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 Tumeur! quel limite?

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laeyla
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MessageSujet: Tumeur! quel limite?   Tumeur! quel limite? Icon_minitimeMer 27 Avr 2011, 00:15

Bonjour,

Deja excusez moi, je sais qu'il existe pleins de sujets sur les tumeurs mais entre tout les sujets je ne peux tout lire, je me permet alors de poser ma question.

Ma ratte, agée de plus de deux ans a deux tumeur de chaque coté du ventre, une assez grosse, et une plus petite, le tout accompagné de probleme respiratoire.

Je souhaiterais savoir a quel partir de quel moment cella devient il dangereux? cela peut il exploser ou l'amener a une mort douloureuse? a partir de quant doit on commencer a envisager de l'endormir? ce qui me serait plus que dur!!
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Six
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MessageSujet: Re: Tumeur! quel limite?   Tumeur! quel limite? Icon_minitimeMer 27 Avr 2011, 00:46

Pour avoir déjà assisté au développement d'une tumeur chez une ratte, oui, cela peut exploser et l'amener à une mort extrêmement douloureuse. Ce n'est vraiment pas souhaitable d'en arriver là...

Tu as été chez ton vétérinaire? Que t'a-t-il dit? Peut-être que les tumeurs sont opérables...

Elles deviennent handicapantes quand ta ratte se déplace avec difficulté, qu'elle ne peut plus escalader, et tout simplement quand tu constates qu'elle ne vit plus comme avant... C'est assez ostentatoire, en fait, ça saute aux yeux.

La décision de l'euthanasie est tjrs difficile à prendre, mais c'est à toi de juger ce qui vaut mieux pour ta touille, en fin de compte... Quand tu considères qu'elle commence à trop souffrir, c'est sans doute que c'est le bon moment pour apaiser sa douleur... Neutral

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laeyla
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MessageSujet: Re: Tumeur! quel limite?   Tumeur! quel limite? Icon_minitimeMer 27 Avr 2011, 00:48

Elle est trop agée pour etre operée. Pour le moment elle a maigri et dort beaucoup mais ça elle l'a toujours fait et le fait qu'elle soit moins vive peut aussi etre dut au fait qu'elle est vieille.

Cela se voit il si ça va exploser?
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MessageSujet: Re: Tumeur! quel limite?   Tumeur! quel limite? Icon_minitimeMer 27 Avr 2011, 00:53

Je m'en souviens mal, il s'agissait de la ratte d'une amie et je devais avoir 9 ans. Je me souviens juste que sa tumeur est devenue de plus en plus grosse, elle tombait quand elle s'accrochait aux barreaux, et un jour ça a fini par s'ouvrir. A vrai dire je ne sais même pas si ça a explosé tout seul ou si c'est la ratte qui a fini par la mordre trop fort, mais c'était vraiment très, très moche... Sad

Ca ne veut pas non plus dire que ça finira forcément par exploser, hein, après tout je ne suis pas experte, loin de là, mais oui, juste, c'est possible. Si tu peux, essaie d'agir avant d'en arriver là...

Tu as vu un vétérinaire, donc?
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MessageSujet: Re: Tumeur! quel limite?   Tumeur! quel limite? Icon_minitimeMer 27 Avr 2011, 00:56

oui, mais il n'y'a pas de specialiste nac la ou je suis alors ce ne sont pas des pros mais de je suis d'accord avec lui sur le fait qu'apres deux ans il est dangereux d'anesthesier une rate, de plus elle a vecue beaucoup d'operation lourde et est un peu une traumatisé du veto.
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MessageSujet: Re: Tumeur! quel limite?   Tumeur! quel limite? Icon_minitimeMer 27 Avr 2011, 01:03

Dans ce cas je ne sais pas trop quoi te dire de plus... C'est vraiment toi la mieux à même de juger l'état de ta touille et de décider qu'il est temps de la laisser partir. Neutral

Si elle mange encore, si tu vois qu'elle a encore envie de vivre, alors tu peux reculer l'échéance, mais à partir du moment où sa qualité de vie devient médiocre, ça ne vaut pas la peine de lui imposer davantage de souffrance...
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MessageSujet: Re: Tumeur! quel limite?   Tumeur! quel limite? Icon_minitimeMer 27 Avr 2011, 01:55

Une de mes vieilles rate avait eu deux tumeurs aussi... Je ne pouvais pas la faire opérer non plus comme toi, ça a grossi énormement, et ça a beaucoup jouer sur sa santé... Elle est devenu aveugle, molle, avait du mal à se nourrir. Et extrement de mal à se déplacer. Elle ne se lavait plus, et se lavait, et malgré tout ça on sentait qu'elle ne se laissait pas mourir pour autant...
Quand a sa peau ça commençait à craquer. Je l'ai endormi du coup...
Je ne saurai pas dire combien de temps ça a duré, c'était il y a un moment, mais je me rappelle que c'était très rapide comme évolution... :/
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MessageSujet: Re: Tumeur! quel limite?   Tumeur! quel limite? Icon_minitimeMer 27 Avr 2011, 10:14

elle se deplace encore et mange, moins certes mais encore et continu a se laver donc pour le moment meme si je la sens fatiguée..c'est pas dramatique, mais la gene plus ces problemes respi je sens bien que ça commence a faire beaucoup
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Kyrielle
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MessageSujet: Re: Tumeur! quel limite?   Tumeur! quel limite? Icon_minitimeMer 27 Avr 2011, 10:57

As-tu traité les soucis respi? Il existe de nombreux moyens de les soulager.

J'ai deux rates de 2 ans, aucune n'a de tumeur pour l'instant, mais je sais que si demain une grosseur apparait, je n'hésiterais pas une seule seconde à faire opérer. Après, bien sûr, chaque situation est différente, et mes filles sont, à côté de ça, en forme.
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MessageSujet: Re: Tumeur! quel limite?   Tumeur! quel limite? Icon_minitimeMer 27 Avr 2011, 12:17

j'ai fait opérer Anastasia, qui a trois ans et des brindilles, il y a un mois (elle avait déjà été opérée d'une tumeur). elle avait également une petite faiblesse respi, (chronicité pas franche, ac des périodes où elle fait un bruit de tondeuse à gazon et des périodes plus silencieuses, mais jamais de détresse respi). le véto lui a enlevé huit masses (certaines minuscules, d'autres plus balèzes, et toutes n'étaient pas tumorales). l'intervention s'est bien passée malgré son âge. si ta rate a la patate, l'opération se tente, d'autant plus que les tumeurs peuvent évoluer très vite. du coup, tu ne risques généralement "que" un ou deux mois, alors que sans les tumeurs, ta rate peut théoriquement vivre un an ou deux encore.
je pense que globalement, opérer vaut trsè très souvent le coup, car en général, ce que tu risques de perdre est moins important que ce que tu peux gagner, sachant que les opérations des tumeurs sont courtes et que les tumeurs étant généralement encapsulées, les plaies sont peu profondes et elles cicatrisent facilement (les agrafes d'Anast' avaient été retirées 8 jours après et la cicatrisation était terminée).

bonne chance!
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MessageSujet: Re: Tumeur! quel limite?   Tumeur! quel limite? Icon_minitimeMer 27 Avr 2011, 16:41

Le probleme c'est que les vetos ici n'y conaissent rien en rat. J'en avais amené une une fois pour une broutille, et il devait appellé ses collegues, n'etaient pas sure des doses ect....
resultat même si j'arrivais a le convaincre de l'operer je ne pourrais la lui laisser car je n'ai pas confiance, et je n'ai pas de voiture pour l'amener à toulouse vois un specialiste.

Pour les problemes respi j'ai eu droit au meme discours: a son age c'est normal. Il est vrai que tout mes rats en on eu a la fin et que plus rien marchait, mais elle ce n'est ps pareil, elle n'a pas de liquide au niveau du nez ou des croutes aux yeux, c'est vraiment a l'interieur, un bruit de bronche ou de poumon, et comme d'hab les vetos ne m'ont donné que des traitement inneficaces.
Je lui faisais des inhalation soft d'huile essentielles pour lui degager les bronches, cela a calmé au debut mais plus maintenant.
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MessageSujet: Re: Tumeur! quel limite?   Tumeur! quel limite? Icon_minitimeMer 27 Avr 2011, 17:50

Ma rate "souffle" de temps en temps, parfois elle a des crises d'éternuements, elle a passé un test et n'a aucune bactérie, sûrement de l'allergie de temps à autres, comme nous, il n'y a rien à faire à part ne pas la mettre dans les copeaux, évidemment...

Appelle tous les véto de ta région, il y en a forcément un, surtout à Toulouse. La mienne a plus de 2 ans et demi, et a subi une opération qui s'est bien passée, il suffit juste que ton véto sache ce qu'il fait.

Appelle, appelle...
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MessageSujet: Re: Tumeur! quel limite?   Tumeur! quel limite? Icon_minitimeMer 27 Avr 2011, 17:51

REGARDE : http://www.clinique-nac.com/clinique.htm
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MessageSujet: Re: Tumeur! quel limite?   Tumeur! quel limite? Icon_minitimeMer 27 Avr 2011, 17:53

Je ne dis pas que l'opération est faisable, surtout si son état est déjà avancé. Mais il faut que tu fasses le maximum, pour elle, pour toi.
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MessageSujet: Re: Tumeur! quel limite?   Tumeur! quel limite? Icon_minitimeMer 27 Avr 2011, 19:14

+1
parfois, ça sert juste à se donner bonne conscience... mais ça aussi, c'est important!
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MessageSujet: Re: Tumeur! quel limite?   Tumeur! quel limite? Icon_minitimeMer 27 Avr 2011, 20:07

Personnellement, de ce que j'en ai compris, la tumeur est grosse, mais de quelle taille ? Et de plus, ta rate a maigri. Et elle a des soucis respiratoires. Avec tout ça en main, je ne pense pas que ça soit une bonne idée de l'opérer. Elle a de gros risques d'y rester, de ne pas se réveiller. Si l'opération se déroule bien tout de même, elle l'aura tellement fatiguée que son espérance de vie aura diminué.

Enfin, c'est ce que je pense avec ce que j'ai lu, en comparant avec mon Globule. Il a deux tumeurs (enfin, une 3ème petite qui est apparu il y a un peu) : une de la taille d'une petite balle de ping pong, et une de la taille d'un petit citron. Oui, c'est gros, très. Alors, je vois venir, je dis tout : il a eu une tumeur qui est apparu fin septembre, pour ses 24 mois. J'ai fait opéré. Début novembre, deux autres masses sont apparus. Et j'ai suivi le conseil de mon véto : "ça ne servirait à rien de l'opérer, ça le fatiguerait trop et ça ne rallongera pas sa vie, au contraire". J'avoue que parfois, en le voyant, je doute, et si ? Si j'avais opéré quand même ? Mais au final, il a passé ses 31 mois fin mars (le 24), il commence à fatiguer, il a dû mal à se mouver, mais il veut vivre, il ne souffre pas, et ça ne l'empêche pas de jouer au rat pourri gâté "je veux donc j'ai". Tire la langue

Ensuite, c'est mon expérience, donc cela varie d'un rat à l'autre. Les boules de Gobule pousse moyennement vite, voir un peu lentement.

Je ne pense pas que la tumeur puisse "exploser" au sens littéral. Mais la peau peut se fendre, d'où l'intérêt de regarder régulièrement, et de mettre un peu d'huile d'amande douce pour hydrater la peau : tant qu'elle est hydraté, pas de risque de déchirure.

Pour l'euthanasie, personnellement, j'attends un signe de Globule, qu'il me montre qu'il ne veut plus vivre. Il faut voir si ta rate veut toujours sortir de sa cage, pour les sorties, si elle mange goulûment sa friandise. Pour ça, il n'y a que toi qui puisse voir si la petite étincelle de vie est toujorus là.

Surtout, il faut savoir que la tumeur va se nourrir. Elle va absorber tous les nutriments et autres trucs utiles pour le rat, donc il faudra ne pas hésiter à mettre un peu plus de friandises (j'entends par là oeufs durs, pâtes cuites, petits pots pour bébés, etc). Smile
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MessageSujet: Re: Tumeur! quel limite?   Tumeur! quel limite? Icon_minitimeJeu 28 Avr 2011, 09:48

Shad'y : c'était aussi des tumeurs mammaires que ton rat avait ? Car le fait qu'elles poussent lentement m'étonne, la plupart, en quelques semaines, ça grossit à une vitesse assez impressionnantes...

Bonne journée malgré tout !
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MessageSujet: Re: Tumeur! quel limite?   Tumeur! quel limite? Icon_minitimeJeu 28 Avr 2011, 10:18

Moi je pense que tu dois ''écouter'' ton rat , moi mon Butch m'a dit ce qu'il voulait et quand il le voulait , à sa manière de rat bien sur! J'ai vue qu'il voulait se battre et j'ai aussi compris quand il ne voulait plus, Je crois qu'il faut juste tendre l'oreille et regarder avec les yeux du cœur. J'ai peut-être l'aire un peu cinglée quand je dit ça, mais je pense fermement que c'est vrai!
Voilà !
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MessageSujet: Re: Tumeur! quel limite?   Tumeur! quel limite? Icon_minitimeJeu 28 Avr 2011, 10:53

Je suis d'accord avec toi akiwell. Sauf qu'un rat ne peut pas prendre ses petites pattes et aller seul chez le véto, c'est là qu'il faut savoir prendre les devants, pour lui.
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MessageSujet: Re: Tumeur! quel limite?   Tumeur! quel limite? Icon_minitimeJeu 28 Avr 2011, 22:52

Nop, pas de tumeur mammaire pour lui. La plus grosse est une de type fibrosarcome, donc fibreuse. La plus petite, je ne sais pas.

Le véto t'a dit quoi pour la tienne ?
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MessageSujet: Re: Tumeur! quel limite?   Tumeur! quel limite? Icon_minitimeJeu 28 Avr 2011, 22:55

Camouille a écrit:
Shad'y : c'était aussi des tumeurs mammaires que ton rat avait ? Car le fait qu'elles poussent lentement m'étonne, la plupart, en quelques semaines, ça grossit à une vitesse assez impressionnantes...

Bonne journée malgré tout !

les tumeurs mammaire ne grossise pas tellement quand le rat est vraiment agé.
Mais 2 ans pour moi c'est pas encore vieux.

Je dirais qu'il faut tout d'abord essayer de stopper les problèmes respiratoires (antibiotique etc...) et la rebouster un max.
Ensuite penser éventuellement a l'opération si la rate a un peu près la forme et ses problème respi pas trop avancer.

Je pense que dans tous les cas l'opération est préférable, je ne pense pas qu'elle réduise son éspérence de vie sauf si la rate supporte mal l'operation et meurt dans la semaine, mais en général ca ne peut que l'avancer, car si tu opère pas de toute façon elle mourra et probablement par euthanasie.
Ensuite les fin des tumeurs c'est vraiment moche, et la rate souffrira beaucoup, donc quitte a tenter, je préfère ca.
Ce n'est pas possible pour toi que quelqu'un t'emmène a Toulouse ? Il n'y a pas d'autre vétérinaire plus proche et compétent ?
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MessageSujet: Re: Tumeur! quel limite?   Tumeur! quel limite? Icon_minitimeVen 29 Avr 2011, 00:57

Que c'était une tumeur mammaire donc pas cancéreuse.

D'ailleurs j'en profite pour en parler (j'ai posté un topic si tu veux allez voir)... Je suis justement d'aller donner ses médoc à ma rate et je viens de me rendre compte qu'elle avait un petit trou sous sa cicatrice, comme si sa peau avait "craquée" !! Absolument pas dérangée, elle saute partout et mange mais je m'inquiète. Je compte appeler le véto demain à la première heure mais je voulais savoir si ça t'était déjà arrivé lors d'une cicatrisation ??


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MessageSujet: Re: Tumeur! quel limite?   Tumeur! quel limite? Icon_minitimeVen 29 Avr 2011, 02:51

Camouille a écrit:
Je suis d'accord avec toi akiwell. Sauf qu'un rat ne peut pas prendre ses petites pattes et aller seul chez le véto, c'est là qu'il faut savoir prendre les devants, pour lui.

C'est ce que je dit , il faut l'écouter pour savoir quand il ne vas plus bien pour réagir au bon moment , Butch m'a fait savoir quand il n'était plus capable et je l'ais de suite amené chez le vêto ...
Tout ça pour dire que je suis d'accord avec toi bien sur! ^^
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MessageSujet: Re: Tumeur! quel limite?   Tumeur! quel limite? Icon_minitimeSam 30 Avr 2011, 14:27

Justement en parlant de ça, une tumeur affaiblit-elle forcément la ratte?? J'entends pas là, est-ce qu'elle va forcément arrêter de manger/boire/jouer tout ça ou pas?
Nagoya a une tumeur que j'ai décidé de ne pas opérer, elle commence à être pas mal grosse et la gêne un peu pour marcher mais elle mange bien tout ça, donc je laisse. Mais ça me fait peur que ça se déchire un jour =/
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MessageSujet: Re: Tumeur! quel limite?   Tumeur! quel limite? Icon_minitimeSam 30 Avr 2011, 16:00

Je ne sais pas si ça a des possibilité de se déchirer. Moi je pars du principe que ça gêne la rate, c'est comme si on avait un ballon de foot sous le bras, peut-être que ça ne nous fait pas mal mais c'est atrocement handicapant.
Et puis, ça pompe le sang, ça c'est certain...
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