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 Votre avis sur l'intégration de rats porteurs d'un rhume viral

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Nokarayan
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MessageSujet: Votre avis sur l'intégration de rats porteurs d'un rhume viral   Jeu 04 Mai 2017, 12:41

Bonjour,

J'ai un choix compliqué à faire et j'aimerais avoir vos avis, en particulier de ceux qui se sont retrouvés dans la même situation.

Aujourd'hui mon appartement est coupé en deux: d'un coté une rate de 18 mois en pleine santé, jamais malade, stérilisée et seule depuis le décès de sa copine il y a presque deux mois. De l'autre un mâle de 6 mois entier adopté il y a deux semaines et souffrant d'éternuements chroniques depuis. L'idée était de les faire cohabiter dans la même cage après une intégration...

La vétérinaire m'a dit qu'il y avait un risque pour que le mâle soir porteur d'un rhume viral très difficile à soigner complètement et hautement contagieux. Il peut se manifester épisodiquement mais sans l'empêcher de vivre sa vie. Un congénère contaminé pourrait soit ne pas manifester de symptômes, soit en manifester de temps en temps mais sans que ça ne diminue son espérance de vie, soit affecter sa santé et réduire son espérance de vie.

En admettant qu'il s'agit bien d'un rhume viral (les éternuements ont progressivement diminué grâce à un cocktail Metacam/Alarm/bains de vapeur eucalyptus, mais il n'est pas encore rétabli), voici les choix qui s'offrent à moi:

1- Ne prendre aucun risque et replacer le petit mâle
-> Compliqué de trouver une famille et puis je me suis vraiment attachée à lui, il est adorable...

2- Prendre le moins de risques possibles et les garder séparés jusqu'à leur mort.
-> Compliqué car je n'ai que 25 m² et pas de porte pour séparer les espaces (auj j'utilise un carton que j'enjambe et un paravent pour bloquer la vue, pas très pratique).
-> Je peux éventuellement adopter un(e) congénère pour la rate mais je ne me vois pas adopter un copain pour le mâle et l'exposer au rhume, ce qui le condamne à la solitude.

3- Prendre le risque et réaliser une intégration dès que le mâle semble rétabli
-> Compliqué car j'expose ma rate saine à une maladie qui peut l'affaiblir voir la tuer
-> Si l'intégration échouait, j'aurais potentiellement contaminer ma rate pour rien.
-> Impossible d'adopter un 3e rat comme je le voulais et l'exposer au virus.

Que feriez-vous ou Qu'avez-vous décidé de faire ?


Dernière édition par Nokarayan le Lun 08 Mai 2017, 20:55, édité 2 fois
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Alouette
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MessageSujet: Re: Votre avis sur l'intégration de rats porteurs d'un rhume viral   Jeu 04 Mai 2017, 12:54

Techniquement, replacer ce rat reviendrait à faire prendre le même risque à quelqu'un d'autre, en soi ça ne règle pas le problème de ce rat.

Qu'est ce qu'il a, un micoplasme ? Un antibiogramme a été réalisé pour mettre en évidence ce fameux virus ? Son infection reste dans les voies hautes ?

En fait, il faut comprendre que notre environnement est bourré de virus et bactéries, que cela soit nous ou nos animaux d'ailleurs, et pourtant on n'est pas malade constamment, ni eux. Donc oui il y a toujours un risque, d'où la quarantaine par ailleurs, et on n'y échappe pas.

J'ai envie de dire que si à l'heure d'aujourd'hui, tu n'observes pas une hygiène stricte entre ce rat et ta rate (se laver les mains systématiquement, changer ses vêtements systématiquement quand tu as touché le mâle avant de toucher ta femelle, etc), on peut dire que si virus il y avait, il a déjà été transmis. Toi ou d'autre membres de ta famille on pu être un vecteur du virus, c'est très facile.
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MessageSujet: Re: Votre avis sur l'intégration de rats porteurs d'un rhume viral   Jeu 04 Mai 2017, 13:06

Merci pour ta réponse Alouette !

Alors, la veto n'a pas parlé de mycoplasme et l'infection reste bien dans les voies hautes, les poumons ne sont pas atteints. Elle m'a dit que c'est l'équivalent d'un nez bouché chez nous mais pouvant avoir une origine virale. Elle n'a pas souhaité le mettre sous antibiotiques. Je dois l'appeler demain pour lui donner des nouvelles, je lui parlerai de l'antibiogramme.

Actuellement je procède exactement comme tu dis: lavage des mains, des avants-bras et des pieds nus au savon systématiquement, une tenue vestimentaire pour chaque rat, une éponge différente pour chaque cage et ce depuis son arrivée. Ma sœur les a gardé ce week-end (je vis seule) et elle a respecté ces règles.

Est-ce que c'est le genre de virus qui peut circuler dans l'air ? Si c'est le cas alors effectivement l'exposition a très bien pu déjà avoir lieu. Et puis honnêtement une erreur est vite arrivée donc je pense que ma rate sera exposée tôt au tard.


Dernière édition par Nokarayan le Jeu 04 Mai 2017, 14:38, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Votre avis sur l'intégration de rats porteurs d'un rhume viral   Jeu 04 Mai 2017, 13:37

Les mycoplasmes sont même bien plus présents que dans l'air, chaque rat en a dans son organisme. C'est un équilibre qui fait qu'ils ne développent pas de pathologie lié à une surpopulation de mycoplasme dans l'organisme.

Ca fait longtemps qu'il a son rhume ? Il a eu quoi comme traitements avant celui que tu as actuellement ?
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MessageSujet: Re: Votre avis sur l'intégration de rats porteurs d'un rhume viral   Jeu 04 Mai 2017, 14:37

Alors, il n'avait pas éternué chez sa famille d'accueil (chez qui il est resté plusieurs mois), il a un peu éternué chez les personnes qui l'ont hébergé puis transporté jusqu'à Paris et il a vraiment commencé à éternuer une fois arrivé chez moi le jeudi 20.

J'ai attendu le week-end pour voir si ça pouvait être juste lié au stress de tous ces changements et du voyage, et je l'ai amené chez la veto le lundi 24, qui l'a gardé en observation toute la journée et lui a administré sa première dose de médicaments.
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MessageSujet: Re: Votre avis sur l'intégration de rats porteurs d'un rhume viral   Jeu 04 Mai 2017, 14:42

Et donc si je comprends bien, le traitement dont tu me parles, c'est le seul qu'il a reçu jusqu'à présent ? Il n'a pas eu d'antibio ou d'autres choses d'essayé avant ?
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MessageSujet: Re: Votre avis sur l'intégration de rats porteurs d'un rhume viral   Jeu 04 Mai 2017, 15:00

Je ne vois pas comment, en lisant cet historique médical, on peut conclure à un virus à vie (après seulement 12 jours de traitement ?!) et le destiner à la solitude à vie d'après ce véto O-o

Le mycoplasme, quasiment tous les rats sont porteurs (ce n'est que lors de faiblesse que les mycoplasmes se multiplient). Donc en soi, ce n'est pas gênant. Ta rate en a très certainement aussi.

Qu'est-ce que Alarm ? un antibiotique ?
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MessageSujet: Re: Votre avis sur l'intégration de rats porteurs d'un rhume viral   Jeu 04 Mai 2017, 15:24

Alouette: oui c'est bien ça, juste le traitement commencé lundi dernier et donc pas d'antibio ni de traitement antérieur.

Khalika: Merci pour ton message ! La veto n'a pas conclu à un virus à vie, elle m'a juste évoqué cette possibilité et les conséquences que cela pourrait avoir pour ma rate. Je pense qu'elle applique le principe de précaution et j'essaye d'aller au bout de cette logique tout en espérant bien sûr qu'il ne s'agit pas de cela.

Alarm est un collyre mais qu'elle utilise pour décongestionner son museau. Je dois le lui faire inhaler à raison d'une goutte à chaque administration, 1 à 2 fois par jour.
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MessageSujet: Re: Votre avis sur l'intégration de rats porteurs d'un rhume viral   Jeu 04 Mai 2017, 15:45

Donc pas d'antibio :/ c'est logique si elle pense à un virus, mais beaucoup moins si elle pense à un mycoplasme.

Tu as cette page qui explique ce que c'est :
http://ratguide.com/health/bacteria/mycoplasma_mycoplasmosis.php


Il ne fait que des éternuements ? C'est tout ? Pas de dypsnée ? de roucoulements ?
Elle a pratiqué quels examens et analyses ?

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Nokarayan
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MessageSujet: Re: Votre avis sur l'intégration de rats porteurs d'un rhume viral   Jeu 04 Mai 2017, 16:32

Elle n'a pas prononcé le mot "mycoplasme" en tout cas, mais je vais lui demander directement si c'est à ça qu'elle pensait sans le nommer (ce qui serait en effet bizarre vu qu'elle n'a pas prescrit d'antibio) ou si elle a écarté cette cause de son diagnostic et pourquoi.

Elle m'a dit ne pas vouloir le mettre sous antibio car il n'était pas infecté à un niveau suffisamment inquiétant, les poumons et les bronches étaient sains. Elle m'a expliqué que par le passé on administrait directement des antibio pour des petits rhumes ce qui se révélait problématique par la suite quand il fallait traiter des grosses infections bactériennes à cause de l'accoutumance.

Pas de dypsnée, pas de roucoulements, juste des éternuements très rapprochés qui se terminaient parfois par quelques couinements la semaine dernière et un léger bruit de trompette depuis le début de la semaine (mais plus de couinements). J'écoute sa respiration tous les jours et elle n'est pas sifflante ou saccadée.

La semaine dernière il faisait des crises de plusieurs secondes qu'il soit actif ou passif. Ces crises étaient violentes, elles l'empêchaient de faire quoi que ce soit d'autre et il m'a réveillé plusieurs fois la nuit. Cette semaine ça va déjà mieux, il a parfois des épisodes où il éternue toutes les deux/trois secondes mais il grimpe/bouge/mange en même temps et il ne me réveille plus la nuit.

A propos de la veto, au moment où je l'ai déposé, elle a écouté ses poumons et regardé les muqueuses. Dans la journée elle l'a ausculté pour voir si à part le rhume il n'avait rien d'autre.
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MessageSujet: Re: Votre avis sur l'intégration de rats porteurs d'un rhume viral   Ven 05 Mai 2017, 11:07

Bon ben il suffisait que j'en parle pour que ça arrive...

Ce matin ma bourrique de rate a réussi à déplacer le carton et s'est offert une petite balade dans le couloir... heureusement le mâle était enfermé dans sa cage mais il l'a clairement capté vu tout le raffut qu'il a fait en montant et descendant les barreaux.

Aaaaargh !! J'ai plus qu'à attendre de voir si elle se met à éternuer.
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MessageSujet: Re: Votre avis sur l'intégration de rats porteurs d'un rhume viral   Ven 05 Mai 2017, 11:17

@Nokarayan a écrit:
Elle n'a pas prononcé le mot "mycoplasme" en tout cas, mais je vais lui demander directement si c'est à ça qu'elle pensait sans le nommer (ce qui serait en effet bizarre vu qu'elle n'a pas prescrit d'antibio) ou si elle a écarté cette cause de son diagnostic et pourquoi.

Elle m'a dit ne pas vouloir le mettre sous antibio car il n'était pas infecté à un niveau suffisamment inquiétant, les poumons et les bronches étaient sains. Elle m'a expliqué que par le passé on administrait directement des antibio pour des petits rhumes ce qui se révélait problématique par la suite quand il fallait traiter des grosses infections bactériennes à cause de l'accoutumance.

Pas de dypsnée, pas de roucoulements, juste des éternuements très rapprochés qui se terminaient parfois par quelques couinements la semaine dernière et un léger bruit de trompette depuis le début de la semaine (mais plus de couinements). J'écoute sa respiration tous les jours et elle n'est pas sifflante ou saccadée.

La semaine dernière il faisait des crises de plusieurs secondes qu'il soit actif ou passif. Ces crises étaient violentes, elles l'empêchaient de faire quoi que ce soit d'autre et il m'a réveillé plusieurs fois la nuit. Cette semaine ça va déjà mieux, il a parfois des épisodes où il éternue toutes les deux/trois secondes mais il grimpe/bouge/mange en même temps et il ne me réveille plus la nuit.

A propos de la veto, au moment où je l'ai déposé, elle a écouté ses poumons et regardé les muqueuses. Dans la journée elle l'a ausculté pour voir si à part le rhume il n'avait rien d'autre.

Si je comprends bien, pour elle, si ça n'atteint pas les voies basses, ce n'est pas bactérien ? Et elle n'a fait qu'écouter son thorax ?

Je le mettrais quand même sous antibio si son état ne s'améliore pas au bout de quelques jours.
Si c'est d'origine bactérienne et vu que son système immunitaire ne gère pas ça au bout d'une semaine, ce n'est pas en le laissant dans cet état que ça va s'améliorer (et ça va le rendre chronique -ce qui est mécanique). Et si ce n'est finalement pas bactérien, il est possible que ça l'affaiblisse et que l'équilibre avec les mycoplasmes soit rompu.

Enfin, de tous rats qui éternuent sans aucun autre symptômes, ce ne sera pas le premier à avoir des antibios.
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MessageSujet: Re: Votre avis sur l'intégration de rats porteurs d'un rhume viral   Ven 05 Mai 2017, 12:24

C'est noté, merci Khalika ! Je vais me faire préciser comment elle en est arrivée à ce diagnostic tout à l'heure au téléphone.

Depuis deux jours je le trouve vraiment mieux, il ne fait plus de crise (à part une quand je l'ai maintenu pour lui désinfecter une petite plaie) et a une pêche d'enfer.
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MessageSujet: Re: Votre avis sur l'intégration de rats porteurs d'un rhume viral   Ven 05 Mai 2017, 12:50

J'avais un creux au bureau donc j'ai appelé la veto.

Elle m'a dit avoir basé son diagnostic du virus sur l'auscultation, le jeune âge, l'absence d'antécédents sur les derniers mois et le fait que son mucus soit clair (absence de pus). Pour identifier le virus il aurait fallu pratiquer un PCR, ce qui est coûteux et peu pratiqué.

L'antibiogramme aurait été indiqué si elle avait pensé à une bactérie mais les symptômes ne collaient pas. Elle a écarté les mycoplasmes car pour elle ils se manifestent de façon purulente, ce qui n'est pas son cas.

Elle m'a demandé de les garder séparés encore 1 semaine avant d'envisager une présentation.

Du coup, si j'ai bien compris vos positions, vous seriez plutôt de l'avis de les présenter ?
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MessageSujet: Re: Votre avis sur l'intégration de rats porteurs d'un rhume viral   Lun 08 Mai 2017, 21:28

Bonsoir,

J'ai un autre petit souci avec le raton et plutôt que d'ouvrir un nouveau sujet je me suis dit que je pouvais en parler ici vu que cela retardera sûrement son intégration...

Je pense qu'il a des parasites ! Sa famille d'accueil avait constaté des croûtes et, n'étant pas sûre de savoir si c'était le chat ou si c'était des parasites, avait mis une goutte de stronghold par précaution, il y a de cela quasiment 3 semaines.

Quand je l'ai récupéré j'ai vu les croûtes déjà anciennes et n'ai dans un premier temps constaté aucune nouvelle croute ni démangeaison. Seulement une première croûte est apparue sur sa tempe la semaine dernière, puis une plus vilaine sur le menton en milieu de semaine. Là je rentre de week-end et il est couvert de croûtes sur la joue et le menton.

Comme il n'a aucune plaie sur le dos, est-ce que je peux être certaine que ce sont des parasites et lui administrer du stronghold ? Ou est-ce qu'il peut y avoir une autre origine ? Le stress, la solitude ? Bref, je veux bien vos avis d'après les photos ci-dessous.



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MessageSujet: Re: Votre avis sur l'intégration de rats porteurs d'un rhume viral   Lun 08 Mai 2017, 22:07

On ne peut pas être certain que ce sont des parasites sans analyse au microscope. Cependant, tu peux le traiter lui et son futur copain au strongold, et voir. S'il y a une amélioration rapide, tant mieux, si au fil des jours c'est pire, il faudra aller au véto pour un petit prélèvement.

Concernant la solitude, on est plutôt sur des comportement de poils arrachés, là il y a des zones sans poils mais du au grattage intempestif.
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MessageSujet: Re: Votre avis sur l'intégration de rats porteurs d'un rhume viral   Mar 09 Mai 2017, 07:56

Le stronghold chat ou chaton, c'est une goutte pour 100g de rat posologie à renouveler 15 jours après apparement il n'a pas eu sa deuxième dose ce qui n'a pu enrayer le cycle de repro des bestioles Wink

À retenter donc dans une première intention et traiter tous les rats qui sont ou ont été en contact avec lui Wink
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MessageSujet: Re: Votre avis sur l'intégration de rats porteurs d'un rhume viral   Lun 29 Mai 2017, 11:50

Bonjour,

Quelques nouvelles du petit mâle !

Sawyer va beaucoup mieux, ses éternuements se sont quasiment dissipés. Il lui arrive encore d'éternuer quand il s'agite un peu trop mais vraiment rien à voir avec ses crises précédentes. Ses croûtes aussi ont disparu après un traitement au stronghold prescrit par la veto.

Depuis mercredi soir il est en balade commune avec ma femelle et ça se passe très bien. Elle ne montre aucun signe de maladie à son contact et est ravie de pouvoir jouer avec un copain.

Merci pour vos conseils, post à clôturer.
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