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 conseils alimentation

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Valouche
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MessageSujet: conseils alimentation   conseils alimentation Icon_minitimeLun 03 Mai 2010, 19:31

Je suis désolé de créer un topic pour ca mais j'aimerais avoir des conseils sur comment nourrir mes ratounes !

Voilà, les premiers aliment que j'ai acheté étaiten en animalerie. J'ai du melange pour rat, celui qu'on voit tout le temps, et elles n'ont pas l'air d'en raffoler... (c'est écrit premium menu) et j'ai aussi pris des granules "hami form" qu'elles aiment bien et je me doutais qu'elles le prefereraient à l'autre. (même mes anciennes rates faisaient beaucoup de tris)
J'envisage de faire des melanges moi meme, j'ai vu quelques recettes sur le site mais j'aimerais savoir si il y en a des tout simples car souvent il faut des croquettes pour chat ou pour chien d'une certaines marque ect... J'aimerais leur donner un mélange d'aliments qu'on trouve en grande surface et pas compliqué à faire. Smile
Rockela m'a donné une recette ou il y a des macaronis, des flocons de riz et de blé, des lentilles... Et aussi avec de la nourriture Versele Laga, est-ce bien comme mélange de graine ? Je ne peux pas le remplacer par ma nouriture Hami form ? J'ai surtout peur qu'elles trient de trop... Rolling Eyes De plus, on m'a dit que tout devait être crus, vous etes sur que c'est bon pour elles ? Genre les pates, c'est pas préférable que ce soit cuit ou c'est pareil ? Neutral

Pour les friandises, je leur donne des drops qu'elles adorent, mais elles les mangent en plusieurs fois (surement parce qu'elles sont petites, et avec le temps, elle en raffoleront peut être plus). Je leur donne aussi les bonbinos au fromage, qu'elles aiment bien. Avez vous d'autres conseils de friandises que je pourais acheteter? Comme par exemple, les petits "gateaux" au fromage ou les batonnet de friandises? En plus de ces friandises, j'aimerais en faire moi meme, qu'elles sont celles que vous me conseillez? Les drops, cookie et bonbons fitness ont l'air bien (j'aimerais avoir des avis sur les deux sortes de friandises, les achetées et les faite maison)

Aussi, j'aimerais savoir ce qu'on peut leur donner à ronger, pour l'entretien de leur dents, car les pierres à ronger ou le bois, en général c'est pas souvent que les rats y touchent (elles ont une "banane" à ronger et elles y touchent à peine, peut être parce qu'elles sont jeunes, mais je sais que mes anciennes rates n'y touchaient pas même adultes...)

Et enfin, ou achetez-vous vos aliments ? En animalerie ? Ou sur internet ? Dans ce dernier cas, j'aimerais avoir des noms de sites qui sont bien. Smile

Merci de répondre à un maximum de réponses car j''aimerais qu'elles aient une alimentation saine et variée. Very Happy
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MessageSujet: Re: conseils alimentation   conseils alimentation Icon_minitimeLun 03 Mai 2010, 19:42

Bonjour,

Tu peux remplacer n'importe quel ingrédient de la recette si les taux protéines et lipides sont similaires.
Pour faire ton propre mélange, vérifie que les taux sont bons ici: https://forum-rats.1fr1.net/leur-alimentation-f22/calculateur-de-melange-t32647.htm

Pour les drops, il y a un recette toute bête: un pot de yaourt aromatisé, un pot de farine, tu fais des petites boules et tu mets au four.

Tu n'es pas obligé d'acheter des friandises, plus ou moins saines, le mieux c'est de leur donner un bout de légume, de fromage, d'oeuf cuit, de jambon ou de surimi par exemple.
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MessageSujet: Re: conseils alimentation   conseils alimentation Icon_minitimeLun 03 Mai 2010, 19:50

Merci pour tes conseils klooo !

J'avais vu le calculateur de melange mais il me fallait les quantités car pas facil à trouver les quantités toute seule... Et ce calculateur, c'est pour UN seul rat non ?

Pour les drops, j'avais vu la recette, et j'avais trouvé ca simple, c'est pour ca que je voulais en faire ! Idem pour les cookies et les bonbons fitness Smile

Et merci aussi pour ton avis sur les friandises ! Je leur donnerai donc un bout de ce que tu proposes de temps en temps. Et est ce que je peut leur donner n'importe quel yahourt ? ou il faut respecter certains ingredients ? (Par exemple, j'ai des yahourt fait maison où il y a du lait entier, de la vanille artificielle et du sucre, c'est pas trop risqué pour elles ?). Si il y a du lait de vache dans les yahourt c'est déconseillé ? Car j'aimerais bien leur donner des yahourts.
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MessageSujet: Re: conseils alimentation   conseils alimentation Icon_minitimeLun 03 Mai 2010, 23:38

Alors, d'autres avis à me donner ? Very Happy
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MessageSujet: Re: conseils alimentation   conseils alimentation Icon_minitimeMar 04 Mai 2010, 11:44

Voici quelques idées de friandises : bananes séchées (le mien adore ^^), des drops (fraise particulièrement ^^), des chips de marque vitakraft pour les rats, des bouchons hamiform, de temps en temps un petit bout de petit LU, des raisins et abricots secs...

Puis des légumes, des fruits (pas d'agrumes cependant), du riz cuit, de la soupe, du lait de soja, du tofu !

Je donne souvent à mon ratou des yaourth au lait de vache, il adore ça, c'est pas mauvais pour eux mais avec modération comme pour tout...

Au niveau de leurs dents, ils se les rongent si tu leur donnes des pâtes crues (en papillon par exemple), du pain dur, des biscottes, de la banane séchée, du blé dur (mais précuit, pour qu'il n'y ait plus le son)

Voilà Wink
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MessageSujet: Re: conseils alimentation   conseils alimentation Icon_minitimeMar 04 Mai 2010, 12:30

Merci pour les info !
Ce que tu appelles bouchon hamiform, ils sont comment ? Car moi j'ai déjà les croquettes "repas complet" (donc sans aucun mélange) et hamiform aussi, je suppose que c'est pas pareil ?

La banane sechée, elles aiment bien mais vite fait... Sad Peut être qu'avec le temps, elles en mangeront plus ! Et les drops, c'est au yahourt que j'ai et elles adorent ! (surtout Kenotte)

Je pense que je vais testé le lait de soja, car j'ai vu qu'il y a pas mal de monde qui leur en donnait Very Happy (vanille ou nature ?)

Pour les yahourt, j'ai des petits suisse nature (au lait entier pasteurisé, ferment lactique) sinon, je compte essayer les yahourt nature "la laitière"

Quand aux mélanges, j'en ai vu partout et je n'arrive pas à choisir ! Celui que m'a proposé rockela a l'air bien mais peut être pas assez varié (les autres mélanges que j'ai vu sont sur un autre forum et là, y'a plein de trucs ! (genre croquette pour chat, melanges pigeons, melanges perroquet...) Donc je ne sais pas... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: conseils alimentation   conseils alimentation Icon_minitimeMar 04 Mai 2010, 14:44

Voilà, je compte faire les courses dans la journée (commande donc pas sur de tout trouver sur le net) et j'ai décidé de faire un melange varié et complet. Smile
J'aimerais savoir ce qu'il faut prendre en temps que "muesli aux fruits" (c'est pour animaux, pour humains?), graines pour pigeons, et graines de tournesols (decortiqués ou peut importe?), tout ca se trouve plutot en grande surface (dans mon cas c'est auchan) ou en animalerie ?
Sur ce site www.wanimo.com, et il n'y a pas de graines pour pigeons, il y a surtout perruches, canaris, oiseaux exotic...Mais pas pigeons alors quoi prendre ! Il y a des "muesli" mais il y en a qu'un pour rongeur ( http://www.wanimo.com/fr/rongeurs/friandise-et-complement-sc303/muesli-rong… ) le reste c'est pour oiseaux lorqu'on tappe muesli dans la recherche. Sinon, j'en ai trouvé chez auchan et pour humain (bio par contre = http://www.auchandirect.fr/frontoffice/index/produit/famille/15131/rayon/15135/ssrayon/15283/article/1286 ) j'ai aussi trouvé les graines de tournesols ( http://www.wanimo.com/fr/oiseaux/aliment-oiseau-du-ciel-sc172/graines-de-to… ), qui sont pour oiseaux et non décortiqué... Alors merci de me conseiller ! Very Happy

Chose à part, pour le lait de soja, j'ai trouvé ca : http://www.auchandirect.fr/frontoffice/index/produit/famille/15039/rayon/15041/ssrayon/17623/article/8163 Il y en a à la vanille mais c'est Biologique... Donc je ne sais pas si c'est bon.

Pour info, j'ai toujours du mal à choisir mon mélange, mais j'aimerais en avoir un varié et pas trop dur à faire ! Car certains sont trop varié justement, et les ingredients sont plus chiant à trouver.

Je ne cherche pas à faire ma chieuse mais juste à prendre soin des mes louloutes ! XD
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MessageSujet: Re: conseils alimentation   conseils alimentation Icon_minitimeMar 04 Mai 2010, 16:55

Bon bin, je crois que je vais devoir attendre pour acheter les ingrédients car là, je m'apprete à faire ma commande et je ne veux pas acheter n'importe quoi... Neutral

Par contre, je pense quand meme prendre le lait de soja, je verais si je prend nature ou vanille, mais il est peut être préférable de prendre bio car c'est pas modifié... Rolling Eyes (j'ai vu un article sur le lait de soja modifié donné à des rates gestantes et c'est pas fameux, ca a été donné sur ce forum)

Ce que je ne trouve pas, c'est le maîs, et je pense que le maîs à pop corn ne convient pas... Car c'est tout ce qu'il y a sur le site de commande,sinon c'est du frais. Pour les graines de tournesol, je pensais les prendre chez wanimo mais comme je n'ai pas encore d'avis dessus, je vais surement attendre... Rolling Eyes Et enfin pour le muesla, je vais devoir attendre aussi car je ne sais pas non plus si celui que j'ai trouvé sur Auchan est bien (lien sur messages précédents). Et il me manque aussi les graines de pigeons... y'a que ca : http://www.wanimo.com/fr/oiseaux/aliment-oiseau-du-ciel-sc172/prestige-tourterelle-sf2931/ ou http://www.wanimo.com/fr/oiseaux/aliment-oiseau-du-ciel-sc172/menu-nature-oiseaux-du-ciel-sf2933/

Merci quand même... Embarassed

J'espère alors avoir des avis prochainement car je ne veut pas prendre n'importe quoi !
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MessageSujet: Re: conseils alimentation   conseils alimentation Icon_minitimeLun 10 Mai 2010, 11:37

Je remonte ce topic car j'aimerais avoir votre avis.Voilà, j'aimerais faire un mélange que j'ai trouvé :

2,5kg de graines pour pigeons
1kg de croquettes pour chats
500g de pates crus
500g de graines de tournesols
500g de riz soufflé
500g de muesli au fruits

Etant donné que j'ai que deux rates, je comptes diviser le mélange par 4 pour arriver à le conserver et surtout pour voir si elles le mangent. Le seul truc qu'il me manque c'est le riz soufflé... Par contre, je trouve qu'il y a beaucoup de croquettes pour chats par rapport au reste... Les miennes sont pour chaton et ont 38% de proteïnes et 25,5% de matières grasses. Et il y a beaucoup de graines de tournesols aussi selon moi. Le muesli que j'ai trouvé est sans sucre et a 11.1 % de proteïnes et 6,6 de MG et mes pates (coquillettes) ont 13.5% de proteïnes et 3.5% de MG.
Et voilà ce que j'ai acheté hier en animalerie :

Ce sont les graines de tournesols et c'est un paquet de 1,4 kg de la marque PAR*DISIO et voilà les information nutritionnelles :

Valeur énergetique : 4200 Cal/kg
Proteînes brutes : 13,2%
Matières grasses brutes : 33.6 % (c'est normal autant ?)
Cellulose brutes : 26%
Cendres brutes : 3,20%

Qu'en pensez vous ? Est-ce "bete" d'avoir pris des spéciales pour oiseaux ? (derrière le paquet, ils mettent un texte où c'est écrit que c'est pour Grandes perruches, Agapornis, Euphèmes, et Perroquets...) car je ne sais pas si il y en a en grandes surfaces des non salés... J'ai un doute... Rolling Eyes Et voilà pourquoi je trouve qu'il y en a beaucoup dans le mélange.

J'ai aussi trouver des graines pour oiseaux, plus précisement un mélange pour tourterelles et colombes car impossible de trouver pour pigeons... Pour moi c'est pareil puisque ca fait partie de la famille des pigeons... Le paquet fait 1kg et même marque (je voulais prendre des vers*le Laga mais il y avait que des gros paquet).Voilà les informations :

Valeur énergetique : 2806 Cal/kg
Proteines brutes : 10%
Matières grasses : 2%
Celluloses brutes : 3%
Cendres brutes : 2%

Ingrédients :
Blé 25%, millet 25%, sorgho roux 18%, maïs cassé 12%, sorgho blanc 10%, millet coloré 5%, sarrazin 3%, vesce 2%, vitamines et colorants : addififs CD
Il y a aussi écrit toutes les valeurs des vitamines, si vous avez besoin de savoir, je vous le donnerais donc, il y en a pas mal

Et là, pensez vous que c'est bien ? Malgrès que ce soit que pour tourterelles et colombes, c'est bon quand même ou ca aurait été vraiment mieux pour pigeons ?

Sinon,pour le riz soufflé il n'y en avait pas en fait, je suis même allé voir à m*xizoo mais rien... Rolling Eyes Je sais que je peux en trouver à carrefour mais j'y pense... Est-il vraiment préférable d'en mettre du riz soufflé ? Car il y a déjà pas mal d'ingredients dans mon mélange, surtout que j'ai que deux rates... Evidemment, je sais qu'on va me dire que je peux tout à fait le retirer, mais est-ce que c'est quand meme "mieux" qu'il y en ait par rapport a mon mélange ? Ca fait quand même un ingrédient en moins... Si la réponse est "peut importe" j'aimerais donc savoir si je dois modifier le dosage des autres ingrédients, Evidemment j'ai fait déjà varié toutes les doses, en divisant donc par 4 les doses habituelles et en diminuant les croquettes pour chats et les graines de tournesols. En prenant les bonnes doses du mélange que j'ai donné, j'obtient en effet des taux trop hauts.
Je comptais rajouter les croquettes pour rats hamiform histoire de les finir, et si je m'appercoit quelle les mange bien, est-ce que je peux continuer à les intégrer dans mon mélange ou mieux vaut arreter ?
Je n'arrive pas à obtenir un bon taux de proteïnes et de lipides dans le calculateur, j'obtiens surtout un pourcentage de proteïne trop bas (un peu plus de 15) et un bon taux de lipides (presque 5.5) et je parle bien sur pour "jeune rat", j'ai essayer avec et sans le riz soufflé (j'ai vu qu'il y avait 6,6% de proteïnes et 1.2 de MG pour le riz sur le site à PA) et avec et sans les croquette pour rats. Si il y a que les croquettes et pas le riz, les taux sont plus hauts qu'avec les deux ingrédients donc dans ce cas c'est mieux sans le riz (mais les proteïnes restent quand même trop basses), et si il y a que le riz sans les croquettes, les taux sont bien trop bas... Sachant que je met autant de croquettes pour rats que des graines pour oiseaux.

Merci de m'aider s'il vous plait ! Very Happy
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MessageSujet: Re: conseils alimentation   conseils alimentation Icon_minitimeLun 10 Mai 2010, 11:54

Bon meme si j'en utilise on doit éviter les croquette pour chat et les graines pour pigeons.

Pour ton mélange je te conseil d'utiliser une base plus varié tels qu'un paquet d'aliment pour rat du commerce (par exemple,Versele Laga "rat nature") auquel tu rajoutera des pattes (nature et aux légumes) ensuite pour équilibrer le calculateur tu pouras rajouter des lentilles crues, des graine de courges (recommandé comme vermifuge naturel), des pignons de pins (petite qté car gras), ...

Comme friandise tu as énormément de choix : des pattes cuites, carottes crues ou cuite, jambon, ... Ils préféreront picorer dans ton assiétte des nouvelles saveure que tes drops du commerce et puis ils leur est indispensable de manger régulierement du frais (tu te vois manger des boites toute ta vie !).En plus c'est tellement pratique le frais ...

Bref, j'espere t'avoir un peut aidé.
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MessageSujet: Re: conseils alimentation   conseils alimentation Icon_minitimeLun 10 Mai 2010, 12:02

Pour concerver mes 5 kg de recette maison j'utilise des grande boites de Nesq**k que je range à l'abris de la chaleur et de l'humidité dans un placard.
Pour équilibrer le calculateur joue sur le poids
Le riz doit etre cuit car sinon il est trés mal digéré évite de le mettre dans ton mélange tout comme les croquettes pour chat et graines de pigeons. Hors riz soufflé biensure
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MessageSujet: Re: conseils alimentation   conseils alimentation Icon_minitimeLun 10 Mai 2010, 12:05

Oui merci pour ton aide ! Dommage pour les croquettes pour chat et les graines pour pigeons, je les avait déjà acheter... Neutral Et pour les Versele Laga, j'ai pensé en prendre mais j'ai peur qu'elles trient trop... Rolling Eyes

Et pour les friandises, je comptais évidemment varier, au lieu de donner tout le temps des drops du commerce par exemple. Je voulais leur donner des trucs frais et aussi faire des préparations de friandises moi même.

Concernant le calculateur, j'ai bien sur jouer sur le poids mais j'ai toujours pas assez de proteïnes. Et le riz, je parlais de riz soufflé bien sur je sais qu'ils digèrent mal le riz "simple"
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MessageSujet: Re: conseils alimentation   conseils alimentation Icon_minitimeLun 10 Mai 2010, 12:09

au pire si tu n'as vraiement pas assez de proteine mets un peut de croquette pour chat mais pas beaucoup. Moi pour un mélange total de 3 428 gr j'ai seulement 300gr de croquettes pour chat et c'est déjà beaucoup !
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MessageSujet: Re: conseils alimentation   conseils alimentation Icon_minitimeLun 10 Mai 2010, 12:10

Effectivement il y a beaucoup trop de croquettes pour chat. Sinon plus c'est varié mieux c'est.

Voici le lien vers la recette du mélange que je donne a mes zouaves:
http://forum.agorat.org/index.php/topic,705.0.html

Sinon tu en trouveras d'autres sur le site de Petit_ange:
http://www.paratsite.fr/rat-domestique-brico-miam/cuisine-melanges-recettes/
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MessageSujet: Re: conseils alimentation   conseils alimentation Icon_minitimeLun 10 Mai 2010, 12:14

Je comptais faire un mélange de 1,5kg environ et mettre 90g de croquettes pour chat. Tu déconseille parce que c'est trop gras ou parce que c'est pas bon pour eux ? Et les graines pour pigeons ? c'est vraiment pas bon ?

Merci Lophae ! Et c'est bien ce que je pensais pour les croquettes, c'est pour ca que j'ai beaucoup diminuer dans le calculateur de mélange. Et pour les recettes, je les avait vu et je me suis dit que si mon mélange ne conviendrais pas, je m'aiderais de ses recettes ! Dommage d'avoir acheter les graines pour pigeons...

Par contre, ca m'embeterais plus de supprimer le muesli... Donc j'aimerais l'intégrer
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MessageSujet: Re: conseils alimentation   conseils alimentation Icon_minitimeLun 10 Mai 2010, 12:18

Il y a des pierres dans les graines pour pigeon... et des écailles d'huitre.
Tu peux mettre des croquettes pour petits chien pour un apport de protéines.
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MessageSujet: Re: conseils alimentation   conseils alimentation Icon_minitimeLun 10 Mai 2010, 12:37

Ah oui d'accord... Je vais voir ce que je peux faire pour les graines alors, je les donnerai surement à mon copain qui a des pigeons. Je ne savais pas car j'avais vu que pas mal de gens en mettais dans leur mélange.
Il va falloir que je trouve un bon mélange ou je peux intégrer le muesli. Par contre, je vais y intégrer les croquettes hamiform pour les finir mais je ne sais pas si je continuerais à en mettre une fois mon paquet terminé car les mélange pour rat.... Il y aura surement du tris ! et puis j'ai déjà le muesli (qui est aux fruits) qui est varié donc je me demande si ca ne suffit pas...
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MessageSujet: Re: conseils alimentation   conseils alimentation Icon_minitimeLun 10 Mai 2010, 12:48

Le muesli est sucré? Si c'est le cas laisse tomber (mange le toi :p) c'est pas bon pour eux.
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MessageSujet: Re: conseils alimentation   conseils alimentation Icon_minitimeLun 10 Mai 2010, 12:51

Non justement j'ai pris du non sucré.Smile Et comme j'en ai jamais mangé parce que ca me tente pas du tout, c'est pour ca que ca m'embetais de le gacher. Et de plus, il y a des fruits et c'est varié en céréales donc j'aimerais vraiment leur donner à mes louloutes
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MessageSujet: Re: conseils alimentation   conseils alimentation Icon_minitimeLun 10 Mai 2010, 12:54

Tu pourras toujours leur donner de temps en temps comme friandise.
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MessageSujet: Re: conseils alimentation   conseils alimentation Icon_minitimeLun 10 Mai 2010, 13:02

Donc c'est mieux que je le mette pas dans le mélange les muesli alors ? Rholala je trouverais jamais le bon mélange ! lol Et tout ce que j'ai acheté c'est pas super...

De plus, si j'arrive à trouver le bon taux de proteïne pour jeunes rats, après je vais devoir de nouveau changer le mélange pour quand elles seront adultes sinon ca sera trop riche...
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MessageSujet: Re: conseils alimentation   conseils alimentation Icon_minitimeLun 10 Mai 2010, 13:17

Je ne veux pas te décourager de faire ton propre mélange mais suivre une recette c'est plus simple Wink

Sinon pour les jeunes rats tu peux les nourrir aux bouchons hamiform pour le moment, ils ont un taux de protéines élevé (18% si je me souviens bien) et passer à un mélange plus équilibré une fois qu'ils seront adultes.
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MessageSujet: Re: conseils alimentation   conseils alimentation Icon_minitimeLun 10 Mai 2010, 13:42

Oui Hamiform c'est bien 18% et elles l'aiment bien. Smile Donc tu penses que je devrais attendre qu'elles soient adultes alors ?
J'ai aussi un mélange pour rat "premium menu" que je pourais mettre avec a ce moment là, elles mettent du temps à le manger car y'a des trucs qu'elles aiment moins dedant mais le seul truc qu'elles laissent c'est les espèce de croquettes "vertes" .

Je me suis aidé du calculateur. Et si je met les bouchons hamiform (600g par exemple) avec le mélange (200g) et éventuellement un peu de muesli (50g pour ne pas que ce soit beaucoup et comme j'en met très peu, ca ne change pas beaucoup les taux si je le retire) j'obtient un taux de 16.51 pour les proteines (un peu bas pour des jeunes rats mais ca va encore, ca doit etre au moins 18% donc pas beaucoup de différences) et 5.13 de lipides qui est un bon taux
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MessageSujet: Re: conseils alimentation   conseils alimentation Icon_minitimeLun 10 Mai 2010, 14:55

tiens, j'ai fait un exemple de mélange : http://www.bonheur-des-nacs.fr/guide/Faire-son-propre-melange-pour-rat/7352 et tu peux directement commander tout les produits si ca te tente ^^
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MessageSujet: Re: conseils alimentation   conseils alimentation Icon_minitimeLun 10 Mai 2010, 15:07

Merci c'est pas mal ! J'ai déjà les pates, les croquettes (tant pis si c'est pour chats...) et le muesli. Le reste qu'il manque c'est les flocons (peut etre pas les raisins secs, il n'y en a deja dans le muesli). Mais je verais car a ce moment la, je peux faire le mélange que je t'ai dit histoire de terminer les paquets, et plus tard je prendrais surement un mélange à PA (le numéro 2 est bien selon moi, simple et c'est facil de trouver les ingrédients)
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MessageSujet: Re: conseils alimentation   conseils alimentation Icon_minitime

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