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 Bagarres ~

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Lukka
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MessageSujet: Bagarres ~   Dim 22 Mar 2015, 02:36

Bonjour bonsoir!

Comme je l'ai dit dans la présentation des mes ratous, j'ai un gros soucis avec notre dernier rat, Crumble.
Quand il est arrivé, nous n'avions pas pu le séparer des autres car la cage de "quarantaine" était occupé par mon octodon mâle qui ne pouvait pas être avec sa demoiselle car il n'était pas encore castré. Bref, nous l'avons donc mit avec Spike et Castiel pour commencer puisqu'ils ont un caractère doux (Nos rats sont trois par cage). Malheureusement, il ne s'entendait pas avec eux. Nous avons essayer plusieurs fois de le mettre avec deux rats différents, toujours le même résultat => pas d'entente possible avec aucun des autres rats.
En particulier Tabasco qui est le mâle dominant. Je dois dire que je commence vraiment à m’inquiéter car il est impossible de l’apprivoiser, il devient de plus en plus agressif avec les autres rats, il crie/crache presque tout le temps quand il ne dort ou ne mange pas. Les bagarres sont de plus en plus violentes, il a blessé Tabasco et Castiel hier.

De plus Tabasco devient lui aussi plus violent, il ne se laisse plus manipuler, on ne peut plus le toucher sans qu'il fasse un bond avant de s'enfuir loin de nous Sad

Je ne sais pas vraiment quoi faire, merci d'avance pour vous conseils :c
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nature
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MessageSujet: Re: Bagarres ~   Dim 22 Mar 2015, 02:43

vous l'avez sans doute mis trop vite avec les autres .. il aurait fallu procéder plus lentement , par étapes successives sur quelques jours je te mets des liens qui pourront t'aider à refaire des présentations et intégrations

http://www.forum-rats.com/t28747-comportement-quarantaine-presentations-integration

http://www.forum-rats.com/t75588-les-mille-et-une-integrations
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MessageSujet: Re: Bagarres ~   Dim 22 Mar 2015, 13:01

Soit l'hypothèse de Nature est bonne (parce que en te lisant on a effectivement l'impression que ça a été vite, mais à toi de nous dire ce qu'il en a été Wink ).
Soit ce rat a les hormones qui commencent à le titiller (quel âge ?). Je pense à ça parce que certes, il est agressif avec ses copains puisqu'il y a blessures, mais ça peut être causé par une mauvaise gestion d'intégration. Là où ça me met la puce à l'oreille, c'est qu'a priori avec vous il refuse que vous le touchez.
Or un rat qui a des soucis hormonaux, qui ne peut pas s'empêcher de dominer tout le monde, va fuir le contact, plus particulièrement le contact qui se trouve au niveau de la nuque, des épaules voir du dos, puisque c'est la zone de dominance.
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Lukka
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MessageSujet: Re: Bagarres ~   Dim 22 Mar 2015, 13:18

Je vais essayer de faire une réintégration, enfin ça va devoir attendre un petit peu le temps qu'on achète une nouvelle cage assez grande pour pour pouvoir le séparer des autres (mon ancien cage de "quarantaine" n'étant plus utilisable, mes ocotons l'ont ruiné u.u). Mais j'vais essayer et voir ce qu'il en est.

Comme j'ai pu le dire dans la description/présentation de mes rats, je ne sais absolument pas quel âge ont mes ratous Sad les vendeurs eut même ne le savaient pas.

Si malgré une réintégration, mon rat ne s'entend toujours pas avec les autres :/ qu'est ce que je dois faire?
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LullaC
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MessageSujet: Re: Bagarres ~   Dim 22 Mar 2015, 14:04

La castration peut aider si c'est un problème hormonal. Mais quoi qu'il en soit la réintégration devra se faire très très lentement, que les rats se découvrent vraiment.

Pour certains temperemment il peut falloir des semaines de présentation, même avec une castration.

Après c'est le soucis des adoptions en animalerie, les rats ont rarement les codes sociaux et en plus ils ont souvent des soucis de gestion de leurs hormones :/
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nature
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MessageSujet: Re: Bagarres ~   Dim 22 Mar 2015, 15:56

oui les rats d'animalerie sont séparés trop tôt de leur mère et elle n'a pas eu le temps de leur apprendre les codes sociaux ratounesques ... de ce fait ils ne parlent pas rat , refusent la dominance , ont peur du rat qui veut simplement les retourner pour montrer qui est le chef ... ce qui énerve le dominant et il s'ensuit des bagarres
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isy
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MessageSujet: Re: Bagarres ~   Jeu 26 Mar 2015, 12:49

bonjour
depuis hier j'ai acheter un cage pour ma rate isy de ce faite je lui es prise une petite ratoune beaucoup plus petite que isy , isy qui es toute seul depuis deux bon mois maintenant accepte pas (pour moi) lola la nouvelle elle la sent mais après elle la retourne et lola couine et j'ai peur que ça dégénère, en attendant j'ai mi lola dans une petite cage , que j'ai mise dans la grande pour qu' isy sente son odeur en espèrent qu'elle accepte par la suite je suis perdu je ces pas si ce que je fait va servir a quelque choses j'aimerais tellement qu'elle s’entende pouvais vous me donner des conseilles svp
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MessageSujet: Re: Bagarres ~   Jeu 26 Mar 2015, 12:52

Lire les liens donnés plus haut par Nature est un bon début.
Ne pas hésiter non plus à utiliser la fonction "recherche" du forum, la même question a été abordée mainte et mainte fois Wink
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MessageSujet: Re: Bagarres ~   Jeu 26 Mar 2015, 13:02

merci pour votre réponse,je vais regardez de suite . Wink
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Lukka
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MessageSujet: Re: Bagarres ~   Jeu 26 Mar 2015, 15:46

Je viens donner un peu de nouvelles ~

Crumble a été séparé de ses copains, il est désormais seul dans une grande cage à lapinou \o/. Il faisait un peu la tête je pense d'avoir été séparé de ses camarades.. M'enfin.. Il se laisse caresser un peu et vient avec curiosité quand on s'approche de sa cage. Quand à Chaussette et Tabasco il se bagarre un peu, mais rien de bien méchant :3
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MessageSujet: Re: Bagarres ~   Jeu 26 Mar 2015, 18:17

à partir de maintenant il faut faire des présentations en terrain neutre comme indiqué dans les liens que je t'ai indiqués et surtout bien prendre du temps ; l'avoir présenté aux uns puis aux autres de but en blanc a troublé tous tes ratous je pense

essaie aussi de changer leur odeur comme je l'explique dans les mille et une intégrations

maintenant , le maître mot est patience Smile
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Lukka
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MessageSujet: Bagarres (suite)~   Mar 07 Avr 2015, 11:59

Bonjour bonjour! Je viens vous donner des nouvelles par rapport à ma mésaventure entre mes loulousn dans ce nouveau sujet. (voir spoiler)

Spoiler:
 

Donc voila, nous avons placer le petit Crumble dans une grande cage tout seul, manquant de place pour une troisième cage, il se trouve à côté des cages de ses copains (faible possibilité de se voir). Je m'occupe individuellement de lui, deux fois par jour. Avant de le voir, je passe toujours par la case douche/lavage de mains pour enlever les odeurs qui pourraient l'incommoder (vu que je fume de temps en temps, et enlever l'odeur des autres ratous).

Au début, il boudait un peu dans son coin, ne venait pas nous voir. Au bout de quelques jours, il venait sans problème rien qu'en passant près de sa cage, il avait alors droit à une petite gratouille. Pas de signe d'agressivité spécial envers nous, il essayait de mordre de temps en temps, mais je le "disputais" (un non sur un ton ferme) pour lui faire comprendre que ce n'est pas bien.

Problème qui s'est aggravé depuis peu. des qu'on s’approche trop près de sa cage, il s'approche pour attraper ce qu'il peut avec sa bouche, que se soit doigts, vêtement ou autres. Il m'a pincer trois fois au sang (idem pour mon petit ami), j'ai essayer de lui présenter mon poing à la place, il essaye quand même de le mordiller. Je n'ose pas le "dominer", car il stresse facilement.. Ouvrir sa cage ou le manipuler devient extrêmement.. Bah chiant >< parce qu'on se fait pincer direct.

Je ne sais pas pourquoi il agit comme ça envers nous Sad ça m’attriste un peu et encore une fois je ne sais pas quoi faire..

En revanche, les deux rats avec qui il était avant, sont plus gentils, ils se laissent caresser/manipuler Smile et surtout ils ne sa bagarrent presque plus!
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MessageSujet: Re: Bagarres ~   Mar 07 Avr 2015, 12:16

bonjour

mettre les cages près l'une de l'autre , même si les rats ne se voient que peu , ce n'est pas très bon ; ça les énerve de sentir l'odeur de l'autre sans le voir ni le toucher/renifler ;

ensuite ce rat a eu beaucoup de changements dans sa vie en peu de temps;

le mettre d'emblée avec les autres par manque de cage vous a fait sauter l'étape présentations intégration qui doit se passer sur le long terme et en douceur ; donc je pense que ça a énervé tout le monde ; il passe pour un intrus pour tous vos rats ;

il faudrait vraiment tout recommencer depuis le début , comme s'il venait d'arriver chez vous ;
donc cage dans une autre pièce que ts rats , salle de bain , cuisine ..

l'habituer à vous : friandises  tshirt portant votre odeur dans sa cage  ;
il ne faut pas mettre vos doigts près des grilles de la cage , c'est normal qu'il essaie d'attraper ce qui passe à sa portée , que ce soit vos doigts ou vos vêtements;il s'ennuie tout seul et essaie d'avoir une inter-action avec vous;
il ne faut pas le retourner pour le dominer ça l'énervera le non ferme est une bonne solution; le retournement pour moi est un code rat qui doit être appliqué par des rats ... on ne parle pas rat nous humains et on n'est pas ds rats lol
il est seul après avoir été avec des copains  donc il ne comprend plus rien ;

mordiller  peut vouloir dire goûter , les rats le font ; si vous retirez rapidement votre main par peur d'être mordu le rat surpris , mordra par peur ;

vraiment il faut tout recommencer et prendre le temps ; ce rat est tout perdu et vous aussi du coup ;

donc : friandises pour l'habituer à vous : fruits , pates crues , bananes séchées ;

et dans une dizaine de jours sa cage sur un lit et vous le laissez sortir s'il en a envie : friandises cachées dans  rouleaux de papier wc vides pour s'amuser et grignoter par exemple

et quand il sera plus calme introduction d'UN copain sur le lieu des sorties , tout le monde avec la même odeur ( eau de fleurs d'oranger diluée comme je le raconte dans les mille et une intégrations ) et ce sur plusieurs jours et vous rajoutez un copain tout ça en prenant du temps ,  c'est très important et ainsi de suite
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MessageSujet: Re: Bagarres ~   Mar 07 Avr 2015, 12:30

Je me doute bien que ça l'énerve Sad mais on a pas un très grand appart non plus, c'est difficile de pouvoir caser une troisième cage loin des deux autres.. M'enfin je vais essayer de réorganiser l'emplacement de meubles pour qu'il se retrouve loin de ses copains.

D'accord pour les doigts, mais bon on est bien obligé d’ouvrir sa cage pour lui donner à manger xD. Et je l'ai pas dominé, je tiens à le préciser, j'avais peur que ça l'énerve encore plus ou qu'il prenne peur..

Bref, je vais re-recommencer du coup, merci pour les conseils!
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MessageSujet: Re: Bagarres ~   Mar 07 Avr 2015, 12:32

oui oui Smile j'avais bien compris que tu ne l'avais pas dominé tu as très bien fait Wink

il va te falloir beaucoup de patience avec ce ratou
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MessageSujet: Re: Bagarres ~   Mar 07 Avr 2015, 13:05

J'ai fusionné avec ton premier topic, autant continuer dans le sujet de base Wink

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MessageSujet: Re: Bagarres ~   Mar 07 Avr 2015, 13:41

Je suis entièrement d'accord avec ce qu'à dit Nature !

C'est bête que tu sois un peu trop loin, j'aurai pu te donner un coup de main en te prêtant une cage si besoin.
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MessageSujet: Re: Bagarres ~   Mer 08 Avr 2015, 15:35

C'est plus un problème de place dans l'appart que de cage!

J'ai réussi à faire en sorte que Crumble soit loin de ses copains Smile c'était pas une mince affaire mais j'y suis parvenue!

Pas morsures ou de tentatives de pincements aujourd'hui mais des petites léchouilles :3 *happy* Aime
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