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 Voulez vous participer à une petite étude rapide ?

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Proserpine
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Dans le monde du rat : Compagnie

MessageSujet: Re: Voulez vous participer à une petite étude rapide ?    Ven 11 Aoû 2017, 14:15

D'accord, merci pour ton retour sur ce que l'on trouve à l'étranger, leur exemple montre que c'est donc possible de faire un travail plus spécialisé, avec plus d'éleveurs correctes et pérennes comme tu le dis Smile

Peut-être dans quelques années alors ? Je pense que ça peut être un atout pour le rat .
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miss persephone
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Dans le monde du rat : compagnie

MessageSujet: Re: Voulez vous participer à une petite étude rapide ?    Ven 11 Aoû 2017, 14:40

Mon avis, c'est que pour avoir plus d'éleveurs sérieux il faudrait que ça coûte moins d'argent de faire des portées. Rentrer dans ses frais c'est encourageant quand même pour faire un travail de qualité sur le long terme...
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Proserpine
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Dans le monde du rat : Compagnie

MessageSujet: Re: Voulez vous participer à une petite étude rapide ?    Ven 11 Aoû 2017, 17:25

Plus d'éleveurs peut-être, plus sérieux pas forcément, l'attrait de l'argent attire aussi les personnes irresponsables juste pour l'appât du gain justement.
Un élevage de n'importe quoi si il se révèle très rentable ( mode ou forte demande) court à sa perte justement .

Le sérieux d'une raterie est plus lié à la passion et surtout au respect de l'animal, l'argent n'entre pas là dedans, chacun fixe les prix qui lui semblent correctes ou pas de prix du tout si c'est sa vision des choses.

Tu peux avoir des gens sérieux parmis des personnes qui sont contre le commerce animal ( comme pour les enfants) et donc ne vendront jamais un animal , et aussi parmis celles qui veulent au moins rentrer dans leur frais, donc le prix d'un animal n'est pas un bon indicateur du sérieux ou non sérieux d'un élevage Smile

Il faudra toujours fouiller au delà de l'aspect financier.

Pareil pour les adoptants, un adoptant qui est prêt à mettre le prix n'indique en rien que ce sera un bon adoptant, il est peut-être juste pulsionnel ou à l'aise financièrement et laissera tomber son rat avant sa vieillesse, c'est à dire moins de deux ans après l'avoir adopté ...

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Ronroncarré
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Dans le monde du rat : Les Ikérats

MessageSujet: Re: Voulez vous participer à une petite étude rapide ?    Sam 12 Aoû 2017, 00:26

Quid des rats primés en show ^^
Il est pas rare qu'à l'étranger, les ratons issus de parents primés en show soient adoptés contre des frais d'adoption plus élevés.

Vu ce que je ramène comme prix après chaque show, je me dis que quelque part mes rats sont pas si pourris que ça hein ^^

Un prix en show ça s'obtient pas par hasard, c'est une sorte de reconnaissance du travail d'un éleveur. Quand un rat né chez toi ou sa descendance finit Best in Show ça fait super plaisir, et surtout c'est preuve qu'on se casse pas le cul pour rien et que les rats ont un vrai potentiel. C'est d'ailleurs pour ça qu'à l'étranger, on favorisera les rats primés pour la repro.

Un exemple tout con, je cherche à conserver la prédisposition à l'agility sur ma famille, je lance deux portées la semaine prochaine, les 4 rats sélectionnés ont tous été primés au moins une fois en Agility, dont une championne. C'est que ma sélection est bonne à ce niveau là, et que c'est reconnu en dehors de l'élevage.

Chez d'autres espèces on va payer une blinde pour avoir un bébé du champion XY avec pédigrée, je vois pas pourquoi il en serait autrement pour le rat.

Bref, ceci n'est pas encore d'actualité pour la France mais on y viendra un jour ou l'autre Wink

Sur ce je vais aller faire adopter mes bébés champions à 2000€ de frais d'adoption et m'acheter une Ferrari. XD
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ChouCha
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Dans le monde du rat : Raterie du Coffre à Rêves (CRV

MessageSujet: Re: Voulez vous participer à une petite étude rapide ?    Sam 12 Aoû 2017, 13:19

Alors, j'arrive un peu tard, mais cette étude, ce post et ce débat fais exactement écho à ce que je ressent, ce que je vis, et même une question que je me suis posé en mai, exposé sur mon mur fb même, sur justement la différence entre le prix d'un lapereau et d'un fureton par rapport à celui d'un raton. Attention, je préviens, je pense pondre un pavé j'ai plein de choses à dire!

Alors tout d'abord, par rapport à l'article de Senalina, j'ai l'impression que ça a dérivé en "les rateries veulent justifier une future augmentation et passer leurs ratons à 70€". Personnellement, j'y ai juste vu un article disant : nos frais d'adoption sont en moyenne de 20€, ne pensez pas que c'est avec ces seuls 20€ qu'on fait des bénéfices, regardez, on ne rentre même pas un peu dans nos frais... alors les remarques qu'on entends sur le montants de ces frais, ça suffit. Pour moi c'est juste un coup de gueule, un coup de ras-le-bol, sur un site et non un forum, pour pouvoir justement atteindre le plus de gens.
Quand à mes activités de raterie, j'essaie de diminuer au maximum ces frais en gardant les mâles chez moi, ou en plaçant mes reproducteurs mâles chez des adoptants pas loin, mais ça ne se passe pas toujours comme on le voudrait, et encore, avec Vazaha on a la chance d'avoir un projet de reproduction assez grand et très stable, nous permettant de connaître nos reproducteurs dès la naissance, quel mâle reproduira à quel niveau et si ce sera une femelle chez elle ou chez moi, donc on essaie de placer les mâles chez les adoptants en conséquence. Et de plus, on a la chance d'être originaires de la même région, donc on arrive à coordonner les saillies avec nos trajets pour les vacances etc, ce qui permet de se dire que ça rentre pas à chaque fois dans les frais spécifiques pour la portée. Mais dès fois j'aimerais bien partir en vacances ailleurs ou aller en vacances quand j'ai envie, parce que même si j'ai pas envie de passer mes 2 semaines entières de vacances à Grenoble, ben pas le choix, j'ai des saillies à faire... C'est pas une chose horrible, c'est mon choix certes, mais au bout de 6 ans, il y a des fois ou c'est pesant.
Je reviens juste sur quelques événements de portées, entre les trajets longs et coûteux pour aboutir à des gestations nerveuses, une maman qui met bas mais qui perd ses bébés, une rate qui décède suite à sa césarienne, une seule petite survit élevée dans un élevage terrario par une maman de substitution, 4 ratons qui meurent par ta faute parce que tu as fait un peu trop chauffer la bouillotte pour les garder en vie, pendant que ta rate élève ses ratons et ceux de sa soeur qui n'a pas voulut s'en occuper, ton raton de 4 semaines en pleine forme que tu retrouve paralysé le lendemain et que tu dois faire euthanasier une semaine après, ton gros con de mâle qui mord un raton suite à une intégration, le raton sous le choc en état critique et amputé d'un doigt, et qui reste traumatisé à vie d'avoir eu à subir des soins si petit, un autre qui se casse la patte, et qui aussi devient traumatisé, etc... c'est une partie des choses que j'ai vécu et qui m'ont moi fait beaucoup de mal, fait énormément culpabiliser, mais je l'accepte, parce que j'ai les épaules d'assumer ça, car je n'aurais pas fait de reproduction, tout ça ne serait pas arrivé. Ça c'est l'élevage en lui-même qui veut ça, par contre l'irrespect de certaines personnes dans ses moments, ça c'est pas lié à l'élevage, et pas acceptable.
Alors oui, élever des animaux, c'est merveilleux, voir naître ses petits êtres, les voir grandir, s'éveiller, explorer, apprendre etc, c'est merveilleux et une grande chance. Oui, passer des heures à chercher, à sélectionner, à construire un projet, et ensuite le voir se réaliser, progresser peu à peu, c'est merveilleux. Les adoptants, les bons, nos adoptants, ils sont merveilleux, leur mettre leur raton pour la première fois dans leur main, voir leur sourire, entendre "ça vallait vraiment le coup d'attendre 5 mois pour eux, merci", c'est vraiment ça qui compte pour nous. Je pense que toutes les rateries que j'estime pouvoir s'appeler raterie sérieuse, le fils commun, ce qui nous uni, malgré les différences sur les manières de reproduire, les choix des familles, etc, c'est l'AMOUR, l'amour qu'on a envers nos rats, l'amour que nos rats nous donne, mais la joie de nos adoptants quand ils nous donne des nouvelles, quand ils nous disent que les petits adoptés sont bien dans leurs pattes, qu'ils sonr ravis, etc. Tout l'amour que nos ratons donnent dans leur nouvelle famille. Plusieurs fois j'ai pensé arrêter la reproduction. Et je papouille mes rats, nés chez moi, sélectionnés sur plusieurs années issus de mon travail, et je vois qu'ils sont merveilleux et je me dis que je dois continuer à pouvoir offrir aux adoptants de gentils ratons bien dans leurs pattes.

Je pense que c'est important que les adoptants, quels qu'ils soient, soient conscient que certe l'élevage, c'est un bonheur, mais qu'il y a une grosse grosse partie qui n'est pas du tout une partie de plaisir, et qui nous demande beaucoup. Vraiment beaucoup. Et c'est pour ça qu'il y a pas tant de rateries que ça qui tiennent le coup plus de 2 ans. Et qu'on aimerait arrêter d'entendre que facile, qu'on passe notre temps à papouiller, et qu'avec 20€ le raton on est pas malheureux.

Ensuite, sur le fait qu'une vie est une vie, qu'un rat d'animalerie vaut un rat d'élevage etc. Ça va sûrement pas plaire mais non. Je le voit chez mes rats, quand j'ai eu mes premiers rats, 2 ans c'était pas évident à atteindre. Aujourd'hui, avec mes rats sélectionnés sur cet aspect santé, c'est rare mes rats qui n'arrivent pas à 2 ans... De plus le caractère, il faut arrêter, même si la majorité des rats ont un caractère de rats etc, le nombre de messages/mails que je reçois pour avoir des conseils suite à des soucis de comportements de rats adoptés en animalerie et sur leboncoin, sur les rats de raterie, il n'y a que quelques cas exceptionnels. De plus, j'ai plusieurs adoptants, encore récemment, qui m'ont dit "ah oui, on a quand même bien vu la différence entre nos rats adoptés chez toi et Becaria et ceux qu'on a adoptés avant (particuliers et asso). Donc oui, sur le plan santé/comportement, il y a une différence entre le rat dd raterie et le rat non sélectionné (kinder, animalerie, asso). Et heureusement que notre travail est utile quand même!
Je ne dis en aucun cas qu'un rat sélectionné vaut plus ou est mieux etc, je parle juste de différence. Et opposer élevage et association de protection animale est pour moi une erreur. Comme pour les autres animaux, si il n'y avait que des éleveurs qui faisaient naître des êtres vivants, il n'y aurait même plus besoin d'association en fait... c'est une belle utopie, mais ce ne sont pas les bons élevages qui remplissent les refuges mais bien les gens qui adopte des rates pleines en animaleries, lors d'une foire ou autre et qui se lasse au bout de 6 mois.
Lorsque je reçois un message de quelqu'un cherchant un rat, mon premier réflexe est de lui donner des liens vers des animaux en refuge, même quand j'ai une portée. Ne pensez pas que parce quand on est éleveurs ont pense à tout prix à "voler" des adoptions aux refuges. On ne propose pas les mêmes choses par contre, ni les mêmes types de rats, même si ça reste un être vivant, donc on ne peut pas garantir un zero soucis avant 2 ans, mais dans la globalité, je pense que c'est mieux sur ce plan là chez nous.

Bref, je sais plus ce que je voulais dire d'autre, mais en résumé, l'élevage c'est top, mais il faut avoir une certaine force mentale pour résister à de nombreuses choses, pour tenir le coup, et qu'une énorme partie de ses désagréments pourraient être évités avec un peu plus de respect et de consideration pour notre travail.

Et merci à certaines personnes qui ont écrits de très beaux messages <3
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