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 Ce rat est-il possible ?

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Eva92
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MessageSujet: Ce rat est-il possible ?   Dim 01 Avr 2018, 13:13

Bonjour ! J'ai une petite question de génétique à vous poser, par simple curiosité.

Voilà : Un jour, pour le fun, j'ai mis une photo de ma première rate en négatif et ça a donné un méga rat fantôme de la mort ultra classe ! Du coup, je l'ai envoyé à une amie qui la trouvé tout aussi sympa, et on a décidé de voir quel phénotype il aurait vraiment (en apportant au passage quelques modifications pour le rendre encore plus classe).
Alors : c'est un rat qui est DU-Berkshire, patché avec une seule tâche au milieu du front. Les tâches sont bleues russes, le reste du corps est blanc. Oreilles standard et couleur des yeux, on pensait à du Dark Rubis. Pour le poil, le Harley serait sympa. (Bon, après, il a les oreilles, les pattes et la queue bleues claires, mais ça, je me doute bien que c'est pas possible...)
Du coup, ma question est la suivante : notre rat fantôme peut-il potentiellement exister ou n'est-ce qu'une chimère ? Si oui, ce serait un croisement de quels parents ?

Merci de vos réponses ! Smile
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Limë
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MessageSujet: Re: Ce rat est-il possible ?   Dim 01 Avr 2018, 18:01

DU et berkshire c'est possible. En gros ca donne un rat tout coloré avec des bandes blanches sur les cotés. C'est pas compatible avec le patché qui est une tache de couleur qq part sur le corps hors là ton berkshire il est coloré a 80% en gros). Si tu parles d'une étoile blanche sur le front, ca s’appelle étoilé et c'est compatible avec un berkshire DU.

Le rat peut etre bleu russe bleu russe et blanc, mais ca veut dire que toute couleur sur son corps est bleu russe. Pour les yeux si le rat est juste bleu russe, ils seront noirs. Harley c'est possible aussi.

A part les parties bleues claires, le reste c'est possible. Mais bonne chance pour avoir le combo.... Il faudrait deux parents qui soient au moins porteurs harley (c'est recessif), au moins porteurs bleu russe (idem), un DU (dominant) et de préférence des berkshire ou hooded pour réussir à avoir le marquage corporel. Pour l'étoile là c'est un peu du hasard meme si, bien sur, des marquages faciaux aideraient.
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MessageSujet: Re: Ce rat est-il possible ?   Dim 01 Avr 2018, 18:58

En fait, quand je disais DU-Berkshire, je parlais d’un Down Under dont le marquage ventral est Berkshire. Et pas de marquage sur le dos. C’est surtout ça qui me bloque dans le truc, en fait.
Mais merci pour ta réponse.
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Limë
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MessageSujet: Re: Ce rat est-il possible ?   Dim 01 Avr 2018, 19:36

normalement un DU a un marquage ventral qui reflete celui de son dos. Il est possible d'avor un capé avec des taches sur le ventre, mais c'est encore le mieux qu'on puisse faire. Juste de la couleur sur le ventre et rien de rien sur le dessus, ca n'existe pas ^^
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MessageSujet: Re: Ce rat est-il possible ?   Dim 01 Avr 2018, 19:37

Ok, merci. C’est dommage, il était mignon notre loulou... Cry 2 XD*

Ah et dernière petite question :est-ce qu’on a déjà vu un hooded inversé ? Genre, le blanc au dessus et le noir (ou autre) sur le reste du corps ?


Dernière édition par Eva92 le Dim 01 Avr 2018, 19:39, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Ce rat est-il possible ?   Dim 01 Avr 2018, 19:38

tu nous mets la photo?
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MessageSujet: Re: Ce rat est-il possible ?   Dim 01 Avr 2018, 19:40

Dès que je suis sur PC. ^^
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MessageSujet: Re: Ce rat est-il possible ?   Dim 01 Avr 2018, 19:44

@Eva92 a écrit:

Ah et dernière petite question :est-ce qu’on a déjà vu un hooded inversé ? Genre, le blanc au dessus et le noir (ou autre) sur le reste du corps ?

Non justement, c'est ce que Limë t'explique au dessus : ventre coloré et dos blanc : ça n'existe pas ^^
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MessageSujet: Re: Ce rat est-il possible ?   Dim 01 Avr 2018, 19:51

Ah oui, ok, d’accord. Non, mais je me disais, le hooded, c’est juste une partie du dos, donc sait-on jamais...
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MessageSujet: Re: Ce rat est-il possible ?   Dim 01 Avr 2018, 20:05

non un hooded ou la bande serait blanche et le reste coloré n'existe pas ^^
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MessageSujet: Re: Ce rat est-il possible ?   Dim 01 Avr 2018, 20:11

Mais du coup, comment on explique ça au niveau génétique ? Les gènes du DU et du marquage du dos sont liés ?
Et dans ce cas, c’est pas possible de l’obtenir par erreur de méiose ? Genre, crossing-over inégal ou autre chose ? (Oui, je sais, je pars loin...)
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MessageSujet: Re: Ce rat est-il possible ?   Dim 01 Avr 2018, 20:22

Le principe global du DU c'est que ça copie "dessous" ce qu'il y a "dessus". Donc moins t'as dessus, moins t'as dessous ^^
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MessageSujet: Re: Ce rat est-il possible ?   Dim 01 Avr 2018, 20:36

Ok ! Je crois que j’ai compris. Merci pour ta réponse. Smile
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MessageSujet: Re: Ce rat est-il possible ?   Dim 01 Avr 2018, 20:50

Alors, pour les images :

Celle que j'ai mise en négatif :


Et comment je l'ai refaite après (sur téléphone, donc bon...) :
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MessageSujet: Re: Ce rat est-il possible ?   Sam 07 Avr 2018, 18:21

C'est biologiquement impossible à cause de la manière dont les cellules productrices de pigment se déploient pendant le développement embryonnaire ("migration de la crête neurale"). De manière imagée, c'est un peu comme si tu répandais de la peinture le long du dos de ton rat, elle va couler et à un moment s'arrêter ce qui va donner plus ou moins de blanc sous le ventre et les flancs, voire des taches si elle était liquide ou visqueuse, mais sauf à inverser le sens de la gravitation elle ne va pas couler de bas en haut. (Bon, c'est très grossier comme explication, mais tu vois l'idée.)

Si tu veux quelques explications un peu techniques, il y en a là :
http://www.ratbehavior.org/CoatColorMutations.htm
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MessageSujet: Re: Ce rat est-il possible ?   Sam 07 Avr 2018, 18:27

Merci pour tes explications, je vais aller lire ton lien, ça a l'air intéressant !
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MessageSujet: Re: Ce rat est-il possible ?   Sam 07 Avr 2018, 19:08

Et est ce que parmis les rats chimères ça peut arriver.  (Je lis ce topic en sous marrin depuis quelques jours mais ça m'interesse).
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MessageSujet: Re: Ce rat est-il possible ?   Sam 07 Avr 2018, 19:32

Si j'ai bien compris, non, ce n'est pas possible, même chez les chimères car cela n'est pas directement dû aux allèles (ou aux gènes) que possède le raton, comme pour d'autres caractères, mais au "travail" d'un "gène spécial DU" pendant le développement embryonnaire, qui copie un autre gène (celui du dos), mais sur le ventre. Du coup, s'il n'y a pas de blanc sur le dos, le DU ne trouve rien à copier et tu as un raton tout blanc. Après, on peut trouver des théories alambiquées, mais qui ont autant de chances de se produire que de rendre la peau du rat bleu claire au lieu de rose...
Je sais pas si je suis très claire, mais c'est ce que j'ai compris... dites-le moi si j'ai faux.
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MessageSujet: Re: Ce rat est-il possible ?   Sam 07 Avr 2018, 19:59

Ok.
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