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 Le Clan des Poupouyous

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monkydluffy
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MessageSujet: Re: Le Clan des Poupouyous    16th Juillet 2018, 10:31

Ils sont trop choupi.
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MessageSujet: Re: Le Clan des Poupouyous    16th Juillet 2018, 14:52

Ma mère : "Les blancs, c'est les plus fragiles !" alors qu'elle n'y connait rien. Elle me l'a répété 3 fois au moins aujourd'hui, certaine d'elle-même Rolling Eyes

Elle a décrété ça il y a 2 ans car alors j'avais 6 rates de labo, albinos, âgées de 2 ans et plus, et évidemment certaines m'ont occasionné des frais vétos. Je lui ai expliqué il y a 2 ans que ce n'était pas la couleur le souci, mais ça n'est pas rentré dans sa tête manifestement...


Les petiots font le souk le soir, j'ai du chanvre partout dans la cage et autour Laughing

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MessageSujet: Re: Le Clan des Poupouyous    16th Juillet 2018, 18:21

Ça change ! XD
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MessageSujet: Re: Le Clan des Poupouyous    16th Juillet 2018, 21:04

Tes rats sont super mignons !!!
J'ai le même problème avec ma mère à la maison... Elle pense qu'elle connait mieux les rats que moi, alors qu'elle est phobique et que du coup, elle ne les approche jamais... XD
Je me suis toujours demandé comment ça se passait entre tes rats et ta mère. Elle les a accepté sans problèmes ? Elle ne leur fait pas la misère ?
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MessageSujet: Re: Le Clan des Poupouyous    17th Juillet 2018, 09:50

Ca ne doit pas être le seul sujet sur lequel elle estime sans justification ses connaissances supérieures à celles d'autrui, non ?
La mienne s'invente des explications aux choses qu'elle ignore et adhère si fortement à certaines qu'elle en vient à tenir tête aux spécialistes des sujets concernés.

En 2004, elle me mettait en garde contre la saleté et les maladies que les rats transportaient. Puis elle les a vues, et elle les a trouvées mignonnes. Tout en me disant que les animaux ça coute cher en frais véto (elle a mis 300€ dans une opération il y a 15 ans, elle ne s'en remet toujours pas, même les 12€ de vermifuge -son chien chiait des vers- lui ont paru excessifs... si elle savait combien je dépense réellement, elle me ferait une crise cardiaque Laughing ).
Actuellement, ça ne l'impacte pas (contrairement aux chats) car elle ne les voit pas, ne s'en occupe pas et que je ne lui demande rien pour eux, elle n'a pas à changer la moindre de ses habitudes pour eux, donc elle n'en parle pas beaucoup au quotidien sauf pour râler que je dépense trop pour les soigner dès que le sujet rats vient sur le tapis. Pour dire, elle croyait que Compost était toujours vivant alors qu'elle m'a vu partir avec chez le véto et revenir en larmes, et surtout que je lui ai dit et que j'ai creusé un autre trou dans son jardin.
On espère que ça va continuer ainsi, j'ai de la chance qu'elle considère l'amour des animaux comme une qualité.

Nouvelles photos des petiots.




"ca se mange ?"


"ah non mais je vais quand même vérifier et lécher cette peau !" ^^





Ils sont de caractère assez différent. Messire Larve aime les caresses dans la cage, ça l'endort. Et Blafard est le plus aventurier. Et comme LeMulot il pose pour les photos Aime alors que Larve se carapate au moindre clic du reflex. Donc vous aurez surtout des photos du "gros"  ^^

D'ailleurs, je les ai pesé hier soir, et c'est bien ce que je savais : Blafard fait 300g et Larve (plus fin) 280g. Pour des ratons nés le 29 avril, soit moins de 3 mois. Ils sont plus lourds que Trudulf et LittleShit au même âge. Ca promet de beaux mâles.


Place aux photos d'hier soir en sortie :
1 seule photo de Messire Larve qui a préféré le confort de sa cage, il n'était vraiment pas rassuré, je l'ai laissé tranquille côté photo, c'est trop tôt pour lui.


Et le poseur  Smile  






En pleine exploration :








Il a une bonne tête de wistar Aime 3
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monkydluffy
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MessageSujet: Re: Le Clan des Poupouyous    17th Juillet 2018, 10:00

Ils sont trop mimine. 
J'adore leurs noms.
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Noctulya
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MessageSujet: Re: Le Clan des Poupouyous    17th Juillet 2018, 10:28

Ils sont super mignons ! Aime
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MessageSujet: Re: Le Clan des Poupouyous    17th Juillet 2018, 10:34

Ils semblent déjà aussi dégourdis que gentils, de bons rats ! Excellent "Blafard" ! ^^
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Loulou39
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MessageSujet: Re: Le Clan des Poupouyous    17th Juillet 2018, 12:11

Les choupinoux ! Oui, il a une super bouille :3
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MessageSujet: Re: Le Clan des Poupouyous    17th Juillet 2018, 13:36

Merci pour ces deux futurs patates !
Définitivement, et ça se confirme de plus en plus, Blafard est l'aventurier. On verra aussi ce soir lors de la sortie si Sire Larve veut bien consentir à mettre une patte dehors et à explorer, entrainé par l'exemple de son pote.
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MessageSujet: Re: Le Clan des Poupouyous    17th Juillet 2018, 17:39

han les petits yeux rouges! ils sont chou Aime 2
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MessageSujet: Re: Le Clan des Poupouyous    17th Juillet 2018, 18:13

Vraiment ils ont une bonne bouille Aime

Et ça fait plaisir de les voir gambader comme ça, enfin seulement 1 pour l'instant, le beau Blafard ( j'adore ce nom aussi ^^) .
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MessageSujet: Re: Le Clan des Poupouyous    18th Juillet 2018, 15:09

Cette nuit, ils ont fait un barouf de tous les diables, ça nous a réveillé ^^ Ils sont vifs et joyeux, ça fait plaisir. Ils viennent maintenant aux barreaux réclamer et font des léchouilles sur les doigts. Smile
Blafard est un gentil bourrin d'ailleurs. Dans le jeu de la plume, dans les bagarres avec son frère, etc.

Et maintenant, les mauvaises nouvelles :
Trudulf a probablement une entorse du genou, il est en surpoids. Donc pas d'efforts pdt 10 jours. Je les ai mis tous deux dans une des Furet Plus, avec seulement un étage très bas que je me tâte à enlever aussi. Ca me désole car j'ai l'impression qu'ils manquent d'espace du coup, il va falloir que je leur laisse la chambre accessible toute la journée, pour compenser.
On arrête les antibios pour LS, on continue le metacam. Il est possible que l'abcès dans l'oreille se soit enkysté, on va voir l'évolution sans les antibios (il a quand même eu 1 mois de traitement). Contrôle dans 15 jours. Je me dis que c'est déjà bien que ça ne s'aggrave pas et que Ls arrive à faire avec.
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MessageSujet: Re: Le Clan des Poupouyous    19th Juillet 2018, 08:16

J'avais oublié à quel point les jeunes rats sont vifs et agités. Le jeu de la plume les met dans tous leurs états Very Happy Ils courent et sautent partout !

Mes deux autres me font un peu de peine dans leur simple Furet Plus, mais bon, hier après-midi, ils sont surtout restés dans l'enclos à pieuter sous le clic-clac.
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MessageSujet: Re: Le Clan des Poupouyous    19th Juillet 2018, 08:46

A suivre pour tes papis, dans un sens ça tombe bien que les 10 jours de repos coincident avec la quarantaine des jeunots, si ça se trouve ils seront bien stables lors de l'inté et ça leur donnera un coup de peps ?

Avec les femelles c'est différent, elles se patatisent un peu sur la fin mais sont toujours au taquet et bondissantes jusqu'au bout pour les jeux ^^
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MessageSujet: Re: Le Clan des Poupouyous    19th Juillet 2018, 09:46

Oui, c'est pour ça que j'aime les femelles Very Happy

Tu as raison pour la quarantaine.
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MessageSujet: Re: Le Clan des Poupouyous    20th Juillet 2018, 17:18

@Khalika a écrit:
Ca ne doit pas être le seul sujet sur lequel elle estime sans justification ses connaissances supérieures à celles d'autrui, non ?
La mienne s'invente des explications aux choses qu'elle ignore et adhère si fortement à certaines qu'elle en vient à tenir tête aux spécialistes des sujets concernés.

En 2004, elle me mettait en garde contre la saleté et les maladies que les rats transportaient. Puis elle les a vues, et elle les a trouvées mignonnes. Tout en me disant que les animaux ça coute cher en frais véto (elle a mis 300€ dans une opération il y a 15 ans, elle ne s'en remet toujours pas, même les 12€ de vermifuge -son chien chiait des vers- lui ont paru excessifs... si elle savait combien je dépense réellement, elle me ferait une crise cardiaque Laughing ).
Actuellement, ça ne l'impacte pas (contrairement aux chats) car elle ne les voit pas, ne s'en occupe pas et que je ne lui demande rien pour eux, elle n'a pas à changer la moindre de ses habitudes pour eux, donc elle n'en parle pas beaucoup au quotidien sauf pour râler que je dépense trop pour les soigner dès que le sujet rats vient sur le tapis. Pour dire, elle croyait que Compost était toujours vivant alors qu'elle m'a vu partir avec chez le véto et revenir en larmes, et surtout que je lui ai dit et que j'ai creusé un autre trou dans son jardin.
On espère que ça va continuer ainsi, j'ai de la chance qu'elle considère l'amour des animaux comme une qualité.

Déjà, tes Wistars sont super mignons !!! Ça me peine de savoir que leurs frères et sœurs souffrent alors qu'ils pourraient être de magnifiques ratous de compagnie, eux aussi...

Ensuite, c'est vrai que parfois ma mère (mais aussi mes sœurs) me "remet à ma place" parce que "hey, t'as 18 ans, tu crois vraiment que tu connais mieux la vie que nous ??? T'as aucune expérience dans le monde, alors que nous oui !" quand je lui explique pourquoi elle a tort sur certains sujets... Disons que tant qu'elle a approbation de quelqu'un d'autre en qui elle a confiance, elle va persister dans son erreur plutôt que de m'écouter moi... Et après je passe pour la fille qui fait sa "mademoiselle je sais tout mieux que les autres et qui écoute pas les autres" auprès de ma famille, alors que c'est clairement eux qui ont tort (genre sur les sujets des rats, par exemple...)... Mais après tout, la vérité blesse, alors rejoignons nous dans nos erreurs plutôt que de nous remettre en question !  Rolling Eyes  Et disons qu'être l'originale de la famille ne m'aide pas à faire entendre ma voix... Mais je sais que c'est leur façon d'être, alors je ne peux pas y faire grand chose de toute façon, même ma psy me l'a dit... Mais au moins, elle ne va pas jusqu'à s'inventer des théories ! Quand elle a une idée reçue et qu'on lui explique que c'est faux, elle l'accepte (genre, elle pensait que la Terre était séparée de l'espace par un dôme solide, et elle a appris sur RMC Découverte que bah non en fait, et je lui ai un peu plus expliqué et elle a compris).

En tout cas, c'est cool que ta mère accepte tes rats, malgré son caractère avec vous ! Mais c'est vraiment triste pour Compost, par contre !! bibi
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MessageSujet: Re: Le Clan des Poupouyous    21st Juillet 2018, 09:56

Alors, je t'annonce que tu n'es pas prête d'en finir : tu seras toujours plus jeune et moins "expérimentée" que ta mère XD*
Si vous discutez de savoirs et de connaissances (et non des questions de maturité et d'expériences de la vie), la parade est simple : montre-leur des sources sérieuses et qui sont hors de doute. Wink Apparemment, elle sait quand même accepter son erreur face à un argumentaire venant d'une source sérieuse (le "dôme solide" pardon mais  lol! ), peut-être aussi que cette découverte l'impacte moins (alors qu'avec les animaux, ça voudrait dire qu'elle a pu être maltraitante ou négligente sans le vouloir et c'est douloureux de l'accepter pour quelqu'un qui se croit ami des animaux, sans compter qu'alors il faut ouvrir le porte-feuille pour le véto ^^ ).

Je suis également triste pour les animaux de labo. Sad
C'est un génocide qui se compte en milliards d'individus (que ce soit des poissons, jusqu'aux singes en passant par les rongeurs -60% des animaux-, les chats, les animaux de ferme et les chiens). Vivement que les méthodes de substitution se banalisent au maximum.
Quelques très rares chanceux peuvent en sortir via White Rabbit, le Graal et sans doute certains laborantins et chercheurs empathiques que leur direction ne bride pas, mais toutes ces morts, c'est effrayant d'y songer. Sans compter que les expériences durent rarement 2 ans, tout au plus quelques mois donc beaucoup de "sacrifiés" avant leur âge adulte (d'ailleurs, j'ai lu au moins 2 articles dans lequel un chercheur en utilisant mettait l'âge adulte d'un rat à 4-5 mois...).
Ceux-là étaient en trop pour les groupes de l'étude (dont je ne sais rien, et que je ne veux pas connaitre). D'ailleurs, si ça te tente, l'asso a sorti des rates et cherchent des FA pour mères avec leur portée afin de les sortir. A priori, des wistar aussi.


Dernière édition par Khalika le 21st Juillet 2018, 11:57, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le Clan des Poupouyous    21st Juillet 2018, 11:22

J'ai moi aussi lu des choses à ce sujet.
Il y a même des fois où ils font les expériences même quand c'est pas nécessaire de les faire sur animaux,  mais c'est plus économique.
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MessageSujet: Re: Le Clan des Poupouyous    21st Juillet 2018, 17:19

Ton adoption me fait réfléchir... Quelque part, on a tous une dette envers les animaux de laboratoire.
Quand tu auras le temps, pourrais-tu partager ton expérience stp ? Tu as dû remplir le questionnaire de l'association et ta candidature a été validée. Et ensuite ? Où as-tu récupéré tes ratons ? As-tu toi-même organisé un covoiturage ? Quels ont été les frais à ta charge ? As-tu été informée des tests effectués sur Larve & Blafard et des conséquences possibles sur leur vie future ? Je poserai ces questions à WR mais tu as la vision de l'adoptante. Merci ! Smile
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MessageSujet: Re: Le Clan des Poupouyous    21st Juillet 2018, 18:41

@Khalika : Oui, je pense que c'est avant tout une question de remise en question : elle se protège en se disant qu'elle fait les choses bien pour ne pas être blessée.

Et en effet, c'est horrible la quantité d'animaux qui passent dans ces tests chaque année...  Sad Je suis heureuse que pour étudier l'intérieur des corps, en SVT, on se soient uniquement servis des livres et de logiciels de dissection ! (Mais j'ai quand même eu de la peine pour la souris disséquée montrée dans le livre de 4ème...)
Quand on pense que ces tests peuvent être assimilés à de la maltraitance animale et que personne ne fait rien contre ça, ça me rend malade !!

J'avais déjà parlé sur le forum du film (et roman) The Plague Dogs, qui parle de deux chiens utilisés dans un laboratoire (expériences sur le cerveau et sur l'endurance dans l'eau pour les deux héros) et qui arrivent à s'en échapper, puis sont traqués
Spoiler sur le film:
 
car soit disant porteurs de la peste.
Spoiler sur le film:
 
Avant de le voir, je ne me rendais pas bien compte de l'ampleur de tous ces tests. Ça a été un choc quand je l'ai vu, la première fois. C'est certes un dessin animé, mais très dur et déprimant car rien, dans la souffrance animal n'est caché. (On y voit un rat -ou une souris, je ne sais plus- sur qui on fait des tests sur la dépendance et un singe sur lequel on étudie l'effet du manque de lumière et qui du coup, passe son temps à pleurer, notamment...) Et les expériences décrites sont extrêmement réalistes et ont vraiment été pratiquées (voir le sont encore).

J'adorerais avoir des petits blancs à la maison, mais ma mère ne veut pas accueillir d'autres rats sous son toit, même en FA, pour le moment... Peut-être une sortie quand mes puces auront 1 ans/ 1 ans et demi ? J'essaierai de la convaincre d'adopter deux nouvelles bouilles à ce moment pour redynamiser le groupe qui sera alors adulte (c'est pas avant longtemps, elles ont 7 et 3 mois).

@Monky : Oui, ou alors, pour pouvoir vanter les bienfaits d'une marque, alors que ce n'est pas nécessaire. Comme l'a fait une certaine marque de sauce soja célèbre...

@Mam'Ratounette : Intéressantes, tes questions, les réponses m'intéressent aussi.
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MessageSujet: Re: Le Clan des Poupouyous    22nd Juillet 2018, 09:59

@Mam'Ratounette a écrit:
Ton adoption me fait réfléchir... Quelque part, on a tous une dette envers les animaux de laboratoire.
Quand tu auras le temps, pourrais-tu partager ton expérience stp ? Tu as dû remplir le questionnaire de l'association et ta candidature a été validée. Et ensuite ? Où as-tu récupéré tes ratons ? As-tu toi-même organisé un covoiturage ? Quels ont été les frais à ta charge ? As-tu été informée des tests effectués sur Larve & Blafard et des conséquences possibles sur leur vie future ? Je poserai ces questions à WR mais tu as la vision de l'adoptante. Merci ! Smile

En effet, nous avons tous une dette irréparable.
Pour le déroulement de l'adoption, ce fut comme avec toute association de protection animale (de chats, de chiens, etc).
J'ai d'abord rempli une demande d'adoption avec mes coordonnées et ce que je souhaitais (sexe, âge...), les conditions de vie que j'allais offrir à ces rats. Puis la personne chargée des adoptions m'a téléphoné, ce fut une discussion agréable où nous avons parlé rats, etc, et c'est le moment où la personne valide l'adoption.
J'ai ensuite reçu par mail le contrat d'adoption qui rappelle le but de l'existence de l'association (réhabilitation et le rappel des règles légales), les conditions des deux parties (en spoiler car c'est long) :
Spoiler:
 
Et le récapitulatif des animaux adoptés : date de naissance, souche, couleur, nombre d'individus adoptés, identification (sans objet pour les rats), poids au moment de l'établissement du contrat, antécédents de santé, les informations sanitaires transmises par le laboratoire (conditions de détention et oui, les traitements testés sur eux -par exemple ils ont en FA des rats qui ont eu des injections de morphine dans leur enfance). Puis les engagements de l'adoptant vis-à-vis de l'animal : bien le traiter, etc.
Le don à l'asso est libre, il n'y a pas de montant fixé.


Et puis vient le moment le plus embêtant pour un non-Parisien qui adopte hors département : trouver un covoiturage ^^  

L'asso cherche de son côté et moi aussi. Ca se passe comme pour un covoiturage normal. On en a eu un s'arrêtant à Bordeaux et j'ai été les récupérer à la gare de Bordeaux.

Je ne sais pas si tu as déjà adopté en association mais ça n'en diffère pas du tout, hormis la provenance des animaux.

J'ai déjà adopté en asso (rats et mes 2 chattes), et aussi à l'autre asso, Le Graal, qui réhabilite des animaux de labo (et qui sort plutôt chiens -beagle- et chevaux régulièrement, les rats un peu moins souvent, ils ne sont sans doute pas en contact avec les mêmes labos que White Rabbit qui, elle, sort plutôt des lapins en majorité).

Concernant les sorties de labo, certaines directions refusent les sorties même aux assos : il y a de la paperasse à faire, et certains sont frileux à laisser sortir des consommables qui ont subi des tests. Très peu d'animaux de labo (en pourcentage) sont réhabilitables et surtout réhabilités.
Avant d'avoir mes 6 rates de labo il y a 4 ans, je m'étais positionnée sur une autre sortie, une étudiante qui voulait sauver les rats (étude de comportements) mais la direction a refusé à cause des papiers à faire, ils ont tous été "sacrifiés" à la fin de l'étude (et chaque semestre = une étude identique pour les étudiants)...

J'espère que ça répond à tes questions Smile (nb: faut pas trop se faire peur avec les conditions, personne ne vient vérifier ^^' c'est plus pour faire prendre conscience aux gens que c'est une responsabilité et donc éviter les adoptants qui prennent l'adoption d'un animal à la légère, ça fait un tri supplémentaire).


@eva92 : oui, c'est pas mal d'enchainer comme ça. On est plein à le faire, ça permet de ne pas avoir tous ses rats vieux en même temps.
Il m'arrive assez régulièrement de lire des études ou compte-rendus d'études, des articles, sur des sujets de santé qui m'intéressent, c'est horrible ce que certains animaux endurent (et même s'il existe maintenant l'obligation d'anesthésier et de réduire la souffrance endurée, celle-ci n'est possible que si les médocs contre la douleur n'interfèrent pas avec l'étude). Sachant qu'en plus pour que les résultats d'une étude soient valides, il faut aussi que l'expérience soit reproductible et reproduite avec les mêmes résultats (une seule étude n'est pas suffisante pour établir un consensus scientifique, et certaines sont inutiles car mal faites, pleines de biais et volontairement orientées -le cas d'étude foireuse le plus connu en ce moment est celle de seralini sur les ogm-roundup).
Vivement qu'on se passe des animaux, légalement en France un médoc a encore l'obligation d'être testé sur animaux avant tests sur humains.
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MessageSujet: Re: Le Clan des Poupouyous    22nd Juillet 2018, 11:32

Oui espérons qu'ils arrêtent enfin de les utiliser et il faudrait que en attendant une loi puisse être faite pour obliger les labos à réhabiliter les animaux après expérience. 
Et aussi interdire les tests sur animaux sur ce qui n'est pas médicament au minimum. 
Que les cosmétiques et autres produits,  nourriture,  mort aux rats,... ne puissent plus utiliser les animaux.
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MessageSujet: Re: Le Clan des Poupouyous    22nd Juillet 2018, 13:04

Interdire les tests sur animaux pour les cosmétiques européens, ça c'est déjà voté en Europe depuis 2013 (L'Oréal -un énorme groupe qui pèse lourd- a beaucoup retardé la décision donc ça aurait dû être fait depuis longtemps, j'entendais déjà parler de cette interdiction pour les cosmétiques fin des années 90) et produits cosmétiques importés en 2016. Mais il y a des exceptions et ça ne concerne que les cosmétiques pour l'instant (pas les autres produits d'usage -hors médical évidemment) :
https://www.sciencesetavenir.fr/animaux/cosmetiques-ou-en-est-on-des-tests-sur-les-animaux_19849
https://www.lemonde.fr/m-mode-business-of-fashion/article/2016/03/15/cosmetiques-vers-la-fin-des-tests-sur-les-animaux_4883437_4497393.html
https://fr.wikipedia.org/wiki/Exp%C3%A9rimentation_animale#Les_controverses



J'ai quasi une semaine de photos de ratous à placer sur mon ordi. Le prochain post risque d'être plein de photos et de tarder à venir ^^
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MessageSujet: Re: Le Clan des Poupouyous    22nd Juillet 2018, 14:33

Merci beaucoup pour toutes ces informations Khalika, je vais étudier tout ça avec attention en attendant tes prochaines photos ! Smile
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MessageSujet: Re: Le Clan des Poupouyous    

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Le Clan des Poupouyous

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