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 Adénome mammaire et vie en groupe

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kabarudonphan
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MessageSujet: Adénome mammaire et vie en groupe   Jeu 02 Fév 2017, 14:53

Bonjour,

Nous avons adopté une petite rate et une fois arrivé à la maison, nous nous sommes aperçu qu'elle avait une boule de taille non négligeable au niveau du cou.
Évidemment la personne qui nous l'a donné feint l'ignorance et refuse de la reprendre. Je soupçonne qu'elle ai fait cela parce qu'elle ne peut l'assumer financièrement.
Problème : C'est également notre cas. Nous avons perdu une petite rate la semaine dernière (et nous retrouvions avec une rate seule à laquelle il fallait donner de la compagnie), et cela nous est revenu extrêmement cher. (opération, traitements, etc.)

Nous avons tout de même amené la petite chez un vétérinaire spécialisé à Paris.
Conclusion : C'est une tumeur mammaire.

Je me disais alors qu'il suffirait de l'opérer (bon... 200€ de plus...).
Mais le vétérinaire m'a indiqué quelque chose qui nous a particulièrement inquiété :

Apparemment, même une fois opérée, mettre cette petite rate avec des congénères augmentera de façon drastique la probabilité de cancer chez ces dernières.
Un cancer contagieux ? je ne savais pas que cela existait.

Nous sommes donc un peu coincés. La petite est toujours en quarantaine depuis son arrivée et semble grandement s'ennuyer. Nous n'osons pas les mettre ensemble et avons émis l'idée de donner la petite à quelqu'un qui pourrait s'en occuper. En effet le vétérinaire m'a proposé ce qui suit :
- Une opération pour la tumeur de la petite (200€ l'ablation des glandes mammaires)
- Un traitement à vie à la Cabergoline (16€ / mois)
- Un implant chez l'autre rate (celle qui nous avions déjà) pour une stérilisation chimique : 120€
- Une stérilisation du bébé rat à peine sevré que nous venons d'avoir : 165€.

Nous ne pouvons simplement pas nous permettre cela financièrement parlant.

J'ai donc plusieurs questions :

- Que pouvez-vous me dire sur l'augmentation de la probabilité d'apparition de tumeur si on les met ensemble ?
- Que pouvons-nous faire de la petite puisque nous n'osons pas les mettre ensemble et ne possédons pas de 2ème cage (ni de la place).

Un grand merci d'avance,

--
Gaby
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MessageSujet: Re: Adénome mammaire et vie en groupe   Jeu 02 Fév 2017, 15:02

Je n'ai jamais entendu parlé de ça. Une tumeur mammaire est propre à l'organisme qui la porte, elle ne dépend absolument pas d'un facteur externe tel qu'énoncé par ce vétérinaire.

Quel âge à cette petite rate nouvellement arrivée ? Si elle a moins d'un an, il est peu probable qu'il s'agisse d'une tumeur, à moins qu'elle soit issus d'un mariage où la consanguinité est extrêmement forte.
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kabarudonphan
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MessageSujet: Re: Adénome mammaire et vie en groupe   Jeu 02 Fév 2017, 15:09

Merci de la réponse rapide.

La petite a 8 mois environ d'après la donneuse.

Son origine n'est pas vraiment connue. Le vétérinaire était assez formel sur le fait que la boule était bien une tumeur et pas un abcès.
Elle l'aurait depuis plusieurs semaines voire plusieurs mois.
Après selon le véto, on ne saurait si la tumeur est maligne ou pas qu'après l'opération, sur analyse.

edit :
Ce qui me fait douter c'est que le vétérinaire est spécialisé en NAC. Peut-être ai-je simplement mal compris ses explications mais il était clair qu'il m'a indiqué que la mettre avec les autres voire dans la même pièce augmenterait leur risque.
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Khalika
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MessageSujet: Re: Adénome mammaire et vie en groupe   Jeu 02 Fév 2017, 16:10

La tumeur mammaire contagieuse O-o
Bon, on va mettre tous les cancéreux du monde en quarantaine... je savais que je n'aurais pas dû approcher mon ex-beau-père :/
Plus sérieusement, je n'ai pas remarqué d'incidence sur le fait que ça augmente le risque des autres par simple vie en commun. A ma connaissance, les tumeurs mammaires ne sont pas dus à des virus, donc pas de contagion.


Si elle est en forme, à ta place, je ferais comme j'ai toujours fait avec mes rates, je la ferais opérer. Quel âge a-t-elle ? Si elle a moins d'un an, la stériliser par la même occasion serait bien (risque qu'elle soit issue d'une lignée à tumeurs, c'est-à-dire qu'elle produit trop d'hormones). Il existe aussi un implant mais je ne sais pas s'il a le même effet contre les tumeurs à venir qu'une ovario-hystérectomie.
Après cicatrisation, tu pourras faire l'intégration, c'est dommage car ça retarde encore l'intégration avec ta rate seule du coup.
Ce vétérinaire semble également te prendre pour un tiroir-caisse O-o

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Khalika
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MessageSujet: Re: Adénome mammaire et vie en groupe   Jeu 02 Fév 2017, 16:23

NB : une tumeur mammaire peut apparaitre du jour au lendemain et avoir déjà une belle taille (et c'est du vécu de moi-même avec mes rats ^^ et je ne suis pas la seule), donc il est certainement voyant extra-lucide pour affirmer qu'elle est là depuis des semaines ou des mois, sans faire d'analyses.

Je viens de t'envoyer un mp avec d'autres adresses.
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kabarudonphan
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MessageSujet: Re: Adénome mammaire et vie en groupe   Jeu 02 Fév 2017, 16:29

Si elle produit trop d'hormones les autres ne risquent-elles pas justement de s'aligner sur sa production ? C'est plus ou moins ce que j'avais compris, puisque le véto m'a bien indiqué que rien que le fait de les mettre dans la même pièce, via la diffusion de phéromones, va augmenter le risque chez les autres.
C'est peut-être ça qui augmenterait le risque chez les autres ?

Je serais chaud pour l'opération mais opération + ovariectomie ça risque vraiment de coûter bonbon pour une rate qu'on pensait  en bonne santé.
Je ne sais pas quels sont les tarifs standards mais chez mon véto à Paris ça va faire 300-400€ en tout, et on ne peut simplement pas se le permettre (étudiants). A moins que vous ayez de meilleurs adresses ?

Quand à la séparation, c'est vrai qu'elles me font de la peine parce que j'ai séparé la cage en deux avec du carton et qu'elles essaient de se frayer un passage pour rejoindre l'autre. C'est même déjà arrivé. xD

ps : C'est la donneuse qui m'a indiqué qu'elle avait cette boule depuis longtemps sans s'en être inquiété.

pps : Vu que je ne peux pas répondre par MP en raison de ma nouveauté sur le forum, je te répond ici :
Merci pour la liste, je vais essayer de trouver un autre vétérinaire au moins pour comparer les tarifs.
Mon vétérinaire actuel est la clinique [censored].
La personne qui nous l'a donné refuse catégoriquement de participer aux frais.


Dernière édition par kabarudonphan le Jeu 02 Fév 2017, 16:52, édité 2 fois
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nature
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MessageSujet: Re: Adénome mammaire et vie en groupe   Jeu 02 Fév 2017, 16:45

désolée pour tous ces soucis ... je pense comme Khalika

édite ton message et supprime le nom du véto .. on ne doit pas en mettre sur le forum

si tu veux je l'envoie à Khalika pour toi


edit : je viens de voir qu'elle est connectée Wink
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Khalika
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MessageSujet: Re: Adénome mammaire et vie en groupe   Jeu 02 Fév 2017, 16:52

Appelle les autres vétérinaires et demande-leur les tarifs, et s'ils ont l'habitude d'opérer des rongeurs. Privilégie le vétérinaire qui s'y connait et est équipé d'une gazeuse pour les anesthésies.
Bonne chance !
Mais franchement, un vétérinaire qui conseille de faire vivre seule toute sa vie une rate qui a eu une tumeur, j'en change de suite. Enlève son nom, pour éviter toute accusation de diffamation.
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kabarudonphan
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MessageSujet: Re: Adénome mammaire et vie en groupe   Jeu 02 Fév 2017, 16:58

Merci, c'est très gentil.

Je vais probablement les mettre ensemble d'ici peu, parce que les séparateurs en carton c'est intenable.

Pour sa défense le vétérinaire ne m'a absolument pas conseillé de la faire vivre seule, il m'a juste averti de l'augmentation de la probabilité de développer des tumeurs chez mes autres rates, et m'a conseillé dans ce cas de les faire stériliser.

Quand à l'opération, je ne suis pas certain de pouvoir la faire rapidement.
Je pense que les prix seront à peu près les même chez les autres vétérinaires.

On va probablement essayer de trouver quelqu'un capable de mieux s'en occuper avant de trop nous attacher à cette petite.
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Senalina
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MessageSujet: Re: Adénome mammaire et vie en groupe   Jeu 02 Fév 2017, 17:41

De nombreuses études prouvent l'inverse: que la solitude engendre des tumeurs cancéreuses. ça me paraît donc très curieux.
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MessageSujet: Re: Adénome mammaire et vie en groupe   Jeu 02 Fév 2017, 19:06

Loin de moi l'idée de paraître moralisatrice. Pour ne pas étaler ma vie, j'ai déjà eu (et y'a pas que moi) des soucis d'argent, on sait tous ce que c'est. Je suis même encore étudiante, c'est pour dire que je sais TRES BIEN ce que c'est.
Mais ce qui me fait peur, c'est que tu va déléguer la responsabilité de cet animal à une autre personne à cause de soucis d'argent. Soit, ça arrive. Mais as-tu conscience que si tu n'as pas assez d'argent pour prendre soin d'une rate, tu n'en a potentiellement pas non plus pour ta deuxième rate, qui peut développer à tout moment quelque chose ?

A peu près tous les vétos font des facilité de paiement, et il est vrai que l'on conseille souvent, et à très juste titre d'ailleurs, de toujours avoir une cagnotte de côté, environ 100/150€ par rat.

Si en fait on suit ton raisonnement, il ne faudrait pas avoir de rat... du tout ?

Heureusement que non Smile
Essayez déjà de :
1 ) trouver un meilleur véto
2) qui accepte de faire des facilité de paiement
3) de re-économiser assez pour éviter d'autres vilaines surprises. Notamment quand les rats deviennent vieux, ils demandent un investissement financier très important.

Bon courage.
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kabarudonphan
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MessageSujet: Re: Adénome mammaire et vie en groupe   Jeu 02 Fév 2017, 19:30

La situation aurait été différente si on ne venait pas de débourser plus de 300€ pour une rate ou qu'on possédait celle-ci depuis un moment.
Il y a une différence entre prendre un rat et savoir qu'il va probablement falloir débourser un belle somme à long terme, et le prendre déjà malade sans avoir pu m'y préparer.
Quand on prend un rat c'est aussi normal de ne pas forcément se préparer à débourser 400€ dans la même semaine à cause d'une escroquerie de la part du donneur.

D'autant qu’honnêtement on ne fait pas de concessions. Grande cage et nourriture bio, c'est déjà un petit investissement.

Pour le moment on va en effet trouver un véto moins cher (merci encore pour les adresses par MP)
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Ambrozy
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MessageSujet: Re: Adénome mammaire et vie en groupe   Jeu 02 Fév 2017, 20:11

Bonjour kabarudonphan. Merci de passer te présenter dans la rubrique appropriée. C'est obligatoire avant de poster Wink

Je plussoie les autres concernant les tarifs, ainsi que sur l'économie à faire à l'avenir. Un rat, c'est du vivant. Tu aurais pu avoir une rate en parfaite santé lorsqu'on te l'a donnée qui tombe gravement malade le jour d'après. Donc à tout moment (mais encore plus lorsqu'ils vieillissent), tu dois être prêt financièrement à sortir des sommes conséquentes.
Refiler le bébé à quelqu'un d'autre (et pour trouver quelqu'un... bon courage) ne me semble pas une situation super judicieuse.

Après, ce qui est actuellement nécessaire (et urgent), c'est de gérer la tumeur mammaire de cette puce, et idéalement de la faire stériliser (c'est un investissement, mais ça limite les chances de récidives). En voyant un peu chez d'autres vétos, il y a moyen d'avoir ça pour un prix acceptable (100 à 200€ selon que tu fasses juste opérer la tumeur ou la fasse stériiliser en plus), on est déjà plus loin des 400€ qui te font peur.
La stérilisation chimique ou chirurgicale n'est pas une nécessité immédiate chez les autres si elles sont en bonne santé ; c'est un bon moyen de prévenir diverses tumeurs (utérines, ovariennes, mammaires, hypophysaires), mais si tu n'as pas les moyens, elles ne vont pas s'autodétruire pour autant.

Le fait qu'une tumeur arrive tôt, même chez un rat issu d'une union peu ou pas consanguine, ça arrive, je peux malheureusement en témoigner personnellement Bof (tumeur mammaire sur une pitchoune de 4 mois). Si elle a été maintenue dans de mauvaises conditions au préalable, les chances augmentent.

En revanche, ce que t'a dit ce véto me semble tout à fait faux. Au contraire, comme le souligne Senalina, un rat seul a plus de chances de développer une tumeur cancéreuse qu'un rat vivant en groupe.

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MessageSujet: Re: Adénome mammaire et vie en groupe   Lun 13 Fév 2017, 21:42

Alors ? Qu'en est-il ? As-tu pu la faire opérer ?
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kabarudonphan
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MessageSujet: Re: Adénome mammaire et vie en groupe   Mar 14 Fév 2017, 19:04

Pas encore, mais le rendez-vous est pris pour cette semaine.

J'espère que ça va bien se passer. :s
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Ambrozy
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MessageSujet: Re: Adénome mammaire et vie en groupe   Mar 14 Fév 2017, 19:07

@Ambrozy a écrit:
Bonjour kabarudonphan. Merci de passer te présenter dans la rubrique appropriée. C'est obligatoire avant de poster Wink

Merci de tenir compte de la note de modération.

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MessageSujet: Re: Adénome mammaire et vie en groupe   

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