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 Des questions avant adoption... ou pas

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MessageSujet: Des questions avant adoption... ou pas   Des questions avant adoption... ou pas Icon_minitimeLun 25 Oct 2010, 17:51

Bonjour,

Voici l'histoire d'un jeune homme qui adore les animaux et qui aimerait donner un peu d'amour et d'attention à une bébête...

J'ai déjà eu un chien et un chat, quand je vivais en province. Mais, depuis mon arrivée sur Paris, je me refuse à en reprendre : le chien n'aurait pas assez d'espace verts autour de lui et je suis régulièrement absent de chez moi. Le chat représente à mes yeux l'animal ultime : indépendant, intelligent et relativement autonome. J'ai pu laisser sereinement ma petite demoiselle dans mon appartement quand je partais en week-end, voire plusieurs jours. Un voisin pouvait assurer en cas de problème. Mais mon copain est allergique aux poils de chats... et j'avoue que, pour la première fois en 10 ans, je peux avoir un canapé, un tapis et une tapisserie qui durent plus de quelques semaines ! Je ne suis pas maniaque, mais ça coûte cher quand on n'est que locataire.

Mais que voulez-vous, quand on à l'habitude des animaux, on ne s'en lasse pas facilement. Depuis quelque temps, j'aimerai avoir un animal à nouveau, mais qui puisse être compatible avec ma vie. Mon copain possède un hamster nain, Robert. Il est sympatique, Robert. Mignon. Il ne demande pas spécialement beaucoup d'attention. La bébête "vit sa vie" tranquillement. Pas de calins. Pas d'interaction avec le maître. On peut partir quelques jours (jusqu'à 7) sans craindre pour lui. Et il y a toujours une âme charitable pour intervenir si l'absence se prolonge.

Mais le hamster, c'est aussi décoratif qu'un poisson rouge... Joli, mais l'intérêt est limité. J'avoue avoir craqué pour les petites mimiques des rats. je trouve ça adorable. Et les expériences que je consulte sur internet m'encouragent à aller vers cet animal.

Mais j'ai peur que le rat ne soit pas compatible avec mon style de vie, avec des absences régulières certains soirs, voire certains week end (je n'habite pas encore avec mon ami et je prends régulièrement mon sac à dos pour aller passer le week end avec). A part la salle de bain ou la cuisine, je n'imagine pas laisser des bébêtes déambuler seules dans mon appartement plein de cables à ronger... Et encore, dans la cuisine, il y a des cables électriques...

C'est principalement ça qui aiguise ma réflexion, car je me dois de penser dans l'intérêt de l'animal en premier, malgré mon envie ravageuse de me faire plaisir.

et puis, je dois avouer que vous m'avez douché avec les problèmes de santé liés aux rats... les frais ont l'air plus conséquents que le chat ou le chien !

Qu'en pensez-vous ?

Merci de vos réponses
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MessageSujet: Re: Des questions avant adoption... ou pas   Des questions avant adoption... ou pas Icon_minitimeLun 25 Oct 2010, 17:59

Bonjour,

Effectivement, les rats ont besoin qu'on s'occupe d'eux, et si tu t'absentes régulièrement, ce n'est pas forcément bon pour eux.
N'as-tu pas moyen d'avoir une cage chez ton ami, qui te permettrait de les transporter lorsque tu vas chez lui ?

Pour des absences ponctuelles, ça ne pose pas de soucis,les rats peuvent rester 48h seuls Smile Mais il faut que ça reste ponctuel, car ils ont besoin du contact et ratounesque (compagnons du même sexe) et humain (sorties quotidiennes)

Les rats ne coûtent pas forcément plus cher qu'un chien ou un chat, car pas de vaccins et consultations généralement moins chères (même si ce n'est qu'une généralité).
Voici mes frais par an, pour 3 ou 4 rats : http://www.paratsite.fr/rats/category/rats/les-frais/

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MessageSujet: Re: Des questions avant adoption... ou pas   Des questions avant adoption... ou pas Icon_minitimeLun 25 Oct 2010, 18:03

Si tu fais bien attention aux antécédents de santé des parents du raton tu peux quand même limiter les risques de maladies, évite les animaleries car là c'est le loto complet, cherche une portée chez un particulier qui fait de la repro réfléchie. Et adoptes en deux minimum car les rats sont des animaux grégaires qui vivent en groupe.

Si tu lui donne les bonnes conditions de vie ( cage spacieuse et bien aménagée, litière adaptée, nourriture équilibrée... ) il n'aura pas forcément plus de soucis de santé qu'un chien ou un chat !!!

Pour les sorties tu peux très bien les encadrer et les limiter, il est de toute façon déconseillé de laisser un rat vagabonder sans surveillance car nos maisons sont pleines de dangers pour eux, et ils ont aussi tendance à ronger parfois, donc attention aux affaires... Les sorties peuvent très bien se faire dans une pièce dédiée, ou sur ton lit par exemple !!! De toute façon le mieux est de participer activement lors de leurs sorties, c'est aussi comme ça que des liens forts se créent !!!

Des rats peuvent très bien rester un ou deux jours seuls si ils ont nourriture et eau, mais il ne faut pas non plus que ce soit trop souvent !!! Pour les absences plus longues l'idéal est effectivement d'avoir un rat-sitter !!!

Un rat a besoin d'attention, des sorties journalières d'une à deux heures minimum sont recommandées. Le restant du temps ils dorment quand même beaucoup, et quand ils sont plusieurs ils s'ennuient moins aussi !!! A savoir que plus tu seras avec eux et plus tu les manipuleras plus ils seront proches de toi !!!
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MessageSujet: Re: Des questions avant adoption... ou pas   Des questions avant adoption... ou pas Icon_minitimeLun 25 Oct 2010, 18:10

En tout cas je te félicite pour ta démarche, si plus de gens se renseignaient avant d'adopter ce serait la pa-rat-dis !!!
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MessageSujet: Re: Des questions avant adoption... ou pas   Des questions avant adoption... ou pas Icon_minitimeLun 25 Oct 2010, 18:10

Bonjour,

Je trouve ton initiative de te renseigner avant l'adoption très bien, logique certes, mais très peu de personne ont cette initiative. Je te félicite Smile

Avant toute chose, il me semble avoir lu que les personnes allergiques aux chats étaient bien souvent allergiques aux rats aussi. :s Donc peut-être faudrait-il mieux que vous rencontriez quelqu'un avec des rats afin de voir si ton copain n'y est pas allergique.

Aussi, les rats, c'est par 2 minimum. Ce sont des animaux grégaires qui doivent vivre en groupe. D'autant plus que si j'ai bien compris, ils pourraient passer quelques jours seuls. Jusqu'à 3 jours, il n'y a pas de souci, après il vaut mieux que quelqu'un passe pour remettre de la nourriture, changer l'eau, les sortir un peu. Mais personnellement, je ne le fais pas, j'ai trop peur qu'il se passe des choses (chute le premier jour, et agonie les 2 autres par exemple). Oui, je suis très pessimiste Smile Par contre, oui, si vous partez régulièrement plusieurs jours, ce n'est pas ce qu'il y a de mieux pour les rats, du tout, au niveau de l'interaction entre eux et vous. Maintenant, ce serait peut-être un moyen de passer le cap avec ton copain (vivre ensemble) Laughing

Niveau santé, si tu adoptes chez des rateries sérieuses, il n'y a pas trop de souci de santé (enfin, ils sont limités). Mais ce sont des êtres vivants, donc forcément, ce n'est pas sûr non plus. Je dirais de prendre plutôt des mâles, qui sont quand même moins susceptibles d'avoir des tumeurs que les femelles. A savoir aussi, les rats sont très fragiles des voies respiratoires, donc le moindre rhume non soigné peut devenir mortel, un rhume ne peut guérir seul. Il faut éviter les courants d'air, la fumée de cigarette, les aérosols, l'encens, etc.

Il faut surtout voir si il y a un vétérinaire qui s'y connaît en rat près de chez toi, car tous les vétérinaires ne savent pas les soigner. Niveau frais, le tarif de la consultation varie de 15 à 40€ avec une moyenne à 25€ environ. Pour les opérations, ça monte de 60 à 120€. Et plus pour les vétérinaires de gardes. Donc c'est à réfléchir et méditer.

Au niveau interaction, le rat se rapproche du chien et/ou du chat. Il est très proche de l'Homme, il y a une réelle interaction. C'est une petite boule de poil rempli à ras bord d'amour ^^ Le seul point noir, c'est qu'il ne vit pas longtemps, 2 ans et demi en moyenne, parfois jusqu'à 3 ans.
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MessageSujet: Re: Des questions avant adoption... ou pas   Des questions avant adoption... ou pas Icon_minitimeLun 25 Oct 2010, 19:21

Merci pour toutes vos réponses ! Je vois que les rat-o-philes forment une sacré communauté...
Disons que je m'absente quelques une soirée ou deux par semaine, et parfois deux nuités. Je me vois mal imposer une cage à mon copain, sachant qu'il n'est pas plus joyeux que ça de me savoir songer aux rats... C'est surtout l'implication forte qu'ils nécessitent qui lui pose problème (et, en partie, à moi aussi). Quand je suis chez moi, il n'y a aucun souci. J'ai la chance de bosser à coté de mon domicile, je peux rentrer chez moi facile.

Après, c'est comme tout animal intelligent : c'est une décision importante. Au risque de choquer, je ne prendrai pas les mêmes pincettes avec un hamster qui ne nécessite pas d'autant de précautions.

on ne s'absente pas tous les weekends, mais on apprécie en profiter un peu quand on peut... et partir 3-4 jours est toujours agréable. Je ne connais personne dans mon entourage qui accepterai de venir à St Ouen s'occuper de deux rats (et surtout de les laisser sortir de cage !).

Je crois malheureusement que la raison va l'emporter sur la passion...
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MessageSujet: Re: Des questions avant adoption... ou pas   Des questions avant adoption... ou pas Icon_minitimeLun 25 Oct 2010, 19:24

Et ce sera tout à ton honneur !!! Parfois il vaut mieux s'abstenir que rendre un animal malheureux au final !!! Wink
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MessageSujet: Re: Des questions avant adoption... ou pas   Des questions avant adoption... ou pas Icon_minitimeLun 25 Oct 2010, 20:22

(ça ne m'empêche pas de l'avoir mauvaise... comment faites vous, vous autres, quand vous partez en vacances ??)
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MessageSujet: Re: Des questions avant adoption... ou pas   Des questions avant adoption... ou pas Icon_minitimeLun 25 Oct 2010, 20:24

Ben... moi je pars pas en vacances, mais je suis pas un exemple !!! Laughing
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MessageSujet: Re: Des questions avant adoption... ou pas   Des questions avant adoption... ou pas Icon_minitimeLun 25 Oct 2010, 20:27

Moi quand je pars en vacances, je trouve quelqu'un pour s'en occuper!
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MessageSujet: Re: Des questions avant adoption... ou pas   Des questions avant adoption... ou pas Icon_minitimeLun 25 Oct 2010, 20:38

Sur Paris ou banlieue directe (avec métro), on trouve des rats-sitters ?
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MessageSujet: Re: Des questions avant adoption... ou pas   Des questions avant adoption... ou pas Icon_minitimeLun 25 Oct 2010, 20:51

Je pense qu'il y a pas mal de membres du forum en région parisienne, donc je pense que tu peux trouver quelqu'un pour te les garder...
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MessageSujet: Re: Des questions avant adoption... ou pas   Des questions avant adoption... ou pas Icon_minitimeLun 25 Oct 2010, 20:54

Regardes dans la section FA, il doit y avoir des annonces !!!
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MessageSujet: Re: Des questions avant adoption... ou pas   Des questions avant adoption... ou pas Icon_minitimeMar 26 Oct 2010, 15:42

Ok... Bah je pense pouvoir me débrouiller. S'il ELLES sont deux (oui, je suis plutôt tenté par les femelles). Je suis vos conseils, même si en bon débutant, j'aurai préféré une seule, pour être sûr de "gérer".

Maintenant... que me conseillez vous ? J'habite Saint Ouen, à côté de Paris. Où acheter les rates ? Ou acheter la cage (et quel modèle), sachant qu'en bon débutant, je ne souhaite pas mettre des milles et des cents. 80 euros maximum.

Quel budget mensuel ? (nourriture, litière...)

Bref, il me faudrait des combines pour m'aiguiller.

Je vous remercie d'avance.

ps : je suis déjà à la recherche des prénoms... c'est dire !

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MessageSujet: Re: Des questions avant adoption... ou pas   Des questions avant adoption... ou pas Icon_minitimeMar 26 Oct 2010, 16:02

Pour les rates le mieux est d'adopter chez un particulier sérieux, en animalerie c'est le loto niveau santé, et pour les femelles tu as de grandes chances d'avoir un kinder surprise !!! Et en plus personnellement je boycotte les animaleries également à cause des conditions d'élevage des rats qui y sont vendus... Regardes dans la rubrique adoption du forum, il y a pas mal d'annonces de portées !!!

La cage : prévoir une cage plutôt en hauteur car les rats aiment grimper, pour deux rats des modèles comme ça :

http://cgi.ebay.fr/GRANDE-CAGE-PERRUCHE-18222-54X41X167CM-/200465264804?pt=FR_YO_MaisonJardin_AccessoiresAnimaux_PourlesOiseaux&hash=item2eaca930a4

sont pas mal, il n'y a plus que l'aménagement intérieur à faire ( maisons, hamacs, cachettes, escaliers... ). Prévoir une cage à barreaux assez rapprochés, surtout si tu adopte des jeunes rates ( 2 cm maxi ). Prévoir des gamelles qui s'accrochent aux barreaux et un ou deux biberons pour l'eau.

Pour la nourriture comme tu es en région parisienne je te conseille fortement les Mazuri RM1, tu peux aller les chercher directement au dépôt qui est à Argenteuil ( voir site comptoir animal ). La litière du chanvre, de la rafle de maïs ou de la cellulose ( surtout pas de copeaux !!! ).

Le budget mensuel personnellement j'ai jamais calculé en fait Laughing Je pense que pour deux rats, sans compter les éventuels frais de véto bien sûr, un budget de 30 à 40 euros suffit largement !!! Par contre il est bon de prévoir une petite enveloppe en cas de soucis de santé car parfois l'addition peut être salée... ( dans les 20-30 euros une consultation, dans les 90-120 euros une opération par exemple, mais ces tarifs varient selon la pathologie exacte et le vétérinaire !!! ). D'ailleurs étant sur Paris je te conseille de consulter à l'école vétérinaire de Maison Alfort, il ont des tarifs très intéressants, une qualité de soin irréprochable, et beaucoup de spécialistes sur place !
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MessageSujet: Re: Des questions avant adoption... ou pas   Des questions avant adoption... ou pas Icon_minitimeMar 26 Oct 2010, 16:05

Pour les rates je te conseil fortement de faire un tour sur la partie adoption de ce forum! Après pour la cage je peux pas trop t'aider, moi j'ai acheté une cage neuve à 150€ en animalerie, mais je pense que tu peut trouver une très bonne cage d'occasion.
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MessageSujet: Re: Des questions avant adoption... ou pas   Des questions avant adoption... ou pas Icon_minitimeMar 26 Oct 2010, 16:07

Une cage neuve dans les 80 euros se trouve assez facilement... Pour les cages d'occasion il y en a pas mal sur le bon c*in aussi...
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MessageSujet: Re: Des questions avant adoption... ou pas   Des questions avant adoption... ou pas Icon_minitimeMar 26 Oct 2010, 16:07

Mon budget pour 3 à 4 rats : http://www.paratsite.fr/rats/category/rats/les-frais/
Le plus gros passe dans le véto, je te recommande de faire une enveloppe véto, et d'y mettre 10 ou 20 euros dès que tu peux. Car une opération coûte environ 100€, et ce n'est pas évident à sortir quand on ne s'y attend pas.

Pour la cage, regarde les occasions, y a de très bonnes affaires à faire !
Neuves, ça vaut une fortune.

Pour les rates, particuliers ! Section Propose à l'adoption du forum, tu devrais trouver ton bonheur. Je te recommande l'article de Limë : https://forum-rats.1fr1.net/articles-sur-les-rats-f37/comment-bien-adopter-t28881.htm

Nourriture et litière : achète en gros ! Ca coûte moins cher Smile
Pour la nourriture, comme le dit Lorien : bouchons Mazuri RM1, à commander sur Le Comptoir Animal, et à te faire livrer ou aller chercher à l'entrepôt du 95. C'est moins cher qu'en animalerie (même avec les FDP, car en animalerie, c'est environ 5€ les 500g) et c'est nettement meilleur pour leur santé.
Pour la litière, je l'achète à une amie qui vit en Picardie, 20kg de lin pour 10€. Faut fouiller les bons plans ^^

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MessageSujet: Re: Des questions avant adoption... ou pas   Des questions avant adoption... ou pas Icon_minitimeMar 26 Oct 2010, 16:08

LORIEN a écrit:
D'ailleurs étant sur Paris je te conseille de consulter à l'école vétérinaire de Maison Alfort, il ont des tarifs très intéressants, une qualité de soin irréprochable, et beaucoup de spécialistes sur place !

Mais ils n'ont que deux demies journées pour les NAC par semaine 😢

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MessageSujet: Re: Des questions avant adoption... ou pas   Des questions avant adoption... ou pas Icon_minitimeMar 26 Oct 2010, 16:09

Mais n'existe-t-il pas des semis-pro de qualité, reconnus, dans le domaine des rats ?
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MessageSujet: Re: Des questions avant adoption... ou pas   Des questions avant adoption... ou pas Icon_minitimeMar 26 Oct 2010, 16:11

Je crois que du coup j'avais surestimé le budget mensuel miam et litière Laughing Pas ma faute, mes critères sont faussés puisque j'en ai 11... Laughing

>> Qu'appelles tu semi-pro ???
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MessageSujet: Re: Des questions avant adoption... ou pas   Des questions avant adoption... ou pas Icon_minitimeMar 26 Oct 2010, 16:12

Petit_ange a écrit:
LORIEN a écrit:
D'ailleurs étant sur Paris je te conseille de consulter à l'école vétérinaire de Maison Alfort, il ont des tarifs très intéressants, une qualité de soin irréprochable, et beaucoup de spécialistes sur place !

Mais ils n'ont que deux demies journées pour les NAC par semaine 😢

Par contre les urgences c'est 24h/24 et 7j/7, toujours bon à savoir !!! Tire la langue
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MessageSujet: Re: Des questions avant adoption... ou pas   Des questions avant adoption... ou pas Icon_minitimeMar 26 Oct 2010, 16:13

Non, les "meilleurs" éleveurs sont des amateurs, personne ne vit de l'élevage de rats hormis les pros, et les pros sont des grossistes animaliers, donc pas de sélection sur la santé, juste sur le physique.

Ce n'est pas aussi reconnu que le chien ou le chat.

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MessageSujet: Re: Des questions avant adoption... ou pas   Des questions avant adoption... ou pas Icon_minitimeMar 26 Oct 2010, 16:18

Avec des conditions d'élevage abominables en plus pour les pros !!! No
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MessageSujet: Re: Des questions avant adoption... ou pas   Des questions avant adoption... ou pas Icon_minitimeMar 26 Oct 2010, 16:18

Je dirais même que 2 cm d'espacement de barreaux pour des femelles, c'est un peu juste, il me semble que certaine arrive à passer. Table plus sur 1,5 cm grand maximum. Smile

Pour l'adoption, pas à l'animalerie. Plutôt chez des particuliers sérieux pour limiter les risques de santé et pour avoir des ratons bien dans leurs pattes et pas peureux de l'Homme. Il y a pas mal de rateries à Paris et en RP. Smile

Pour la cage, il est assez rare que des animaleries aient des cages correctes. Il vaut mieux regarder sur le net. Smile Une cage top, c'est la furet + de Ferplast ou aussi la Jenny KD (attention, celle KD, pas les anciennes versions de la Jenny) de la marque Ferplast aussi. Elles sont démontables, avec de grandes portes (pratique pour prendre le rat ou nettoyer la cage) et pas mal de possibilité d'aménagement. Par contre, neuf, elles sont à 120€ environ. Mais on peut les trouver d'occasion en bon état pour nettement moins cher. Comme tu tables sur des femelles, il faut de la hauteur. Une base au sol de 50 x 80 cm est bien, et en hauteur 60-70 cm.

Pour le budget, ça varie :
- si tu fais un mélange maison ou si tu achètes un mélange commercial (le mélange maison revient moins cher) - mais attention à bien respecter le pourcentage 14% de protéines et 4% de MG. Il est d'ailleurs assez rares de trouver un mélange commercial bien proportionné aux besoins du rats même si le mélange est "spécial rat". Wink
- si tu prends de la litière en petite quantité ou en grosse quantité - par exemple j'utilise du lin car un de mes rats est supposé allergique au chanvre, et je trouve les 20kg de lin pour 12€, et 20kg, ça tient plus de 6 mois, vois même10 mois pour deux rats. On trouve du chanvre en ballot de 20 kg pour le même prix. Mais il faut pouvoir stocker.
- suivant les tarifs du vétérinaire - en RP et à Paris, tu paieras plus cher. Ex : pour une opération (retirer une tumeur) j'en ai eu pour 60€ à Poitiers (avec suivi compris), Petit_Ange pour la même chose en a eu pour plus de 100€ à Paris.

Il faut surtout toujours prévoir une enveloppe "frais de vétérinaire" pour pallier à tout. C'est, je dirais le plus gros du budget. Les rats ont tendance à ne pas avoir de soucis jeunes, mais avec l'âge (vers 2 ans), ça a plutôt tendance à s'enchaîner.
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