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 rat végétarien est ce possible?

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MessageSujet: rat végétarien est ce possible?   rat végétarien est ce possible? Icon_minitimeDim 10 Juil 2011, 14:23

Bonjour,
nous pouvons en tant qu'omnivore tout à fait vivre végétarien mais les rats?
Peuvent ils aussi bénéficier de ce régime sans carences comme nous?

Que doivent manger des ratons et jusque quel age?
Ensuite?
Ils mangent de tout mais il y a surement une dominance, des graines et fruits par exemple?

merci
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MessageSujet: Re: rat végétarien est ce possible?   rat végétarien est ce possible? Icon_minitimeDim 10 Juil 2011, 15:08

Le rat est un granivore opportuniste. Son régime de base est composé de céréales, pour le reste, c'est au p'tit bonheur la chance: insectes, baies et fruits, oeufs...

Le rat peut à mon avis très bien vivre en étant végétarien, leur régime de base devant être composé de 14% de protéines. Rien ne t'empêche de donner un peu d'oeuf ou de tofu aux plus jeunes/faibles (et même aus autres) de temps en temps.
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MessageSujet: Re: rat végétarien est ce possible?   rat végétarien est ce possible? Icon_minitimeDim 10 Juil 2011, 15:12

Je peux faire le mélange moi même ?
Y a t il des céréales et des fruits a éviter?
Je peux donner des oeufs oui mes enfants mangent des oeufs de temps en temps (un par semaine ce n'est pas trop ou faut il donner par quart?).
Les bébés demandent un complément spécial ratons pour le laitage ? et jusque quel age ?
merci beaucoup.
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MessageSujet: Re: rat végétarien est ce possible?   rat végétarien est ce possible? Icon_minitimeDim 10 Juil 2011, 15:28

Un raton est sevré à 5 semaines, peut être adopté à 6. A partir de 5 semaines, un raton n'a plus besoin de lait. Le lait est mal assimilé par les rats, qui supportent mieux les autres produits laitiers.

Tu peux faire le mélange toi même, c'est même bien mieux: ceux du commerce sont rarement équilibrés: http://www.paratsite.fr/rat-domestique-brico-miam/cuisine-melanges-recettes/

A un raton en pleine croissance, tu peux donner, en plus du mélange de base, des petits pots bébé (avec ou sans viande), de la blédine (+eau ou lait végétal). Pour un rat adulte, les "à côtés" doivent être essentiellement composés de fruits et légumes frais ou cuits, lavés et à température ambiante.

J'ai ici 3 adultes, qui ont chacune 3 morceaux de fruits/légumes différents par jour (tu trouveras les interdits sur l'article 'alimentation' dans la section 'articles' du forum), et un bébé, qui en plus des fruits et légumes a du fromage, de la purée de légumes+crème fraiche 2 à 3 fois par semaine.

Pour l'oeuf, donne le dur, avec ou sans la coquille (ils s'amuseront à l'enlever), je dirais un pour 4 une fois par quinzaine, pas plus (le jaune est très riche).
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MessageSujet: Re: rat végétarien est ce possible?   rat végétarien est ce possible? Icon_minitimeDim 10 Juil 2011, 15:32

Super,
merci de tout ces renseignements ^^

J'ai l'impression de préparer la venue de mes propres bébés mdr


Dernière édition par valentine le Dim 10 Juil 2011, 15:40, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: rat végétarien est ce possible?   rat végétarien est ce possible? Icon_minitimeDim 10 Juil 2011, 15:36

T'inquiète pas.. On est tous comme ça ici geek
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MessageSujet: Re: rat végétarien est ce possible?   rat végétarien est ce possible? Icon_minitimeDim 10 Juil 2011, 15:50

Tire la langue

Je pourrais présenté mon chien ? (un york croisé pinsher de bientot 10 ans, pas méchant pour un sous et plutot joueur et ouvert, il a meme failli perdre un oeil a essayé à tout prix de faire ami avec un chat et il a connu mon hasmter ).
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MessageSujet: Re: rat végétarien est ce possible?   rat végétarien est ce possible? Icon_minitimeDim 10 Juil 2011, 15:52

Bien sûr! Il y a même une rubrique faite pour ça: "vos n'animaux" Wink
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MessageSujet: Re: rat végétarien est ce possible?   rat végétarien est ce possible? Icon_minitimeDim 10 Juil 2011, 16:05

Merci, je vais voir ^^
Faut les vermifuger et anti puces?
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MessageSujet: Re: rat végétarien est ce possible?   rat végétarien est ce possible? Icon_minitimeDim 10 Juil 2011, 16:08

S'ils ne vont pas dehors, ce n'est pas nécessaire.
S'ils vont dehors, sont en contact avec des animaux allant dehors, ou en cas de parasites (croûtes, bestioles dans le poil ou la litière, lésions sur la peau..), une goutte de stronghold chaton entre les omoplates, et rebelote 15 jours plus tard pour éliminer les individus nés des lentes, entre temps.
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MessageSujet: Re: rat végétarien est ce possible?   rat végétarien est ce possible? Icon_minitimeDim 10 Juil 2011, 16:11

Ils iront dehors les beaux jours.
merci ^^
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MessageSujet: Re: rat végétarien est ce possible?   rat végétarien est ce possible? Icon_minitimeSam 16 Juil 2011, 02:16

Moi comme je suis végétarienne mes rats ont vraiment très rarement de la viande (je pense tout simplement pas à en acheter). J'en donne un peu quand j'ai des rates qui allaitent ou des rats pas très en forme. Je sais même pas si ça leurs apportent quelques choses niveau santé mais bon, ils aiment alors... Donc un rat végétarien c'est possible!
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MessageSujet: Re: rat végétarien est ce possible?   rat végétarien est ce possible? Icon_minitimeSam 16 Juil 2011, 10:37

ils auront en majorité une alimentation végétalienne comme moi mais je rajouterais donc des oeufs en plus.
Jen ais des oeufs mes enfants sont végétariens.
Il y a de temps en temps du fromage aussi pour mes enfants, j'en donnerais.
J'ai fouiné sur le net en plus de vos conseils et en faite les rats sont surtout opportunistes donc omnivores et qui dit omnivores, dit modulables, adaptable selon son envirronnment.
Je voulais toute fois être sure de ce que je ferais.
J'ai hate d'avoir tout mes bébés, comme une femme enceinte mdr
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MessageSujet: Re: rat végétarien est ce possible?   rat végétarien est ce possible? Icon_minitimeLun 18 Juil 2011, 15:30

C'est peut etre bête, mais je ne suis pas pour.

Pour vous, je m'enfous totalement de votre régime allimentaire, mais les rats eux n'ont rien demander et donner le même régime allimentaire que vous a des rats, suis pas pour du tous.

Ton chien il mange le meme régime allimentaire que vous ? Non je pense pas. Donc pas besoin de ce concentré et dire "mes rats seront végétarien"

Je serait végétarien ou n'importe qu'elle autre régime allimentaire, au grand JAMAIS mes animaux seront pénalisé !
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MessageSujet: Re: rat végétarien est ce possible?   rat végétarien est ce possible? Icon_minitimeLun 18 Juil 2011, 15:39

Un chien a besoin de viande c'est pas comparable. Si un rat peux s'en passé alors je vois pas ou est le problème... Là je parle juste pour leurs santé. Mais donné un petit bout de viande de temps en temps ça leurs fait plaisirs. Les miens en ont pas toute les semaines c'est une ou deux fois par mois, par contre ils ont du poissons des oeuf et tout.
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MessageSujet: Re: rat végétarien est ce possible?   rat végétarien est ce possible? Icon_minitimeLun 18 Juil 2011, 15:39

@Mulane : là il s'agit d'animaux omnivores opportunistes majoritairement granivores, il n'y a aucun risque à donner un régime alimentaire végétarien ou même végétalien à des rats, bien au contraire, ceci pouvant avoir un impact positif sur l'occurrence des tumeurs, entre autres.

Les bouchons de labo tels que les Harlan Teklad Global 2014 sont d'ailleurs végétaliens, dans le but d'éviter au maximum de fausser les résultats d'étude en labo (c'est une alimentation pile poil adaptée aux besoins du rat, évitant les ingrédients pouvant occasionner des tumeurs).
Donner un œuf / un bout de poisson ou viande à un rat de temps à autre pourquoi pas, mais il ne faut surtout pas s'imaginer que c'est nécessaire au quotidien, loin de là ! Ils peuvent tout à fait se passer d'aliments d'origine animale, qui ne représentent d'ailleurs qu'une part très minime de leur alimentation dans la nature (d'où le terme "opportunistes") Wink

Un chien ou un chat, c'est différent : il s'agit de carnivores, ils n'ont absolument pas les mêmes besoins que les rats Wink


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MessageSujet: Re: rat végétarien est ce possible?   rat végétarien est ce possible? Icon_minitimeLun 18 Juil 2011, 15:42

un rat végétarien, franchement, ça n'est pas aberrant (alors qu'un chien/chat/furet végé ça peut l'être)
et ça ne le pénalise pas, puisque le régime d'un rat est très adaptable.
j'avais un moment fait un mélange végétarien (pas dans le but de faire un mélange végé, mais il c'est trouvé que c'était le cas), qui était très apprécié.
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MessageSujet: Re: rat végétarien est ce possible?   rat végétarien est ce possible? Icon_minitimeLun 18 Juil 2011, 15:46

Il faut comparer ce qui est comparable!

Je suis d'accord que ça leur fait super plaisir de manger de la viande une fois de temps en temps donc on peut faire de petites entorces à sa philosophie de temps en temps, puisque les animaux, effectivement, n'en ont que faire de nos idées politiques etc.

Mais ce n'est pas non-plus un chien: le chien est carnivore! Le rat est omnivore et peut bénéficier d'une multitude d'autres aliments aussi longtemps qu'ils subviennent à ses besoins en nutriments, vitamines etc.

Et puis on dirait les mêmes réactions: "c'est un scandale, tes enfants devraient avoir le choix de leur alimentation!". Là ce sont des rats qui s'en tamponnent, aussi longtemps qu'ils ont ce qu'il leur faut et qu'ils ont des friandises de temps à autre!

Ceci est mon humble avis! :-)
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MessageSujet: Re: rat végétarien est ce possible?   rat végétarien est ce possible? Icon_minitimeLun 18 Juil 2011, 15:47

Je parle pas de santé. Je trouve sa juste immorale de partir sur un principe comme ça.

Mes rats ne mange pas toute les semaine de la viande, mais ont pratiquement toujours de la blédine avec du lait (qui dans certain cas de végétarisme est également interdis), mais jamais il me vendrais a l'idée de me dire "Mes rats peuvent t il etre végétarien ?" même avec certain plus à côté.

Un chien ou chat n'est pas si différent que ça. Y'a quelques mois quelqu'un a posté pour son futur chien, elle voulais le rendre végétarien, béh elle c'est vite fait remettre a sa place.

Je donne que mon avis
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MessageSujet: Re: rat végétarien est ce possible?   rat végétarien est ce possible? Icon_minitimeLun 18 Juil 2011, 16:03

Mulane753, le chat et le chien sont carnivores, bien-sûr qu'elle s'est fait "remettre à sa place"! Le rat est hyper différent des chats et des chiens, rien qu'au niveau du système digestif!

Je ne vois pas en quoi il serait "immoral" de se poser la question du végétarisme pour son rat. Visiblement, la question était plutôt: "est-ce que la nourriture carnée est indispensable à l'alimentation des rats?". Ou tout du moins, de par les questions qui ont suivi, je pense que c'est ça. Smile
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MessageSujet: Re: rat végétarien est ce possible?   rat végétarien est ce possible? Icon_minitimeLun 18 Juil 2011, 16:04

Bon, passons outre le fait que valentine a quand même précisé qu'elle leur donnerait des œufs ainsi que du fromage (régime NON carencé, sachant que la seule carence à laquelle s'expose un végétalien est une carence en vitamine B12 qui se retrouve dans tous les sous-produits animaux tels que les œufs ou le lait - ou qu'on peut prendre en compléments), pourquoi être si catégorique, sachant que ce régime est plus sain pour les rats (et donc, moins de risques de tumeurs et autres joyeusetés du style) ?

Franchement, si ça peut permettre à des loulous d'avoir une belle et longue vie en limitant les tumeurs, sachant qu'ils préfèrent souvent de loin une pâte cuite ou une graine de courge à un bout de jambon (testé), je ne vois pas en quoi ça serait un crime d'avoir des rats végétariens, si ce n'est végétaliens, tant qu'ils ont tous les nutriments essentiels à leur développement, des friandises, des papouilles, de l'amour, des sorties et tout le reste...

Encore une fois, ce ne sont absolument pas des carnivores, mais des animaux à trèèèèès forte tendance végétarienne (mais comme ils boulottent un grillon ou une charogne ou deux dans la nature de temps à autre quand la faim se fait sentir et qu'il n'y a pas grand-chose d'autre à manger, ils sont définis comme "omnivores opportunistes") Wink

Je trouve que c'est tout sauf immoral de vouloir le mieux pour ses rats, mais ça n'engage que moi Laughing


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MessageSujet: Re: rat végétarien est ce possible?   rat végétarien est ce possible? Icon_minitimeLun 18 Juil 2011, 16:08

Mulane753 a écrit:
C'est peut etre bête, mais je ne suis pas pour.

Pour vous, je m'enfous totalement de votre régime allimentaire, mais les rats eux n'ont rien demander et donner le même régime allimentaire que vous a des rats, suis pas pour du tous.

Ton chien il mange le meme régime allimentaire que vous ? Non je pense pas. Donc pas besoin de ce concentré et dire "mes rats seront végétarien"

Je serait végétarien ou n'importe qu'elle autre régime allimentaire, au grand JAMAIS mes animaux seront pénalisé !

Ca ne te regarde pas d'une part et j'ai confirmation que les rats ne mangent pas forcément de la viande donc ils seront végétariens (fromage et oeufs pour ce qui est animal).
Pourquoi pense tu qu'ils seront pénalisé?? ils ne vont pas crever de faim lol
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MessageSujet: Re: rat végétarien est ce possible?   rat végétarien est ce possible? Icon_minitimeLun 18 Juil 2011, 16:13

Cypriane a écrit:
Un chien a besoin de viande c'est pas comparable. Si un rat peux s'en passé alors je vois pas ou est le problème... Là je parle juste pour leurs santé. Mais donné un petit bout de viande de temps en temps ça leurs fait plaisirs. Les miens en ont pas toute les semaines c'est une ou deux fois par mois, par contre ils ont du poissons des oeuf et tout.

Il existe des croquettes et patés végétaliennes (anglais pour la majorité) étudié pour eux mais je n'ai spas fais ce choix, il mange de tout .

Mes rats mangeront des oeufs et fromage. Wink
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MessageSujet: Re: rat végétarien est ce possible?   rat végétarien est ce possible? Icon_minitimeLun 18 Juil 2011, 16:21

DianeÖzdamar a écrit:
Bon, passons outre le fait que valentine a quand même précisé qu'elle leur donnerait des œufs ainsi que du fromage (régime NON carencé, sachant que la seule carence à laquelle s'expose un végétalien est une carence en vitamine B12 qui se retrouve dans tous les sous-produits animaux tels que les œufs ou le lait - ou qu'on peut prendre en compléments), pourquoi être si catégorique, sachant que ce régime est plus sain pour les rats (et donc, moins de risques de tumeurs et autres joyeusetés du style) ?

Franchement, si ça peut permettre à des loulous d'avoir une belle et longue vie en limitant les tumeurs, sachant qu'ils préfèrent souvent de loin une pâte cuite ou une graine de courge à un bout de jambon (testé), je ne vois pas en quoi ça serait un crime d'avoir des rats végétariens, si ce n'est végétaliens, tant qu'ils ont tous les nutriments essentiels à leur développement, des friandises, des papouilles, de l'amour, des sorties et tout le reste...

Encore une fois, ce ne sont absolument pas des carnivores, mais des animaux à trèèèèès forte tendance végétarienne (mais comme ils boulottent un grillon ou une charogne ou deux dans la nature de temps à autre quand la faim se fait sentir et qu'il n'y a pas grand-chose d'autre à manger, ils sont définis comme "omnivores opportunistes") Wink

Je trouve que c'est tout sauf immoral de vouloir le mieux pour ses rats, mais ça n'engage que moi Laughing

J'avous que si mes enfants étaient végétaliens (pas possible en vivant en france)je me serais renseigné pour ce régime mais mes enfants sont végétariens donc il y aura toujours du fromage et des oeufs.
Je prend mes ratons pour mes bébés et donc seront éduqué comme mes propres enfants et oui végétariens et mieux pour la santé.
la B12 disont qu'il n'y a aps de véritable étude à grande échelle de faite jusqu'à présent donc c'est d ela prévention mais j'en connais de naissance qui n'en ont jamais pris.
La B 12 il y en as dan sla terre mais aujourd'hui on est obligé de laver les légumes pleins de pesticides eux meme déjà nettoyé avant d'arriver à Rungis bien souvent.
Dans la terre il y a pleins de reste de cadavres d'animaux et insectes.
Je vois que tu connais déjà bien ce "monde" là ^^
Je ne lui en veux pas , si elle n'a pas de végés dans son entourage elle n'a que les infos de la télé Wink

Diane !!! j'habite fontenay lol!
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MessageSujet: Re: rat végétarien est ce possible?   rat végétarien est ce possible? Icon_minitimeLun 18 Juil 2011, 16:23

Sa me regarde pas ? A ce que je sache tu poste pour posé tes questions et avoir des avis, je donne le mien.

Ils ne mangents peut etre pas que de la viande, mais quand il en ont l'occasion il ne vont pas ce privé. (je parle bien dans leurs état naturelle, nos domestique ne veulent pas toujours d'un morceau de jambon même si j'en connais aucun)

Pourquoi c'est pénalisant ? Parce qu'avec ton régime (je parle de toi comme de n'importe qui) il ne mange pas forcément ce qu'il pourrais aimer.
Je propose a mes rats même des choses qu'en tant normal je n'achète pas pour moi, si il aime ils en ont a nouveau, si non tempis et je passe a un autre aliments.

Pourquoi suis-je catégorique ? Le rat est un omnivore. Je concois pas le faite de ne donner que de la nourriture végétarienne même avec des plus. Meme si c'est alimentation serait plus seine et sans carence, je suis pas pour tous simplement parce que je souhaite que mes rats profite un max. Tumeur ou pas.

L'animal ne s'arrête pas aux fromage et oeuf. Wink

Et Valentine je ne suis pas contre le végétarisme, chacun fait ce qu'il veux. Mais si c'étais mon cas, jamais je ne l'imposserais a quelqu'un d'autres. (animaux ou non)
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