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 Bagarres

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Aria
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MessageSujet: Bagarres   Sam 09 Sep 2017, 19:09

Bonjour
Je viens de faire acquisition de 2 rats avec mon compagnon. Ils ont environ 5 mois et nous sommes aller les chercher à la spa.
Ils étaient dans une grande cage ou ils etaient 8 environ.
Après les avoir ramener tout ce passait bien et ils sont aller dans leur nouvelles cage et cabane.
Et dans quel coup ils se sont mis à ce battre assez vigoureusement, couiner et grincer des dents.
Étant totalement novice je voudrais savoir quoi faire et est ce que c'est normal qu'il y ait de la domintion.
Je précise que nous les avons que depuis ce matin.
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monkydluffy
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MessageSujet: Re: Bagarres   Sam 09 Sep 2017, 19:20

Ils établissent leur hiérarchie, en tous cas c'est extra de les avoir adopté a la spa.
Avez-vous les dimensions de la cage? (peut être une petite photo).
Litière?
Alimentation?
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Aria
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MessageSujet: Re: Bagarres   Sam 09 Sep 2017, 19:35

Merci d'avoir répondu si vite !
Pour la cage c'est une volière que nous avons aménager en cage avec 3 étages.
Litière c'est du chanvre avec de la paille dans la cabane pour tenir chaud
Et alimentation, a part les 2 friandise de la spa ils ontarien mangé.
On leur a mis de la nourriture a disposition c'est  de la Hami form optima + ( repas complet )
On les a séparé la. Ils sont blesser un peu partout dont un a la machoire.
On a voulais retirer la cabane mais sa n'a pas très bien marché..
Pour la photo de la cage désolé mais je ne sais pas comment faire :/

Ps : je me suis pas présenté je sais mais la c'était une urgence :/

Edit : pour l'instant on les a sortis un par un et mis Sur la table pour faire un peu de médecine animal...
Les deux sont vraiment peureux. A la SPA ils sont venus vers nous assez facilement mais la c'est pas pareil... Un des deux ( Plue ) fait le dos rond quand on le caresse et il a tendance à couiner. L'autre ( Fuidji ) claque des dents quand on s'approche. Les deux marchent ras du sol. Les deux se cherchent... Pour l'instant ils sont tout le deux sur la tables et s'observent... quand ils s approche trop mon copain fait les gros yeux et parle un peu fort et il arrêtent.
Que doit on faire ? On les laisse ce battre ? On n'a qu'une cage donc pour les séparer... C'est dur.
Sa nous degoute un peu avec mon compagnon... On voulait faire une bonne action en allant à la SPA mais c'est plus entrain de nous degouter de la SPA qu'autre chose... Surtout qu'ils étaient dans une grande cage tout les deux ensemble. Ils se connaissent :/

Désolé du long post mais sa nous inquiète et on sait pas quoi faire..
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monkydluffy
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MessageSujet: Re: Bagarres   Sam 09 Sep 2017, 20:09

Les gronder ne sert à rien. Il est aussi possible que ce soit la crise d'adolescence, ou alors un début d'ah et pour ça il y a la castration des deux ratous qui peut régler le problème, en plus vu qu'ils sont jeune ça réduit les risques de tumeur immunodependantes.
Mais pour le moment une séparation le temps de les guérir et après faire une intégration dans les règles.
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MessageSujet: Re: Bagarres   Sam 09 Sep 2017, 20:15

Je crois me rappeler que les hami forme n'était pas top.
L'idéal étant les sss, et dans le cas de vos ratous avec des friandises un peu plus riche en protéines car les sss sont au taux de 14%/4% qui sont les taux adultes. Ou alors faire votre propre mélange avec l'aide d'un calculateur de mélange.
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MessageSujet: Re: Bagarres   Sam 09 Sep 2017, 20:16

Et aussi des extrats, fruits, légumes,...
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MessageSujet: Re: Bagarres   Sam 09 Sep 2017, 20:16

Le soucis c'est qu'on ne peux pas les séparés... On ne dispose pas de deux cage :/
Nous sommes entrain d'y réfléchir de plus en plus à la castration mais on aurait aimer les connaître un peu plus avant des les envoyer au véto.. .
Du coup... En attendant, on ne doit pas laisser la domination ce faire j'imagine ?
On ne veut pas avoir une mauvaise surprise demain matin....
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MessageSujet: Re: Bagarres   Sam 09 Sep 2017, 20:19

Vous pouvez pas mettre une séparation provisoire sur la volière en attendant de les faire castrer. Et même s'ils ne vous connaissent pas encore le fait de les faire castrer ne les traumatisera pas. Wink
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MessageSujet: Re: Bagarres   Sam 09 Sep 2017, 20:24

On va essayer, mais sa risque d'être compliqué :/
Ce qu'on comprend pas c'est qu'il ce connaissent déjà...
Ha et la ils essayent de ce faire l'amour mutuellement...
Enfin bon tantque c'est que du sexe et pas de la baston sa va ^^
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MessageSujet: Re: Bagarres   Sam 09 Sep 2017, 20:25

Ah oui. Pas de paille pour les rats. Mettez plutôt du sopalin ou alors un tissus type un vieux t-shirt ou autre.
Et aussi pas d'accessoires ou étages en bois car au contacte de l'urine ça libère des phenol et c'est toxiques pour les voix respiratoire des rats.
Vaut mieux des accessoires en plastique. Et des dodos style hamac pour éviter les chutes.
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MessageSujet: Re: Bagarres   Sam 09 Sep 2017, 20:27

Après il ce peu aussi que la bagarre est du a la crise d'adolescence ou alors l'un a volé la nourriture de l'autre et ils ce sont bagarré.
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MessageSujet: Re: Bagarres   Sam 09 Sep 2017, 20:34

D'accord. Merci beaucoup pour les conseils. On va essayer de les mettre en pratique.
On va attendre le week end et voir pour aller chez un véto par-là suite.
Ils sont tout les deux sur la table depuis tout à l'heure et ils ne se battent plus. Que du sexe entre 2 mâles...
Mieux vaut sa !
Mais même les friandises ne les attirent pas.
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monkydluffy
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MessageSujet: Re: Bagarres   Sam 09 Sep 2017, 21:01

Ils viennent d'arriver ils ne vous connaissent pas encore.
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MessageSujet: Re: Bagarres   Sam 09 Sep 2017, 21:29

Oui, je comprend.
On savoir comment celava repasser ce week-end. On vous tiens au courant !
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MessageSujet: Re: Bagarres   Sam 09 Sep 2017, 22:31

Bonsoir Aria Smile

Un changement d'environnement peut tout à fait provoquer un changement de comportement. En plus, tu dis qu'ils étaient 8 dans la cage à la SPA : ils avaient donc un système hiérarchique complexe (il n'y a pas 1 dominant et 7 dominés), qu'il faut certainement réévalué maintenant qu'ils ne sont que 2. Ça + le changement d'environnement, donc, peut expliquer les bagarres.
D'ailleurs, le fait qu'un mâle en monte un autre est un des signes de domination.

De plus, à 5 mois, ils ont bien l'âge de la "crise d'adolescence" (oui oui, chez le rat aussi ^^).

Il est vivement conseillé, quand on a des rats, d'avoir une cage supplémentaire (qui peut être une cage plus petite que la cage de vie) : elle sert à isoler un rat en cas de besoin (blessures, post opératoire, ...). Tu peux peut-être en trouver une d'occasion dès demain sur le bon coin Smile

L'urgence pour ce soir, ce sont les blessures. C'est quel type de blessures ? Ils saignent ? S'ils se bagarrent énormément, mais que ce ne sont que des griffures et des cris, tu peux les laisser ensemble. Si ce sont des blessures plus importantes, tu peux les séparer pour cette nuit en en mettant un dans la cage de transport. Évidemment, c'est très temporaire comme solution ^^

Avant de penser à la castration, tu peux aussi leur donner du zylkène, qui a un effet relaxant, et qui peut les aider à s'habituer à leur nouvelle situation. Mais c'est sur que si l'un d'eux est vraiment agressif avec l'autre, il faudra peut être passer par la case coupe-coupe ^^

Ce n'est pas rare qu'un animal de sauvetage soit un peu difficile, surtout si ce sont vos premiers rats. Je pense qu'ils sont très stressés : le voyage, la nouvelle maison, ... Avec de la patience, ça peut se transformer en une relation très épanouissante pour tout le monde : ne soyez pas dégoutés Smile Ca ne fait que 24h... Il faudra peut-être du temps pour que la situation s'apaise, qu'ils acceptent les caresses, etc. Vraiment, il faut de la patience ^^
Ha, et une dernière chose en relisant tes messages : ne les grondez pas même s'ils se bagarrent. Ca risque surtout d'envenimer les choses :/

J'espère que mon message n'est pas trop confus... Bon courage !
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MessageSujet: Re: Bagarres   Sam 09 Sep 2017, 23:27

Merci pour ton explique très poussé, nous apprécions grandement !
Les bagarres etaient assez violentes, au point de les faire saigner l'un comme l'autre. On ne voulait pas trop les séparer en mettant la main dans la cage de peur de se faire mordre pendant la bagarre. On les a séparé dès qu'on a pas et on les a soigné et nettoyée. Ensuite on les a mis sur la table, un part un d'abord en ensuite tout les deux. A ce moments la les bagarres on cessé et ils ont commencé a ce monté dessus tour a tour. Ensuite on les a remis en cage et sa a continuer... la actuellement ils se sont endormis tout les deux dans la cage. Dès qu'on les a remis dans la cage, aucune bagarre, ils se montent juste dessus, l'un après l'autre en couinant.
Je suis conscient que cela ne fait pas longtemps et qu'il faut qu'ils s'adapte à nous... Mais c'est nos premiers rat ms et premiers animaux en commun avec mon compagnons, c'est dur de les voir ce battre violement 2 heures après les avoir adoptés... Sa fait mal au coeur :/
Merci pour vos réponses en tout cas !

Aria & Askouvi
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MessageSujet: Re: Bagarres   Sam 09 Sep 2017, 23:38

Quand tu veux interrompre une bagarre violente, tu peux prendre un torchon, et le "jeter" sur l'un des rats. Tu peux ensuite éventuellement attraper le 2°, notamment s'il est blessé. Attention quand même : s'il est peureux, pas encore en confiance avec vous, et encore stressé par la bagarre, il faut y aller doucement, sans le surprendre.

Je ne sais pas si tu as vu, mais j'ai répondu sur ton topic de présentation. Je t'y ai mis des liens vers des articles qui pourraient t'aider Smile
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MessageSujet: Re: Bagarres   Dim 10 Sep 2017, 10:57

Bonjour,

Comment s'est passé la nuit ?
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MessageSujet: Re: Bagarres   Dim 10 Sep 2017, 11:33

Bonjour
La nuit ne s'est pas tres bien passer. Ils se sont un peu calmé mais ils essayaient de ce monté dessus toute la nuit et sûrement des bagarres quand on avait le dos tourné.
Ce matin en me levant les deux dormaient dont un dans la cabane ( Plue ) et l'autre a l'entrée ( Fuidji ).
Quand Fuidji s'est réveillé j'ai reussi a le faire venir au barreau avec une friandises et il s'est un peu approché.
La actuellement les deux sont réveillé, et quand Fuidji veut aller dans la cabane, Plue ne le laisse pas faire et ils couinent et ce battent.
Hier ils nous ont fait la meme chose mais avec Fuidji dans la cabane et Plue a l'extérieur.
Quand l'un des deux est a l'extérieur, il essaye de rentré par les differentes entrées mais a peine il passe devant que l autre l'attend en couinant et en claquant des dents.
C'est comme ci la cage etait trop petite pour eux.  C'est une bataille de territoires..
Sauf que la cage fait 4 etages en comptant le rez de chaussée et que c'est une ancienne volière, avec des tee shirt accroché au barreau pour faire des hamacs, des tuyaux pour aller d'un etage a l'autre et des escaliers.
On comprend pas ce qu'il ce passe et sa nous fait mal au coeur de les voir ce battre comme sa...

Askouvi
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MessageSujet: Re: Bagarres   Dim 10 Sep 2017, 11:36

Peut-être ajouter une 2° cabane du même genre (chacun la sienne :p ), ou peut-être tout simplement l'enlever, si c'est la source de trop de conflit ?
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MessageSujet: Re: Bagarres   Dim 10 Sep 2017, 11:45

Aria a écrit:
Bonjour
La nuit ne s'est pas tres bien passer. Ils se sont un peu calmé mais ils essayaient de ce monté dessus toute la nuit et sûrement des bagarres quand on avait le dos tourné.
Ce matin en me levant les deux dormaient dont un dans la cabane ( Plue ) et l'autre a l'entrée ( Fuidji ).
Quand Fuidji s'est réveillé j'ai reussi a le faire venir au barreau avec une friandises et il s'est un peu approché.
La actuellement les deux sont réveillé, et quand Fuidji veut aller dans la cabane, Plue ne le laisse pas faire et ils couinent et ce battent.
Hier ils nous ont fait la meme chose mais avec Fuidji dans la cabane et Plue a l'extérieur.
Quand l'un des deux est a l'extérieur, il essaye de rentré par les differentes entrées mais a peine il passe devant que l autre l'attend en couinant et en claquant des dents.
C'est comme ci la cage etait trop petite pour eux.  C'est une bataille de territoires..
Sauf que la cage fait 4 etages en comptant le rez de chaussée et que c'est une ancienne volière, avec des tee shirt accroché au barreau pour faire des hamacs, des tuyaux pour aller d'un etage a l'autre et des escaliers.
On comprend pas ce qu'il ce passe et sa nous fait mal au coeur de les voir ce battre comme sa...

Askouvi

L'un et l'autre le font ?

Ca arrive que les changements trop soudains perturbent les animaux.
Pas de blessure cette nuit ? Est-ce qu'il y a des courses-poursuites dans la cage ?
Ils mangent ensemble, ont quand même d'autres sortes d'interactions ?
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MessageSujet: Re: Bagarres   Dim 10 Sep 2017, 11:56

Je n'ai pas aperçues d'autre blessure ce matin. Pas de courses poursuite. Et a part quelques friandise on ne les a pas vus manger depuis hier.
Les seuls interactions qu'ils ont c'est des couinement et grincement de dent des qu'un s'approche de la cabane. En ce moment et depuis ce matin c'est Plue qui la squatte.
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MessageSujet: Re: Bagarres   Dim 10 Sep 2017, 11:57

On a deja essayer d'enlever la cabane hier mais sa c'est pas révéler tres concluants...
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Khalika
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MessageSujet: Re: Bagarres   Dim 10 Sep 2017, 12:22

Je tenterais de les mettre en boite de transport et d'aller faire un tour avec (cependant, s'ils se battent, ou grincent des dents toujours après un moment, retour dans la volière évidemment). C'est une astuce utilisée lors d'intégration de rats qui ne se connaissent pas et qui ont peut de se frotter l'un à l'autre. Si ça se trouve, à la SPA, ils ne se côtoyaient pas plus si la cage le permettait mais comme il y avait d'autres rats, ça se percevait moins.

Ca ne fait que 2 jours.
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MessageSujet: Re: Bagarres   Dim 10 Sep 2017, 12:46

Quand on les as ramenés ils etaient en cage de transports pendant le trajet ( 45 min environ ) et il etaient l un contre l'autre.
La ils ont reussi a rentrer tout le deux sans ce battre dans la cabane mais a cause de l'aspirateur ^^
On va essayer cette techniques.

Edit : La ils ne font plus de bruit et ils sont dans la cabane. Parfois des petits couinement. Et Plue a mis Fuidji sur le dos et le maintiens comme sa avec c'est pattes sur le torax. Vous savez combien de temps sa va durer ? :/
Desole de vous embetez en envoyant beaucoup de message mais on s'inquiéte vraiment pour eux... Comme c'est nos premier en plus :/
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