Bonjour tout le monde!
Je ne sais paq si mes questions ont leur place ici mais j'espère. Alors je m'explique. Je suis actuellement propriétaire d'un petit gars de 1 an, mâle. Malheureusement son "copain", qui était le dominant, est mort subitement il y a environ 1 semaine....
Mon loulou se retrouve donc seul... Il ne s'entendait pas réellement avec son compagnon de cage (j'ai réalisé un sauvetage, les deux étaient ensemble et vivaient déjà ensemble vans que les proprios s'en débarrassent). bref.
La n'est pas la question... J'ai eu beaucoup de peine et suis allé cherché des accessoires pour Blue, je me suis alors renseignée auprès d'une éleveuse qui m'a dit que Blue était un peu vieux pour une castration (oui ou non ? ) et que comme il était très dominé, et tres collé à moi, prendre un petit rat pour lui tenir compagnie n'était peut être pas une bonne idée si il ne s'ennuyait pas...
Ensuite on m'a dit que Blue s'ennuie certainement d'être seul et qu'il fallait lui retrouver un compagnon. Mais forcément femelle, et castrer Blue a 1an ne posait pas de soucis...

Je veux le meilleur pour mon loulou, mais je ne sais pas quoi faire. Adopter un jeune male de 2 mois serait forcément un échec à l'intégration ou cela pourrait il bien se passer (en comptant bien sûr les caractère) ? On m'a dit qu'ajouter un petit mâle (en respectant les quarantaines etc. ) finirait forcément en bain de sang...
Et castrer Blue, a 1 an, n'est il pas un peu tard ? J'ai peur pour sa santé. Je l'ai recupéré il y a a peine 1 mois mais je l'aime tant, j'ai vraiment peur de faire une bêtise...

Merci d'avance pour lui et moi

Bonjour Blue,

Tout d'abord je suis désolée pour la perte d'un de tes rats. C'est toujours un moment difficile.

Je suis cependant étonnée que l'on t'ai dit qu'un rat d'un an était trop vieux pour être castré. Tout comme je le suis de lire que cela finira forcément en bain de sang si tu adoptes un jeune raton mâle.

La castration peut-être effectuée à tout âge. Il est évident que face à un rat qui a 1an et demi, 2 ans ou plus, on ne va pas prendre cette opération à la légère :
- d'une part car le bénéfice de l'opération sera peut-être court en regard des contraintes, et qu'il vaut peut-être mieux opter pour un implant à ce moment là. On évite les contraintes de l'opération tout en ayant les bénéfices de la castration (chimique, pour le coup)
- selon s'il s'agit d'une opération de confort ou de soin, les décisions ne vont pas être les mêmes non plus... quand un rat de 2 ans et demi développe une masse à un testicule, on opère et tout cela se passe bien (et Ô miracle, l'effet de la castration sur un rat de 6 mois ou de 2 ans est la même ! On observe une atténuation des comportements territoriaux)

Pour un rat d'un an, donc un jeune adulte, je ne vois aucune contre-indication à l'opérer s'il s'avère que cela est nécessaire. Il est jeune donc supportera bien l'opération, et également du fait de son âge le bénéfice de l'opération sera bon (autrement dit il profitera "longtemps" de sa vie après la castration).
Maintenant que j'ai répondu à une partie des questions, la question qui vient est : est-ce que cette castration est nécessaire à l'heure qu'il est ?

Pour l'adoption d'un copain/copine, je ne vois pas non plus de contre-indication A CONDITION évidemment que l'intégration se fasse correctement (sans brûler les étapes). Si tu choisis d'adopter une copine, il te faudra cependant la stériliser (loin d'être une opération de confort, cela diminue le risque d'apparition de tumeurs mammaires, très fréquentes chez les femelles).
L'âge du futur copain importe peu, tu peux choisir un copain du même âge que Blue, ou plus jeune, ou même plus vieux.
Là encore, toute la réussite va dépendre de l'intégration.

J'émets tout de même un point de vigilance, du fait que tes deux loulous sont issus de sauvetage. Il peut arriver, à la venue d'un nouveau copain, que d'un coup le ou les rats qui vivaient chez nous jusqu'alors tranquillement expriment une agressivité hormonale. Il s'agit d'un dérèglement hormonal qui exacerbe le comportement des rats (mâles, le plus souvent). Cela se soigne très bien par castration, puisqu'il s'agit d'une maladie.
Dans mon cas j'ai très souvent eu des cas d'agressivité hormonale (AH) sur des rats de sauvetage qui juste là allaient bien dans leur petit groupe (soit parce qu'ils avaient toujours vécu avec les même copains, soit parce que j'ai intégré de nouveaux copains avant l'adolescence et donc je n'ai rien vu de particulier). Je le répète, cela se soigne bien, mais vu que Blue a un passé assez flou j'imagine, c'est quelque chose qu'il faut surveiller au moment de l'intégration.

Pour finir, je trouve d'autant plus dommage que l'on t'ai dit d'éventuellement de ne pas prendre un copain si ton premier rat ne s'ennuyait pas. Parce qu'en fait, ils s'ennuient tous quand ils sont seuls... mais on ne le voit pas forcément.

Merci beaucoup pour ta réponse très complète !
On m'a conseillé la castration si il etait jeune uniquement car integrer un mâle finirait en bain de sang... De la part du véto qui a examiné Blue et l'a trouvé en pleine forme, et qui m'a dit qu'il lui faudrait OBLIGATOIREMENT une femelle... Mais de ne pas steriliser la femelle... Je me demande si ce n'est pas une question d'argent ?

Enfin, si tu dis que la castration n'est pas tardive, je pense que loulou vas y passer, mais je ne pourrais pas avant décembre (je suis en stage ailleurs que vers chez moi, Blue est avec moi, mais je fais vraiment confiance a mon véto très spécialisé NAC, donc j'aimerais que ce soit lui qui le fasse) . Mais en attendant décembre, je ne me vois pas le laisser seul... je travaille la journée et ne remplacerait jamais un deuxième loulou... Donc si je peix adopter plus tôt je pourrais le faire, d'où la question d'un petit gars pour pas me retrouver avec une tribue de ratounes ,( le deuxieme passerait à la castration aussi ( apparemment ça réduis les tumeurs ? )

Pour ce qui est de l'intégration, le veto qui a examiné Blue m'a dit de coller les cages, pourtant j'avais entendu tous l'inverse... Je ne sais plus quoi penser non plus :/

Merci en tout cas pour tes réponses complètes

+1 avec Alouette.

Dans ta situation , vu que ton rat resté seul a environ 1 an, voir plus ( à moins que l'ancien propriéraire connaissais vraiment sa date de naissance) , je vois 2 solutions optimum :

- Soit adopter 2 petits mâles de 6 semaines.

Et oui 2 d'une part pour que les petits nouveaux ne soient pas seuls le temps de la quarantaine (15 jours) et l'intégration, notament si cette dernière s'éternise, et d'autre part car ton premier partira avant et tu te retrouveras de nouveau avec un rat de 1 an seul dans quelques temps.

En suivant les étappes d'une bonne intégration, pas de souci .
Voici les liens : http://www.forum-rats.com/des-choses-importantes-a-lire-f28/quarantaine-integration-presentations-t28747.htm

https://forum-rats.1fr1.net/t75588-les-mille-et-une-integrations

Et penser castration uniquement si nécessaire car cela peut très bien se passer .

- Soit adopter une ou 2 femelle(s) même adulte(s) ou d'à peu près son âge, déjà stérilisée(s) via une association .
Ainsi tu n'auras pas l'opé + le post-op à gérer .

Blue19 a écrit:

Blue et l'a trouvé en pleine forme, et qui m'a dit qu'il lui faudrait OBLIGATOIREMENT une femelle... Mais de ne pas steriliser la femelle... Je me demande si ce n'est pas une question d'argent ?

Un véto qui conseille à ses clients de prendre une femelle pour le mettre avec son mâle sans stériliser personne ?
Sauf s'il n'a pas suivi les cours de sciences naturelles au collège, je trouve ce conseil pas vraiment avisé de la part d'un professionnel de santé animal... je ne peux que te conseiller de ne surtout pas suivre ce conseil là, car bien que l'expérience d'une portée soit agréable, cela demande énormément d'investissement ! Pas vraiment en terme de soins vétérinaires (donc je ne comprends pas pourquoi ton véto te conseil ça) mais en terme de temps à accorder aux ratons, de matériel d'éveil, etc.

Blue19 a écrit:

Enfin, si tu dis que la castration n'est pas tardive, je pense que loulou vas y passer, mais je ne pourrais pas avant décembre (je suis en stage ailleurs que vers chez moi, Blue est avec moi, mais je fais vraiment confiance a mon véto très spécialisé NAC, donc j'aimerais que ce soit  lui qui le fasse) . Mais en attendant décembre, je ne me vois pas le laisser seul... je travaille la journée et ne remplacerait jamais un deuxième loulou... Donc si je peix adopter plus tôt je pourrais le faire, d'où la question d'un petit gars pour pas me retrouver avec une tribue de ratounes ,( le deuxieme passerait à la castration aussi ( apparemment ça réduis les tumeurs ? )

Pourquoi souhaites-tu quand même faire castrer ton rat alors que cela ne semble pas nécessaire ?
Si tu souhaites adopter une rate, il vaut mieux la faire stériliser elle, car les tumeurs mammaires chez les femelles sont plus courantes que chez les mâles.
La castration de confort chez les mâles apportent une prévention sur les tumeurs plutôt pituitaires, à condition de le faire assez jeune car on observe un effet d'imprégnation d'hormones (plus le rat vieillit, plus les hormones imprègnent l'organisme même si on supprime les gonades). C'est pourquoi la stérilisation chez les femelles se fait avant un an, idéalement vers 4 à 6 mois car au delà on perd cet effet au fil du temps.
Si tu as d'autres questions n'hésites pas.

Je n'avais pas pensé à l'idée de Proserpine sur l'adoption de rates déjà stérilisées, cela me fait penser notamment aux rats de labo réhabilités, qui sont souvent très sympas et déjà castrés/stérilisés pour la majorité.

Il m'a dit en fait de castrer mon mâle de 1 an, mais de ne pas stériliser la femelle car ce n'était pas nécéssaire. Il m'a dit que si je ne le castrait pas, il développerai forcément une tumeur. Je peux vous dire que je suis sortie de là presque en pleur en pensant vraiment être une mauvaise maman pour Blue, mais aussi l'avoir été pour l'autre qui est malheureusement mort...

Je pense donc prendre 1 ou 2 petits mâles ( 2 serait mieux je pense...) il faut juste que je trouve une 2eme cage pour ses loulou
On m'a aussi conseillé d'attendre peut être un peu avant d'en reprendre, car la mort de mon ancien est encore fraiche, attendre environ 1 mois donc encore 15 jours avant de prendre deux autres loulous, qu en pensez vous ??

Et merci infiniment pour toutes vos réponses !

Les femelles développent plus systématiquement des tumeurs que les mâles. Je ne dis pas que la castration de confort pour un rat mâle est superflue, simplement qu'à choisir, je préfère personnellement stériliser une femelle pour qui je suis quasi sûr de voir apparaître une tumeur plus tard, qu'un mâle qui a un peu moins de chance d'en développer (surtout si la généalogie est bonne, dans le cas d'un rat issu de raterie).

Il ne faut pas que tu culpabilises, tu as fait de ton mieux pour tes deux rats (les premiers ?), et à mon sens ne pas castrer un rat mâle n'est pas une faute (par contre ne pas stériliser une femelle, je trouve ça dommage).

Tu peux reprendre des rats quand tu te sens prête, il n'y a pas de minimum de temps requis. Certaines mettent des années avant de pouvoir envisager une nouvelle adoption après le décès de leur dernier rat, d'autres le font 3 jours après. Cela dépend uniquement de toi. Il ne faut cependant pas te sentir obligée, il faut que tu en ai envie mais il faut garder à l'esprit que tu as un loulou tout seul actuellement

Je rebondis également sur une autre phrase que t'avais dit ton vétérinaire, de mettre les deux cages côtes à côtes pour présenter les nouveaux à Blue. Je trouve que c'est une techniquement assez délicate, car pour l'avoir essayé (plusieurs fois) j'ai toujours trouvé que cela frustré plus les rats qu'autre chose. Ils sentent la présence d'autres rats, tout proche de LEUR territoire et ne peuvent pas se toucher entre eux du fait des grilles. Au moment des vrais rencontres, j'ai comme l'impression que cette frustration rend l'intégration plus musclée.
Quand les rats ne se connaissent pas du tout, il y a un effet découverte qui permet une approche plus calme (enfin, dans un premier temps ).

Merci beaucoup pour ta reponse encore une fois

En fait pour l'adoption c est quelqu'un qui a eu des rats qui m'a conseillé de le faire environ 1 mois après, pour Blue en l'l'occurrence car elle disait que trop tot ça pouvait être encore frais pour lui

Non pas nécessairement trop tôt, et puis que sait-elle vraiment (comme toi, ou moi...) de ce qui se passe dans la tête de Blue, ou d'un rat qui perd un copain ?
On voit nettement que cela les déstabilise, car les habitudes changent d'un coup, mais qui peut dire qu'ils doivent "faire un deuil", ou laisser passer un certain temps pour évacuer un changement de situation ?

Je n'ai rien contre ton amie, mais attention à ne pas faire de l’anthropomorphisme. Adopter un nouveau copain le lendemain de la perte d'un autre (c'est un exemple extrême, mais cela arrive si on voit que le rat restant déprime sérieusement) ne pose pas plus de soucis que d'en adopter un bien plus tard. Et d'ailleurs, la phase de quarantaine fait que de toute façon, Blue ne verra pas son futur copain avant 15 jours alors bon... Il n'y a vraiment pas lieu de t'inquiéter pour cela

Globalement j'suis d'accord avec les autres, donc j'vais pas tout répéter ;O)

Je me permet cependant une petite remarque sur la question de stériliser la femelle plutôt que le mâle.
En effet, le bénéfice en terme de prévention contre les tumeurs est plus important pour les femelles. Elles ont plus de risques de développer des tumeurs, et donc les stériliser est plus "intéressant"... En théorie.
Mais en termes de comportement, il y a plus à gagner à stériliser un mâle, le risque d'apparition d'agressivité étant plus important chez eux. Mais ça, y'a pas de raison de le faire préventivement, ça peut se faire si de l'agressivité apparaît seulement.
Sauf que... Quand je dis "en théorie" pour les femelles, c'est parce que l'opération de stérilisation est bien plus invasive chez elles. En caricaturant, chez le mâle il "suffit" de couper ce qui dépasse. Chez la femelle, c'est pas le même genre d'opération et le risque qu'elle ne se réveille jamais de l'opération est aussi à prendre en compte.

Bref, j'dis pas qu'il faut pas stériliser les femelles hein, encore une fois j'suis plutôt d'accord avec tout le monde, mais puisqu'il y a moyen d'adopter des mâles ça répond peut-être à la question ;O)

Re ! Depuis j'ai donc franchi l'étape d'adopter deux bébés pour tenir compagnie à Blue. Ils sont arrivés hier et sont donc en quarantaine, ils on deux mois.
Je vous les présente du coup