Des questions avant adoption... ou pas   Des questions avant adoption... ou pas - Page 3 Icon_minitimeJeu 28 Oct 2010, 22:31

Je n'ai pas de voiture non plus.

J'habites à Toulouse et ai fait venir un raton de Strasbourg (par plusieurs voyages en train successifs) et Grenoble (trajets en train inexistants, j'ai trouvé de nombreuses personnes effectuant ce trajet sur le merveilleux site www.covoiturage.fr)

Depuis que je me suis rendu compte de l'efficacité de ces systemes, même si certes ca demande du temps et une implication financière supplémentaire,, j'ai du mal avec cette "excuse".


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chouchoue
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MessageSujet: Re: Des questions avant adoption... ou pas   Des questions avant adoption... ou pas - Page 3 Icon_minitimeVen 29 Oct 2010, 01:00

Coucou Smile
Pour ce qui est de la cage, tu peux vraiment trouver de bonne occas sur lebon***** ou sur eba*.. Moi j'ai trouvé une volière a meme pas 80 euros..
Je te conseil avant d'acheter ta cage de calculer combien de rats elle peut contenir : http://lemondedesrats.free.fr/calculateur/calculateur.html
Tu as juste a entrer les données, favorise un volume d'espace de 0,06m3, parce même ça je trouve ça encore trop petit. En général on favorise une cage pour 2 rats lorsque le calculateur indique pour 3, voir 4.

Pour ce qui est de mon budget: J'achète en animalerie des bouchons de la Marque Paradisio (rats et souris) je rajoute des granulé de la marue Versele-Laga, et pour le plaisir de mes chérie un peu de mélange de graines. J'achète mon chanvre à l'animalerie environ 10 euro les 10litres (ui me sert environ 2mois)

Du coup le budget par mois est au grand MAXI de 20euros.
Pour ce qui est de l'aménagement de la cage je n'ai RIEN acheté en animalerie, j'en ai dans ma volière a tout cassé pour 30euros.. et y'en as!! (Je te dirais si tu veux, si tu décides d'adopter)

Et pour quand je pars en vacances, j'ai la chance d'avoir ma famille. Mais toi qui est en RP, il sera facile de leurs trouver une bonne ame pour les garder je pense ^^
sur ce, bonne soirée Smile
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Petit_ange
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MessageSujet: Re: Des questions avant adoption... ou pas   Des questions avant adoption... ou pas - Page 3 Icon_minitimeVen 29 Oct 2010, 10:57

chouchoue a écrit:
Pour ce qui est de mon budget: J'achète en animalerie des bouchons de la Marque Paradisio (rats et souris) je rajoute des granulé de la marue Versele-Laga, et pour le plaisir de mes chérie un peu de mélange de graines. J'achète mon chanvre à l'animalerie environ 10 euro les 10litres (ui me sert environ 2mois)

Les paradisio et les versele laga sont trop protéinés et trop gras pour les rats
Ca tourne à 20% de protéines et plus de 5% de lipides alors que les taux conseillés sont de 14,5% de protéines et de 4% de lipides.

Sinon pour le calculateur, on a un article qui détaille le calcul : https://forum-rats.1fr1.net/articles-sur-les-rats-f37/calculateur-d-espace-t28760.htm

En même temps, le calculateur n'est qu'une indication, car une cage pour 4 rats c'est trop petit de toute façon à mon sens, même pour 2.

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MessageSujet: Re: Des questions avant adoption... ou pas   Des questions avant adoption... ou pas - Page 3 Icon_minitimeVen 29 Oct 2010, 12:20

Heu sérieusement, à mon sens pour l'espace de la cage, il faudrait savoir au bout d'un moment. Soit on conseille un calculateur qui a une base de 0.05 / 0.06 m³ par individu et on s'y tient sans rechigner comme quoi c'est trop petit, soit on re-programme soi-même un code pour agrandir cette recommandation en partant sur la base que vous voulez.

De mon point de vue, ça n'a absolument aucun sens de dire "va sur tel truc t'auras tes infos" pour dire en suivant qu'elles sont erronées !
Pour la taille, je pense qu'on peut toutes témoigner que c'est à force de voir les ratous dans un espace donné qu'on se retrouve à penser qu'ils y sont trop à l'étroit, même quand la cage a de bonne dimensions. Est-ce que c'était sur SRFA ou ici que quelqu'un avait sorti qu'une furet + est trop petite pour deux rats ? Évidemment, à force de voir nos petits protégés dans le même espace, on a envie d'agrandir leur horizon petit à petit à petit (pour donner un exemple alacon qui m'y fait penser, une fois qu'on a coupé ses cheveux très courts, on a tout le temps l'impression qu'ils sont trop longs et on passe sa vie à les recouper alors qu'ils n'ont pas bougé), mais de mon côté je pense que le calculateur est efficace quand on prend la base de 0.05/0.06m³, sans oublier tout les aménagements qui sont fait dans la cage pour rajouter de la surface avec les étages, les hamacs, les échelles et tout le saint bazar.

Par contre pour les mélanges de nourriture, je ne peux qu'opiner, la majorité des sacs de graines ou de bouchons dans le commerce sont carrément mal proportionnés ! (j'ai failli faire un scandale le jour où j'ai vu 10% de lipides sur un paquet de graines "pour rat") Le mieux à faire est de faire son mélange, mais on peut aussi trouver des marques beaucoup plus équilibrées (mais plus cher, ce ça revient à aller acheter la nourriture de son chat chez le véto plutôt que d'acheter des friskmerdes ou de la sous marque et on trouve toujours moyen d'acheter moins cher et en gros)
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MessageSujet: Re: Des questions avant adoption... ou pas   Des questions avant adoption... ou pas - Page 3 Icon_minitimeVen 29 Oct 2010, 12:29

J'ai bien dit "à mon sens". J'suis libre de m'exprimer et de donner mon ressenti sans me faire hurler dessus, non ?

Les bouchons Mazuri RM1 sont équilibrés et sont MOINS CHERS que les marques du commerce.

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Dernière édition par Petit_ange le Ven 29 Oct 2010, 12:30, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Des questions avant adoption... ou pas   Des questions avant adoption... ou pas - Page 3 Icon_minitimeVen 29 Oct 2010, 12:30

Pour le calculateur il sert juste d'indicateur, ça dépend aussi de la configuration et de l'aménagement de la cage !!! Plus on mets d'étages par exemple plus on augmente la surface au sol théorique... Exemple exagéré : une volière donnée pour 10 rats par le calculateur, si tu mets beaucoup d'étages et de hamacs ils seront à l'aise, si tu ne mets pas d'étages ils se marcheront dessus !!! Moi par principe quand le calculateur me donne 7 rats pour une cage donnée je considère que je peux en mettre 5 pour qu'ils soient vraiment à l'aise... Le but n'est pas non plus de remplir l'espace à fond !!!

Pour la nourriture personnellement mon premier critère de sélection est la qualité avant le prix... Les fabriquant mettent facilement des ingrédients merdiques dans la nourriture pour animaux pour faire baisser le prix, et le fait que les taux soient bons ne garantie pas non plus la qualité de la composition !!! Mes chats mangent des boîtes et croquettes bios tout simplement parce que ce sont les seules que j'ai trouvé ne contenant pas de " sous produits animaux ", formule au combien floue derrière laquelle ils peuvent cacher n'importe quelle merde !!!
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MessageSujet: Re: Des questions avant adoption... ou pas   Des questions avant adoption... ou pas - Page 3 Icon_minitimeVen 29 Oct 2010, 14:29

LORIEN a écrit:
Pour les rates le mieux est d'adopter chez un particulier sérieux, en animalerie c'est le loto niveau santé, et pour les femelles tu as de grandes chances d'avoir un kinder surprise !!! Et en plus personnellement je boycotte les animaleries également à cause des conditions d'élevage des rats qui y sont vendus... Regardes dans la rubrique adoption du forum, il y a pas mal d'annonces de portées !!!

La cage : prévoir une cage plutôt en hauteur car les rats aiment grimper, pour deux rats des modèles comme ça :

http://cgi.ebay.fr/GRANDE-CAGE-PERRUCHE-18222-54X41X167CM-/200465264804?pt=FR_YO_MaisonJardin_AccessoiresAnimaux_PourlesOiseaux&hash=item2eaca930a4

sont pas mal, il n'y a plus que l'aménagement intérieur à faire ( maisons, hamacs, cachettes, escaliers... ). Prévoir une cage à barreaux assez rapprochés, surtout si tu adopte des jeunes rates ( 2 cm maxi ). Prévoir des gamelles qui s'accrochent aux barreaux et un ou deux biberons pour l'eau.

Pour la nourriture comme tu es en région parisienne je te conseille fortement les Mazuri RM1, tu peux aller les chercher directement au dépôt qui est à Argenteuil ( voir site comptoir animal ). La litière du chanvre, de la rafle de maïs ou de la cellulose ( surtout pas de copeaux !!! ).

Le budget mensuel personnellement j'ai jamais calculé en fait Laughing Je pense que pour deux rats, sans compter les éventuels frais de véto bien sûr, un budget de 30 à 40 euros suffit largement !!! Par contre il est bon de prévoir une petite enveloppe en cas de soucis de santé car parfois l'addition peut être salée... ( dans les 20-30 euros une consultation, dans les 90-120 euros une opération par exemple, mais ces tarifs varient selon la pathologie exacte et le vétérinaire !!! ). D'ailleurs étant sur Paris je te conseille de consulter à l'école vétérinaire de Maison Alfort, il ont des tarifs très intéressants, une qualité de soin irréprochable, et beaucoup de spécialistes sur place !

30 à 40 euros ????? Mais c'est énorme !!!!! Pour 5 rats, en bouffe et litière j'en ai pour disons 10 euros par mois..
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MessageSujet: Re: Des questions avant adoption... ou pas   Des questions avant adoption... ou pas - Page 3 Icon_minitimeVen 29 Oct 2010, 14:34

J'ai bien précisé que j'avais 11 rats, et comme je commande en gros et pas tous les mois je n'ai jamais fait le calcul... Après ça dépend aussi de ce que tu achètes...
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MessageSujet: Re: Des questions avant adoption... ou pas   Des questions avant adoption... ou pas - Page 3 Icon_minitimeVen 29 Oct 2010, 19:02

Petit_ange a écrit:
chouchoue a écrit:
Pour ce qui est de mon budget: J'achète en animalerie des bouchons de la Marque Paradisio (rats et souris) je rajoute des granulé de la marue Versele-Laga, et pour le plaisir de mes chérie un peu de mélange de graines. J'achète mon chanvre à l'animalerie environ 10 euro les 10litres (ui me sert environ 2mois)

Les paradisio et les versele laga sont trop protéinés et trop gras pour les rats
Ca tourne à 20% de protéines et plus de 5% de lipides alors que les taux conseillés sont de 14,5% de protéines et de 4% de lipides.

Pour rebondir sur ce que tu m'as dis PA, je le savais mais j'aurais peut-être du préciser que chaques jours les rattes on pas mal de légume/fruit.. pour compenser le trop de proteines. Je pense ça compense nn?
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MessageSujet: Re: Des questions avant adoption... ou pas   Des questions avant adoption... ou pas - Page 3 Icon_minitimeVen 29 Oct 2010, 19:05

Le mieux est quand même que l'alimentation de base soit bien équilibrée, les extras c'est juste du complément pour leur faire plaisir... Surtout que 20 % c'est quand même très très élevé, même pour un mélange du marché, en général ils tournent souvent aux alentour de 17 %.
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MessageSujet: Re: Des questions avant adoption... ou pas   Des questions avant adoption... ou pas - Page 3 Icon_minitimeJeu 04 Nov 2010, 00:15

Par contre tu peux acheter un mélange du marché trop riche et compenser en ajoutant des céréales, qui ne sont pas trop grasses ni protéinées (attention, le maïs est une céréales relativement grasse).

Enfin, moi, perso, les mélanges du commerce, j'ai pas confiance, je fais mon mélange tout maison et bio à 90% (le seul truc pas bio, ce sont les croquettes pour chat). Au final, ça ne me revient pas excessivement cher car à la base j'achète le blé, l'orge et l'avoine directement chez le producteur (le blé à 50 centimes le kilo, l'orge et l'avoine un tout petit peu plus cher), ça compense le prix élevé des autres céréales et des légumineuses que je prends en biocoop (riz, maïs, pâtes, lentilles, pois cassés, raisins secs, graines de tournesol...)

Sinon pour en revenir à la planche de bois. Chez moi c'est comme chez Petit_Ange, j'ai deux pièces, une pour moi (la cuisine/bureau où j'ai mes livres, mon ordinateur, ma musique, tous les fils électriques), et une pour les rats où ils sortent en liberté (la chambre/salon, pas de fils électriques et les trucs qui craignent dans des placards fermés). Les deux pièces sont maintenant séparées par une porte, mais avant, et même maintenant quand je suis là pour surveiller, afin que les chiens et le chat puissent passer, le passage est barré avec une planche de contreplaqué, d'environ un mètre de haut. Elle est lisse donc les rats ne grimpent pas, mais honnêtement, s'ils voulaient, ils pourraient sauter finger in the nose. J'avais une rate, Céleste, qui sautaient tout le temps cette planche, d'ailleurs. Les autres sont plus sages, mais je sais que je pourrais très bien tomber un jour sur un autre petit coquin, ou qu'un de ceux qui ne saute pas pourrait s'y mettre...

Pour info, même s'il ne le font vraiment pas souvent, les rats peuvent sauter deux mètres en hauteur...
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MessageSujet: Re: Des questions avant adoption... ou pas   Des questions avant adoption... ou pas - Page 3 Icon_minitimeMer 17 Nov 2010, 00:05

Bon juste, pour vous prévenir, mais la réflexion a beaucoup évoluée depuis le début de ce fil. Je vais avoir le plaisir d'accueillir deux petits loups en provenance de Poitiers dès le samedi 27 novembre. ça me laisse le temps de finaliser leur accueil, aménager la cage, acheter les trucs élémentaires...

A ce propos, où me conseillez vous d'acheter la nourriture ? et quoi, surtout ? J'ai du mal à évaluer les besoins quotidiens en nourriture.

D'avance merci !
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MessageSujet: Re: Des questions avant adoption... ou pas   Des questions avant adoption... ou pas - Page 3 Icon_minitimeMer 17 Nov 2010, 00:08

Cool si tu as trouvé ton bonheur !!! Pour la nourriture je te conseillerais les bouchons Mazuri RM1 comme alimentation de base, tu peux les trouver sur le site le comptoir animal et choisir de te les faire livrer ou d'aller les chercher directement à Argenteuil au dépôt. En complément tu peux donner des extras variés, il y a un sujet là dessus sur le forum d'ailleurs : https://forum-rats.1fr1.net/leur-alimentation-f22/ce-que-vos-ratoux-preferent-grignoter-recap-p1-t39293.htm

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MessageSujet: Re: Des questions avant adoption... ou pas   Des questions avant adoption... ou pas - Page 3 Icon_minitimeMer 17 Nov 2010, 00:18

Ce site là ?
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MessageSujet: Re: Des questions avant adoption... ou pas   Des questions avant adoption... ou pas - Page 3 Icon_minitimeMer 17 Nov 2010, 00:23

Et au niveau quantité ? Ils raisonnent leur alimentation ou ils mangent tant qu'il y en a ? Comment évaluer la "dose" quotidienne ? Histoire d'en mettre assez... ou pas trop ?
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MessageSujet: Re: Des questions avant adoption... ou pas   Des questions avant adoption... ou pas - Page 3 Icon_minitimeMer 17 Nov 2010, 02:48

C'est le bon site oui,

Pour les bouchons pas de problème, vous pouvez remplir la gamelle à volonté ils sont très bien équilibrés, pas de risques. Il faut limiter les extras à un ou deux par jours, et les extras plus gras et sucrés à un ou deux par semaines ( voire pas du tout ). Tant qu'ils sont bébés vous pouvez donner une alimentation un peu plus riche, c'est surtout à partir de 2 à 3 mois qu'il faut être plus strict.

Voici les bouchons recommandés :

http://www.lecomptoiranimal.net/shop/article_85100203/MAZURI-RM1-%28en-3kg%29.html?shop_param=cid%3D2%26aid%3D85100203%26
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MessageSujet: Re: Des questions avant adoption... ou pas   Des questions avant adoption... ou pas - Page 3 Icon_minitimeMer 17 Nov 2010, 13:31

Pour les vacances j'emmène toute la clique, rat , chien et chat les seuls que je laisse ce sont mes poisson rouges .

Mais c'est une sage décision que la tienne concernant le renseignement avant de prendre des animaux

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