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 Je ne sais pas ce qui est le mieux pour elles

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Tirenisa
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MessageSujet: Je ne sais pas ce qui est le mieux pour elles   Jeu 18 Sep 2014, 19:29

Bonjour/Bonsoir

Alors voilà, fin mai j'ai récupéré deux ratounes et leurs portées.
Depuis que leurs bibous sont sevrés et ont rejoint leurs familles, elles ont intégré mes filles, de ce côté là tout se passe très bien.
Mais avec moi, c'est une autre histoire. En effet, elles sont curieuses et viennent à la porte me sentir les mains (enfin surtout une en particulier), il leur arrive même de poser leur patte sur ma main, mais dès que je veux les caresser, elles filent se cacher, quand je les porte elles font l'anguille.
En sortie elles m'évitent complètement, restent planquées et quand elles passent à côté de moi, c'est en courant, comme si j'allais leur faire du mal, ou que sais-je ! Au moment de renter, c'est tout un "cinéma", elles se cachent et hurlent dès que je les attrape, elles sont franchement bien stressées.

Du coup, j'en suis venue à me poser la question de ce qui était le mieux pour elles. Si il ne serait pas mieux de les laisser tranquilles, sans chercher à les "sociabiliser", puisque le contact humain n'a pas forcément l'air de leur plaire... Mais dans ce cas-là, ce qui me fait peur est le jour où je devrais les emmener au véto, leur faire des soins..etc, elles seront d'autant plus stressées...

Voilà je suis un peu perdue, je voudrais les rendre heureuses au maximum, mais la question est avec ou sans contact humain ?
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Alouette
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MessageSujet: Re: Je ne sais pas ce qui est le mieux pour elles   Jeu 18 Sep 2014, 20:25

Avec contact humain, mais sans contrainte Wink

Je te met des brides d'infos sur la méthode de l'enclos, qui est une solution qui pourrait te permettre de ne pas les porter quand elles doivent rentrer dans leur cage par exemple, mais qui les obligerait d'une certaine façon à venir à toi à leur rythme, sans qu'elles se sentent contraintes par toi.

http://www.forum-rats.com/t80664-redonner-confiance-a-un-loulou-trauma
http://www.forum-rats.com/t81593-petite-nouvelle

Ca me donne un peu l'impression de t'enrôler dans la secte de l'enclos ( lol! ) mais c'est quelque chose que j'affectionne beaucoup et qui s'applique à de nombreuses situations (même quand c'est l'humain qui a peur !). C'est, je pense, quelque chose à essayer sur tes ratounes, c'est assez lent parfois, puisqu'on va au rythme du rat, mais la relation qui en sort et d'autant plus basée sur le respect mutuel.
Là l'objectif est que tes rates apprennent à te connaître, et qu'elles ne te considèrent pas comme quelque chose de négatif, mais plutôt comme quelque chose en qui elles peuvent avoir confiance, même si elles ont un peu peur parfois.
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Tirenisa
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MessageSujet: Re: Je ne sais pas ce qui est le mieux pour elles   Jeu 18 Sep 2014, 21:00

Merci Alouette Smile

Je vais aller lire avec grand intérêt les deux post!

Oh non, ce n'est pas une secte, au contraire tu m'est de bons conseils ! lol!

Du coup quand je fais cette méthode, je les sort que toutes les deux ou avec les copines ?
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Alouette
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MessageSujet: Re: Je ne sais pas ce qui est le mieux pour elles   Jeu 18 Sep 2014, 21:17

Tu les sors toutes ensemble, ça n'en sera que plus bénéfique pour elles ! Tu papouilles les rates de ta troupe comme d'habitude, mais tu fais genre que tu t'en fiche des rates peureuses (tout en les observant). Quand tu vois qu'au bout d'un moment, elles vont venir parce qu'elles se demanderont ce qu'il se passe, tu pourras tenter des les effleurer, puis les toucher progressivement, et pourquoi pas en venir à jouer avec.
Ca m'est arrivé d'avoir ce type de configuration, avec les rates de mon sauvetage, et lors de la découverte de la piscine cet été : je faisais jouer celles qui n'ont pas peur (je les porte en mettant mes mains derrière les coudes, les pattes arrières pendouilles à 2 ou 3 cm du sol, et pouf elles se retrouvent dans la piscine profonde de 0.5 cm), et quelques louloutes plus timides se sont mises à venir voir tout se remue ménage. Ni une ni deux, hop, je les porte et elles se retrouvent dans l'eau sans s'en rendre compte. Je me souvient qu'il y en a même une qui n'a plus bougé dans l'eau, elle s'est mise à attendre un geste de ma part (pour fuir à toute vitesse), puis en voyant qu'il ne se passait rien elle est sortie de la piscine, ai parti se cacher 3 sec puis est revenue et on a rejoué plein de fois comme ça.
Avec d'autre je savais que je ne pouvais pas aller aussi loin, alors je me contentais de les porter furtivement, toujours proche du sol. Pour d'autres je me contentais de les gratouiller, en bref il faut aller dans la contrainte que les rats sont capables d'accepter, sans jamais allez trop loin pour les braquer. Loin d'être facile, mais c'est comme ça qu'on apprend à connaître ceux qui partagent notre vie Wink
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cyndi
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MessageSujet: Re: Je ne sais pas ce qui est le mieux pour elles   Jeu 18 Sep 2014, 22:11

Rien a ajouter de se que a dit Alouette  Smile , c'est Kali qui est timide comme ça?
De se que j'ai vu chez toi elles ne sont pas malheureuse peut être elle est timide mais elles sont dans la pièce avec vous donc je pense qu'elle n'est pas aussi "câline" que tes autres fifilles.
De la patience sans brusquer les choses et quand elle sera relaxe tu pourras nouer quelques choses avec elle.

Des bonnes ondes Aime
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Tirenisa
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MessageSujet: Re: Je ne sais pas ce qui est le mieux pour elles   Jeu 18 Sep 2014, 22:33

Merci beaucoup Alouette pour tes précieux conseils !
J'ai suivi le sauvetage, et il est vrai que tes rats me semblent plus "traumatisés" que ces deux-là, donc si cette méthode a marché pour eux, j'espère qu'elle marchera pour mes ratounes !

Merci cyndi ! Les deux sont timides, mais Kali + qu'Aphrodite, qui vient bien plus souvent à la porte, contrairement à Kali!

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zazabu16
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MessageSujet: Re: Je ne sais pas ce qui est le mieux pour elles   Jeu 18 Sep 2014, 22:54

Contente que tu es obtenu toutes ces infos de Alouette c'est une pro ! Bienvenue dans la secte de l'enclos Twisted Evil
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Alouette
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MessageSujet: Re: Je ne sais pas ce qui est le mieux pour elles   Jeu 18 Sep 2014, 23:12

Ralliez-vous à la secte de l'enclos ! Nous nous appelons les Témoins de Rattus, nous voyons le bonheur des rats partout et nous souhaitons montrer la Voie en prônant l'Enclos à chaque ratouphile apprenant qui éprouve des difficultés à comprendre son petit dieu le rat ! Evil or Very Mad

Désolée de cette appartée, journée riche en émotion pas toujours positive, ça fait du bien de sortir des bêtises de temps en temps !
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zazabu16
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MessageSujet: Re: Je ne sais pas ce qui est le mieux pour elles   Jeu 18 Sep 2014, 23:15

Evil or Very Mad Twisted Evil lol!
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Tib-tibo
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MessageSujet: Re: Je ne sais pas ce qui est le mieux pour elles   Ven 19 Sep 2014, 00:22

Ha bah tu vois Alouette, j'avais raison de dire que tu te la jouais, maintenant tu te prends pour Raël... Wink

Tirenisa, en tout cas, écoute bien l'Eternelle Mentor car ses conseils sont d'or !
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MessageSujet: Re: Je ne sais pas ce qui est le mieux pour elles   Ven 19 Sep 2014, 00:47

Jaloux !
Rejoins la Secte et partage les paroles pour suivre la Voie pour le petit dieu rat Jette des fleurs

Mais ceci dit, j'ai été obligée de rechercher qui était Raël pour comprendre... comme quoi, jme la joue, jme la joue, mais y'a pas grand chose de consistant derrière toutes ces paroles ! XD*

Et puisque je suis disciplinée, j'arrête de flooder ici, avec mes excuses pour Tirenisa qui n'en a certainement rien à faire de cette petite parenthèse "particulière". Blush 2
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narraza
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MessageSujet: Re: Je ne sais pas ce qui est le mieux pour elles   Ven 19 Sep 2014, 11:42

Chère Audrey,

Comme vous le savez j'ai trois bouchons d'Aphrodite la petite maman qui pose problème avec sa copine Kali. Et j'ai eu le même problème avec Pina Colada et surtout Kiss cool !!!!

Elles rechignent toujours à sortir, tout en venant aux barreaux de la cage.... J'ai donc adopté une méthode ... J'ai positionné une rampe d'accès à la porte qui reste dans la cage (j'ai d'ailleurs fait la même chose pour Tropézienne, qui elle mordait !!!). j'ouvre la cage quand je vois qu'elles s'agitent et j'attends qu'elles grimpent la rampe. Je me mets devant et avec mes mains je gratte les barreaux de la cage en leur montrant la sortie ... Elles finissent par venir sur mon bras, mon épaule ou au pire en équilibre sur la porte de sortie et là je les prends délicatement pour les mettre sur mon épaule. Tropézienne est une pro pour cela, elle vient à la porte puis grimpe sur la cage, où je la "cueille" en douceur.

Après en sortie, les trois ne me quitent pas, me suivent et me grimpent dessus en permanence, je suis une "aire de jeu" à moi toute seule !!!! lol!

Celle qui est toujours un peu en retrait c'est Kiss Cool, mais ça va beaucoup mieux maintenant ... donc à mon avis c'est génétique si les bébés sont comme la maman .....

il faut du temps et de la patience, .... et un gros sac de bisous et de câlins !!!!

J'espère que mon expérience vous donnera des idées !!!
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MessageSujet: Re: Je ne sais pas ce qui est le mieux pour elles   Ven 19 Sep 2014, 11:52

et moi j'ai un loulou de Kali (Dingo) et un d'Aphrodite (Mystère)....pour le moment tout baigne....ils ne sont pas "calins" mais je mets ça sur leur age..on verra si ils font une crise d'ado...je surveille

quand ils sont au repos (ce qui est très rare chez Mystère) je peux leur gratouiller la tête sans soucis..

en sortie, ils viennent tous les 2, Dingo était le plus timide mais ca va très bien maintenant, ils me grimpent tous les deux dessus et si je les laisse moi aussi je suis un terrain de jeux lol!
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cyndi
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MessageSujet: Re: Je ne sais pas ce qui est le mieux pour elles   Ven 19 Sep 2014, 12:03

Moi aussi tout baigne Melody a été timide que quelques jours maintenant elle veut tout le temps sortir l'épaule le terrain de jeux... Il faut de la patience avec certains ils ont leur caractère propre.

Ça peut être "frustrant" pour nous quand un rat n'est pas aussi câlin, Melody bisouille pas comme mon autre rate mais elle montre d'autre signe d'affection, mais elle n'est pas malheureuse Kali tout se passe bien avec ses copines et avec toi il lui faut plus de temps Smile
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Tirenisa
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MessageSujet: Re: Je ne sais pas ce qui est le mieux pour elles   Sam 20 Sep 2014, 10:32

Merci à tous pour vos réponses !

C'était bien drôle la parenthèse sur la secte de l'enclos lol!

Merci narraza pour m'avoir parlé de votre expérience. C'est vrai que ces deux puces étaient bien timides au départ, et qu'il leur a fallu du temps pour s'acclimater, je pense du fait qu'elles avaient déjà 3 semaines quand je les ai récupérées..

Les loulous qui sont nés à la maison ou qui avaient seulement 3/4 jours quand ils sont arrivés n'ont pas ce problème en effet, mis à part quelques "timides" mais qui se sont bien vite décoincés!

Ah ça, le terrain de jeu, c'est toute une histoire xD Chez moi, les femelles s'en taperaient presque le coquillage que je sois avec elles pendant les sorties, elles font leur petite vie tranquillou, semée de bêtises en tout genre Evil or Very Mad Ca ne les dérange absolument pas que je sois là pour les prendre sur le fait accompli Very Happy
En revanche pour mes garçons, ils me collent, me collent... et me collent ! J'ai 6 rats sur moi qui ne me lâchent plus Laughing

Sinon, et bien hier, Aphrodite m'a fait un gros cadeau (bon ça peut paraître rien du tout, mais pour moi venant d'elle c'est énorme) : comme tous les soirs, avant d'aller me coucher je leur fait des papouilles, elles sont toutes venues à la porte, et j'ai pu effleurer Aphrodite plusieurs fois, elle ne bougeait pas, elle est même montée sur mon bras ! Kali est restée un peu en retrait, mais elle est quand même venue me sentir!

Ce soir je prépare pour la méthode de l'enclos que je n'ai pas pu faire hier (elles ont eu leur sortie "normale" si je puis dire ^^)
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MessageSujet: Re: Je ne sais pas ce qui est le mieux pour elles   Sam 20 Sep 2014, 10:58

Elles vont se décoincer les nenettes en plus si une commence l'autre va suivre  Aime 3
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MessageSujet: Re: Je ne sais pas ce qui est le mieux pour elles   Sam 20 Sep 2014, 11:29

Je suis sur que ça va marcher, Vous êtes gentille Audrey et les animaux vous le rendront c'est évident. Il n'y pas d'animaux fondamentalement méchants, tout au plus ils ont peur de nous. Donc avec plein de douceur et d'amour, tout se résout.

Bises à tous vos petits (et gros bouchons) Aime
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MessageSujet: Re: Je ne sais pas ce qui est le mieux pour elles   Sam 20 Sep 2014, 13:34

bibi bibi
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MessageSujet: Re: Je ne sais pas ce qui est le mieux pour elles   Jeu 25 Sep 2014, 23:19

Des petites nouvelles concernant les puces. Je ne te remercierais jamais assez Alouette pour m'avoir fait rentrer dans ta secte de l'enclos ! ( lol! )

En effet, j'utilise la méthode de l'enclos depuis samedi soir, et les progrès sont déjà flagrants. Tous les soirs, les puces me tournaient autour, sans vraiment "prendre contact" avec moi. Mais voilà que ce soir (elles viennent de rentrer), harcelée par 2 de mes puces pour mon chocolat chaud (qu'elles n'ont bien sûr pas eu, rassurez vous!) après plusieurs approches timides, les deux ex mamans sont montées sur moi ! Very Happy

Voilà je suis super contente, en espérant que nous sommes sur la bonne voie !
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MessageSujet: Re: Je ne sais pas ce qui est le mieux pour elles   Jeu 25 Sep 2014, 23:41

Je suis heureuse de savoir que notre secte apporte du bonheur à toi et tes louloutes Smile

Le premier pas qu'elles ont fait envers toi devrait amener d'autres progrès. Là elles ont du voir que tu ne leur a rien fait de mal, elles vont monter plus fréquemment sur toi, ancrer ce comportement par un cercle vertueux. C'est ensuite que tu pourras toi aussi aller vers elles, là elles sont en train d'apprendre qu'elles peuvent venir à toi, ensuite elles apprendront à te laisser venir à elles. Tout ce que tu es en train de construire là va permettre à votre relation de se baser sur une confiance mutuelle, solide. Vous apprenez à vous connaître, et à établir vos contrats respectifs, un peu comme un jeune couple qui emménage ensemble. C'est aussi très formateur pour toi, elles sont en train de te donner de belles leçons de vie tes ratounes Tire la langue

Bon allez, je me tais, j'ai semer ma bonne parole, je n'ai plus rien à faire ici ! lol!
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MessageSujet: Re: Je ne sais pas ce qui est le mieux pour elles   Ven 26 Sep 2014, 12:36

super, des bonnes nouvelles Smile
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MessageSujet: Re: Je ne sais pas ce qui est le mieux pour elles   Ven 26 Sep 2014, 17:49

Je suis trop contente pour toi Tirenisa !! C'est fabuleux ! Je suis d'accord avec narraza douceur et amour et voilà une belle avancée ! Aime

Alouette tu es vraiment de bons conseils... Wink
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MessageSujet: Re: Je ne sais pas ce qui est le mieux pour elles   Ven 26 Sep 2014, 19:45

Merci beaucoup les filles !
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