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 Lavage broncho-alvéolaire et problèmes respiratoires

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Kiko&Indie
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MessageSujet: Lavage broncho-alvéolaire et problèmes respiratoires   Lun 06 Aoû 2018, 10:57

Bonjour à tous,

Je suis rentrée de vacances hier avec mon copain, nous étions à Bordeaux dans la famille et nous voilà de retour dans le jura.
Depuis une semaine et demi, ma petite Indie souffre de problèmes respiratoires assez inquiétants, et tout ça m'inquiète/ me déprime pas mal. Je vais essayer de vous raconter rapidement, en espérant que ça puisse aider certains, et que d'autres pourront partager leurs propres expériences et me donner leur avis ...

Il y a une semaine et demi, Indie a commencé à avoir quelques ronflements en respirant.
Il faisait chaud a Bordeaux, mais elle bénéficiait avec sa copine Kiko de la clim (la clim étant dans notre chambre, et les rattes dans la salle de bain qui communiquait avec la chambre, donc pas directement sous la clim).
Bref, j'appelle tout de suite un vétérinaire sur place, rdv deux jours plus tard. En attendant inhalation pour les filles une fois par jour au pérubore.
Le jour du rdv, elle ronflait à chaque respiration et ses flancs se creusaient un peu. Après une radio et un examen de ma puce, le diagnostic de la vétérinaire a été le suivant :

• NEC : 4/9 (je ne sais pas ce que ça veut dire?)
• Polypnée
• Tirage costal léger
• Auscultation respiratoire : bruits pulmonaires augmentés avec râles et sifflements plus marqués à
gauche
• Palpation abdominale : absence d’anomalie
• Radiographie thoracique
◦ Opacification tissulaire marquée du lobe crânial du poumon gauche
◦ Opacification alvéolaire modérée des autres lobes pulmonaires droits et gauches, à l’exception
d’une petite portion du lobe moyen droit qui reste d’opacité aérique normale
=> Forte suspicion de rhinite associée à une broncho-pneumonie infectieuse. Un abcès
pulmonaire ou une néoplasie médiastinale ne peuvent cependant être exclus.

Et là c'est la grosse déprime... Indie a toujours eu des petits soucis respiratoires, mais avec deux ou trois antibiothérapie (Baytril) pendant sa vie et des inhalations quand le nez paraissait bouché, elle respirait normalement et était toujours en pleine forme.
Avec ce diagnostic, je me dis que je n'ai pas su bien m'en occuper, que j'ai surement du rater des signes qui auraient du m'alerter et qu'elle n'en serait peut être pas là si je m'y connaissais un peu plus en rat...

Elle a eu des anti-inflammatoires pendant 4 jours (Meloxicam), inhalations pendant 7 jours (Perubore) et antibiotiques 15 jours minimum (jusqu'a jeudi, Doxycycline).
Son état s'était un peu amélioré (bruits moins fréquents et moins forts) mais avec le voyage d'hier et malgré toutes nos précautions je la trouve fatiguée et affaiblie par rapport à avant le départ.
J'ai rendez vous jeudi pour contrôler son état, surement prolonger le traitement ou changer d'antibiotiques.
La vétérinaire m'a dit que si les antibiotiques ne marchaient pas, la dernière chance était un lavage broncho alvéolaire sous anesthésie générale.
Les chances de succès sont faibles (opération délicate, + Indie a un an et demi), mais si ça marche ça pourrait vraiment l'aider.
Je n'ai aucune idée du coût de l'opération, je demanderai à la vétérinaire jeudi et si elle se sent de le faire aussi (a priori elle est "spécialisée NAC").
Est ce que parmi vous il y en a qui ont tenté le coup pour leur rat ? Si oui, pouvez vous me raconter un peu comment ça s'est passé?

Kiko sa copine n'a aucun symptôme, la vétérinaire m'a dit qu'elle était surement plus résistante et m'a dit de ne pas les séparer pour ne pas occasionné du stress chez Indie.
Nous avons pris toutes les précautions concernant l'environnement d'indie (enlevé la litière de chanvre, remplacée par des tissus que je lave tous les jours, serviette mouillée dans la cage pour augmenter le taux d'humidité localement, etc) et elle n'a pas l'air d'avoir trop chaud (la t° ici est de 23-24°).

Enfin je suis super triste, j'ai vraiment peur que Indie n'arrive pas a se débarrasser de cette foutue rhinite/broncho-pneumonie/truc encore pire, et tout est arrivé si vite... Bref, merci à tous ceux qui auront lu jusqu'ici, tous les retours d'expériences similaires sont les bienvenus, je crois que je dois me préparer à la perdre même si j'ai quand même l'espoir qu'elle s'en sorte.
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Khalika
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MessageSujet: Re: Lavage broncho-alvéolaire et problèmes respiratoires   Lun 06 Aoû 2018, 12:16

Bonjour,

Jen'ai jamais fait de lavage broncho-pulmonaire et ça me semble dangereux de prime abord.
L'association baytril-doxy peut être tentée u bien des injections de péniciline.
J'espère qu'elle ira mieux.
Tu n'as eu que 4 jours d'anti-inflammatoire ? Les miens étaient sous anti-inflammatoire tout le long du traitement.
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Kiko&Indie
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MessageSujet: Re: Lavage broncho-alvéolaire et problèmes respiratoires   Lun 06 Aoû 2018, 12:32

Oui pour les inflammatoires, seulement 4 jours.
Il m'en reste encore, je verrai avec le vétérinaire jeudi pour lui en redonner (ou je vais surement appeler cet après midi parce que je supporte plus de la voir comme ça pale )
Le lavage broncho alvéolaire me fait super peur, je ne sais pas si je prendrai le risque. Si la vétérinaire n'en a jamais fait auparavant, ce sera non de toute façon.
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Alouette
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MessageSujet: Re: Lavage broncho-alvéolaire et problèmes respiratoires   Lun 06 Aoû 2018, 17:41

Ici le lavage broncho-pulmonaire n'avait d'intérêt que pour prélèvement pour antibiogramme. C'est effectivement un peu risqué, je l'ai eu fait sur plusieurs rats atteint d'un soucis pulmonaire (et pourtant en détresse respiratoire mais encore relativement vif) et cela s'est bien passé. Il n'y a qu'un seul rat sur lequel j'ai refusé l'examen, trop affaibli.
L'antibiogramme était là pour confirmer la bonne utilisation des antibio, de toute façon ma véto a toujours mis mes rats sous antibio à large spectre (au moins deux) sans attendre les résultats, donc je pense qu'il faut que tu en discutes avec ton véto habituel, voir ce qu'elle te propose. Peut-être que comme le dit Khalika, un traitement plus large et plus fort "suffira", d'après le compte-rendu du vétérinaire de Bordeaux, l'infection n'est pas extrême (bien que très sérieuse et grave), il y a des chances de guérisons, pour en avoir eu avec les miens au cas similaire.
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Kiko&Indie
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MessageSujet: Re: Lavage broncho-alvéolaire et problèmes respiratoires   Mer 08 Aoû 2018, 18:18

Merci Alouette pour tes explications. Je n'avais pas bien compris à quoi servait le LBA, je croyais que l'objectif de cette intervention était de "nettoyer" les poumons d'Indie, et pas seulement de faire des analyses pour déterminer l'antibiotique le plus adapté.

Je trouve que son état est stable, mais je la sens quand même très fatiguée, elle en devient un peu agressive (elle m'a mordu ce matin, alors qu'elle ne l'avait jamais fait avant).
Je crois que la pauvre est vraiment fatiguée de lutter contre sa maladie...
Je la laisse tranquille du coup, je la sollicite juste pour lui donner ses médicaments et je lui donne des petits pots pour bébé et de la blédine depuis lundi, elle mange plus facilement que ses SSS.

J'ai eu la vétérinaire au téléphone lundi midi, elle m'a dit qu'elle préférait voir Indie avant de modifier son traitement (redonner les anti inflammatoires) et m'a dit de la prévenir en cas d'urgence...
Indie fait moins de bruit la journée mais le soir ça revient comme avant le début du traitement.
Pour ce qui est de l'alimentation, elle court toujours vers moi quand je lui donne de la blédine ou des petits pots, et elle boit normalement aussi donc je me dis que c'est signe que ça va a peu près.

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Proserpine
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MessageSujet: Re: Lavage broncho-alvéolaire et problèmes respiratoires   Mer 08 Aoû 2018, 18:22

Bonjour Kiko&Indie, bienvenue Smile
Peux-tu aller te présenter ici s'il te plaît ? : http://www.forum-rats.com/f8-presentez-vous
C'est obligatoire avant de poster, merci d'avance .
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Kiko&Indie
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MessageSujet: Re: Lavage broncho-alvéolaire et problèmes respiratoires   Mer 08 Aoû 2018, 18:25

Bonjour Proserpine,

Il me semble m'être déjà présenté quand je suis arrivée sur le forum, en mars 2017 ! Je te mets le lien vers mon post http://www.forum-rats.com/t91386-hello-tout-le-monde

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Proserpine
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MessageSujet: Re: Lavage broncho-alvéolaire et problèmes respiratoires   Mer 08 Aoû 2018, 19:28

Oh désolée, je te fais toutes mes excuses, j'ai confondu le nombre de tes rats et celui de tes posts et n'ai pas vérifié plus loin ...  En mode boulet ... -___-

Bon courage pour ta pepette, je n'ai jamais eu non plus de lavage broncho-pulmonaires et ne sait quoi en penser.

Une de mes rates a eu un souci du genre : 27 mois : atteinte des poumons mais la radio n'avait pu permettre un diagnostique précis, les metastases aux poumons pouvant être confondues avec des abcès ...

Mon véto de l'époque pensait qu'elle n'en avait plus pour longtemps.

Dans son cas, on est passé au palliatif, c'est à dire antibio (doxyval) et anti-inflammatoire (corticoïdes ) ensemble sur 15 jours, ça ne l'a pas guerri mais lui a donné un super confort de vie (respiration, ennergie) durant 3 mois, ensuite tout s'est précipité .
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Kiko&Indie
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MessageSujet: Re: Lavage broncho-alvéolaire et problèmes respiratoires   Mer 08 Aoû 2018, 21:13

Pas de soucis ^^

Je crois que je vais voir avec la vétérinaire demain pour changer l'antibiotique ou le coupler avec un autre et remettre les anti-inflammatoires pour soulager ma petite puce.

Je ferai un petit update demain après le rdv !

Merci pour vos conseils et vos retours en tout cas.

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