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 Tumeur mammaire sur rate âgée, gênée au niveau respiratoire

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Svanhyld
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MessageSujet: Tumeur mammaire sur rate âgée, gênée au niveau respiratoire   Mar 21 Nov 2017, 03:54

Bonjour,
Je reviens vers vous car je dois prendre rapidement une décision très difficile et après avoir vu la vétérinaire il y a quelques jours je suis vraiment perdue. Voilà j'étais déjà venue sur le forum pour parler de ma p'tite mamie-rate Rune qui vient de sauvetage et qui a vu 4 vétos différents avec toutes sortes de traitements pour ses problèmes respiratoires qui se sont avérés chroniques. Aujourd'hui malgré ses éternuements réguliers ma puce a 2 ans et 6 mois, mais il y a peu une tumeur est apparue sur sa dernière rangée de mamelles, près de sa cuisse. Elle fait à peu près la taille d'une olive pour vous donner une idée. La vétérinaire nous a donc expliqué que les tumeurs mammaires avaient tendance à grossir vite et qu'il était en général préférable de les retirer, cependant la masse est granuleuse et hyper mal délimitée donc difficile de tout enlever. Ce qui veut dire qu'on ne peut pas exclure une récidive et/ou des conséquences post-opératoires devant entraîner une euthanasie rapide. Puis bon, elle n'a pas évoqué directement la tumeur maligne mais le coup de la masse mal délimitée m'y fait quand même beaucoup penser.

Perso je prends aussi en compte son âge, le fait qu'elle commence à avoir du mal à grimper et qu'elle dort beaucoup (elle a toujours été calme mais ne sort pratiquement plus de la cage ouverte quasi en permanence) même si elle reste physiquement tonique selon la vétérinaire et qu'il n'y a pas eu de perte de poids jusqu'à présent. Il y a également ses problèmes respis, antécédents de bronchite, enfin pour résumer j'ai l'impression qu'en la faisant opérer on fonce droit dans le mur. Est-ce qu'infliger une opération à une rate de 2 ans et 6 mois sachant que ça va être douloureux pour elle, qu'elle devra être en quarantaine séparée de ses copines et de son territoire probablement pour rien est sérieusement envisageable (je ne parle même pas des risques de l'opération en elle-même sur une rate de 2 ans et demi gênée au niveau respi) ? Est-ce qu'il ne serait pas plus judicieux de notre part d'envisager un traitement médicamenteux réduisant l'inflammation de la tumeur ? Elle semble grossir assez lentement ce qui rejoint un peu ce que j'ai pu lire jusqu'à présent concernant les tumeurs sur des rates âgées mais ça reste récent (on l'a remarqué mardi soir, sachant que je la tâte très régulièrement) et je sais que ça peut très vite s'emballer... et le placement n'est pas "bon", s'il peut y avoir un "bon placement", ça reste placé près de son pubis et bas-ventre.

Tout conseil, expérience, est bon à prendre, bien sûr je sais que la décision finale me revient mais il est toujours intéressant d'avoir l'avis de personnes souvent plus expérimentées avec ces soucis de santé. Et je ne vous cache pas que Rune étant la toute première rate que j'ai tenue dans mes bras c'est hyper difficile de rester objective face à la situation. Je n'exclu pas demander l'avis d'un second vétérinaire mais je ne suis pas dans l'optique de lui offrir une semaine de vie en plus, plutôt de lui garantir une fin de vie avec le moins de souffrances possibles.

Je vous remercie d'avance.
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Alouette
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MessageSujet: Re: Tumeur mammaire sur rate âgée, gênée au niveau respiratoire   Jeu 23 Nov 2017, 09:16

C'est pas facile de calculer le rapport entre le bénéfice de l'intervention et le risque qu'elle va comporter.

Tu as un avantage non négligeable, c'est que la tumeur est petite, donc ça sera aussi une petite chirurgie. Les tumeurs, bénignes ou malignes, peuvent se mettre à pousser très vite à un moment donné, tu n'es pas à l'abri qu'elle pousse rapidement d'ici quelques semaines et "t'oblige" à l'opérer en urgence parce que tu verras que cette tumeur va voler des semaines de vie à ta louloute.

D'un autre côté, on peut aussi se dire que si tu l'as fait opérer, ça sera probablement ça dernière opération. Les chirurgies donnent un joli coup de vieux aux rats déjà un peu âgés, selon la localisation il n'est pas si rare que ça que les vieux rats perdent un peu en motricité après une opération. A mes yeux cela n'est pas un problème énorme du moment qu'on a les installations adéquates qui facilitent la vie du loulou.
Tu parles de soucis respiratoires, c'est à voir au cas par cas. Des soucis chroniques sont théoriquement installés dans les voies hautes, ce qui ne pose pas de problème avec une anesthésie gazeuse. J'ai même pu faire opérer des rats ayant eu de grosses pneumonies (et donc une hépatisation des poumons, qui réduit les capacités respiratoires) dans de bonnes conditions, mais j'ai une entière confiance dans ma véto qui a pris toutes les précautions nécessaires, et il s'agissait aussi de sujets plus jeunes.

Du peu que je lis, je pense personnellement que je ferais opérer, mais ça serait probablement, sauf urgence, la dernière opération. Je dis ça parce que j'ai déjà eu à prendre cette décision, je ne l'ai pas regretté en comparaison de certaines rates que j'ai voulu épargner pour plusieurs raisons.

Quelque soit le choix je pense qu'il sera légitime, on est à la limite du bénéfice/risque dans ton cas.
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Cassie-rat
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MessageSujet: Re: Tumeur mammaire sur rate âgée, gênée au niveau respiratoire   Jeu 23 Nov 2017, 10:21

Je viens de perdre une louloute parce que j e n'ai vu que trop tard sa tumeur mammaire...ça avait provoqué une inflammation de l'utérus et une autre boule était apparue dans son cou, du coup , elle avait un peu de mal a respirer...
J'ai envie de te dire...soit tu réduis l'inflammation mais tu te prépares a ce que bientôt peut etre tu l'acccompagnes pour partir....soit tu tentes le coup une seule fois ....
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Ragondine
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MessageSujet: Re: Tumeur mammaire sur rate âgée, gênée au niveau respiratoire   Jeu 23 Nov 2017, 10:34

pour moi si la tumeur ne la dérange pas c'est inutile de l'opérer

c'est risqué à cet âge
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Svanhyld
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MessageSujet: Re: Tumeur mammaire sur rate âgée, gênée au niveau respiratoire   Sam 25 Nov 2017, 20:54

@Alouette a écrit:
C'est pas facile de calculer le rapport entre le bénéfice de l'intervention et le risque qu'elle va comporter.

Tu as un avantage non négligeable, c'est que la tumeur est petite, donc ça sera aussi une petite chirurgie. Les tumeurs, bénignes ou malignes, peuvent se mettre à pousser très vite à un moment donné, tu n'es pas à l'abri qu'elle pousse rapidement d'ici quelques semaines et "t'oblige" à l'opérer en urgence parce que tu verras que cette tumeur va voler des semaines de vie à ta louloute.

D'un autre côté, on peut aussi se dire que si tu l'as fait opérer, ça sera probablement ça dernière opération. Les chirurgies donnent un joli coup de vieux aux rats déjà un peu âgés, selon la localisation il n'est pas si rare que ça que les vieux rats perdent un peu en motricité après une opération. A mes yeux cela n'est pas un problème énorme du moment qu'on a les installations adéquates qui facilitent la vie du loulou.
Tu parles de soucis respiratoires, c'est à voir au cas par cas. Des soucis chroniques sont théoriquement installés dans les voies hautes, ce qui ne pose pas de problème avec une anesthésie gazeuse. J'ai même pu faire opérer des rats ayant eu de grosses pneumonies (et donc une hépatisation des poumons, qui réduit les capacités respiratoires) dans de bonnes conditions, mais j'ai une entière confiance dans ma véto qui a pris toutes les précautions nécessaires, et il s'agissait aussi de sujets plus jeunes.

Du peu que je lis, je pense personnellement que je ferais opérer, mais ça serait probablement, sauf urgence, la dernière opération. Je dis ça parce que j'ai déjà eu à prendre cette décision, je ne l'ai pas regretté en comparaison de certaines rates que j'ai voulu épargner pour plusieurs raisons.

Quelque soit le choix je pense qu'il sera légitime, on est à la limite du bénéfice/risque dans ton cas.

Merci de ta réponse Alouette, on a décidé d'annuler l'opération après consultation avec la vétérinaire pour envisager plutôt un traitement qui ralentit la production d'hormones (et donc, on espère, la croissance de la tumeur), elle est assez petite mais bien accrochée. Au final elle nous a dit qu'elle pensait également qu'il s'agit d'une tumeur cancéreuse et qu'il valait mieux ne pas l'embêter avec une opé (les risques post-op étant donné le placement et l'apparence de la tumeur sont vraiment trop importants). Et effectivement tu as raison, ses problèmes respiratoires sont actuellement localisés dans les voies hautes et dans ces cas là c'est moins dérangeant pour l'anesthésie gazeuse mais elle supporte déjà mal les inhalations alors ça j'ai juste peur que ça empire les choses.
@Cassie-rat a écrit:
Je viens de perdre une louloute parce que j e n'ai vu que trop tard sa tumeur mammaire...ça avait provoqué une inflammation de l'utérus et une autre boule était apparue dans son cou, du coup , elle avait un peu de mal a respirer...
J'ai envie de te dire...soit tu réduis l'inflammation mais tu te prépares a ce que bientôt peut etre tu l'acccompagnes pour partir....soit tu tentes le coup une seule fois ....

Je suis désolée pour ta puce, les tumeurs chez le rat c'est une vraie saloperie. Plein de courage à toi.
J'ai déjà tenté le coup sur une tumeur du même style, mal définie, granuleuse et adhérente (c'était d'ailleurs la fille de ma rate ayant des soucis actuellement) qui s'est avérée maligne et qui a récidivé direct mais en grossissant beaucoup plus vite, en un mois son état s'était tellement dégradé qu'il a fallut l'euthanasier.. dans ces cas là quoi qu'on fasse on joue vraiment sur de l'aléatoire malheureusement.
@Ragondine a écrit:
pour moi si la tumeur ne la dérange pas c'est inutile de l'opérer

c'est risqué à cet âge

Je ne me fais pas trop d'illusions, la tumeur finira par grossir et par la gêner, sans compter que son emplacement peut à la longue l'empêcher d'uriner correctement. Maintenant effectivement c'est toujours délicat lorsque le rat est âgé mais si elle n'avait pas pris de coup de vieux et que la tumeur était moins adhérente j'aurais tenté.


Merci pour vos réponses !


Dernière édition par Svanhyld le Dim 26 Nov 2017, 00:52, édité 1 fois
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Alouette
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MessageSujet: Re: Tumeur mammaire sur rate âgée, gênée au niveau respiratoire   Sam 25 Nov 2017, 23:34

J'imagine que ta véto va développer avec toi un protocole de soins palliatifs, mais viendra un moment où il est possible que tu ai besoin d'un traitement "lourd", type dérivé morphinique, pour vraiment soulager ta ratoune le temps que tu l'emmènes au véto...
Il m'est malheureusement arrivé que du jour au lendemain une rate se mette à "gratter" sa tumeur à cause de la douleur que le traitement habituel ne couvrait plus. Il va de soit qu'en tout premier réflexe, il faut un traitement fort qui limite la douleur, le temps du transport en urgence pour le vétérinaire (suivi du temps passé en salle d'attente...puis lors de la préparation de l'euthanasie...). C'est toujours intéressant d'avoir ce type de traitement au cas où, mais tu pourras y penser un peu plus tard.

Profite bien de ta louloute.
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MessageSujet: Re: Tumeur mammaire sur rate âgée, gênée au niveau respiratoire   

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