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 Diverses questions

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Rim
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MessageSujet: Diverses questions    Lun 10 Avr 2017, 11:49

Bonjour à tous !

Comme je l'ai dis dans ma présentation, j'ai quelques points à voir au niveau du rat, des conseils aussi à demander avant d'en acquérir.
J'ai lu des trucs à droite à gauche, regardé aussi des vidéos sur le rat, maintenant, entre ce qui y est montré et la pratique, il y a un décalage j'imagine. Du coup je préfère demander tout ici, plutôt que de diviser en 36 sujets.

Mon premier questionnement est en lien avec mon habitat, un studio (19m²), j'ai de la place pour une cage, pas de soucis (même si j'hésite pour le placement, soit sur une table qui me sert de dépôt car je mange et révise sur le bureau, soit sur le sol, dans un petit espace où il y aurait la place (je mettrai quelque chose entre la cage et le sol à ce moment là)), mais c'est un autre truc qui me fait peur.
Ce sont des animaux nocturnes, n'est-ce pas ? Sont-ils très bruyant la nuit ? Genre est-il possible de dormir dans la même pièce qu'eux ? J'imagine que ça dépend des individus, mais en général. Sinon il y aurait des trucs à faire pour qu'ils soient plus calme (jouer avec eux le soir, et leur mettre des jeux dans la cage, qu'ils s'occupent par exemple) ?

J'ai une autre question, je fais des allez-retour chez mes parents de temps en temps (j'essaie aussi d'espacer les retours parce que c'est impossible de bosser chez eux, sont trop bruyants), en général pour un week-end de temps en temps ou lors des vacances scolaires. Je compte les emmener bien sûr mais je me demandais : Peut-on aussi laisser un couple de rat seul deux jours avec suffisamment d'eau et de nourriture ou pas ? Combien de temps peut-on les laisser au max (toujours en ayant eau et nourriture suffisante, et au retour en faisant plein de câlins) ? C'est juste histoire de savoir.
Ça ne les gène pas de changer d'environnement ? (sachant que, même si j'ai des chats, je les mettrai dans ma chambre fermée, où les chats n'iront pas sans surveillance de ce côté là, pas de souci je pense, et qui sait, ils finiront par s'habituer les uns aux autres)

Ensuite un question un peu bête, mais un rat est-il propre ? Dans le sens que, si je le sors de sa cage, pour jouer, sur mon canapé/lit ou sur le bureau, risque-t-il de faire un petit pipi ou une crotte, ou fait-il uniquement dans sa litière ?

Enfin, un conseil moins pratique, mais important quand même, c'est mâle ou femelle ? Quel est le plus gentil, câlin, actif, facile à dresser ou manipuler ? Je sais que chez les chats les mâles (un fois castrés) sont de vraies peluches la plupart du temps (bon après ça dépend aussi de l'individu), retrouve-t-on ça chez les rats ? Y-a-t-il une différence de caractère ?
Y-a-t-il des avantages/inconvénients entre les deux ?
Faut-il castrer un rat ? Stériliser une ratte ?
Dernier conseil, mieux vaut-il adopter tout de suite deux rats ensemble chez un éleveur ou mieux faire l'un après l'autre (vu qu'il en faut minimum deux) ?

Voilà, c'est tout pour l'instant (mais c'est déjà pas mal) Smile
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Loulou39
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MessageSujet: Re: Diverses questions    Lun 10 Avr 2017, 12:16

Je vais donner mon avis sur 2-3 trucs Smile

@Rim a écrit:

Mon premier questionnement est en lien avec mon habitat, un studio (19m²), j'ai de la place pour une cage, pas de soucis (même si j'hésite pour le placement, soit sur une table qui me sert de dépôt car je mange et révise sur le bureau, soit sur le sol, dans un petit espace où il y aurait la place (je mettrai quelque chose entre la cage et le sol à ce moment là)), mais c'est un autre truc qui me fait peur.
Ce sont des animaux nocturnes, n'est-ce pas ? Sont-ils très bruyant la nuit ? Genre est-il possible de dormir dans la même pièce qu'eux ? J'imagine que ça dépend des individus, mais en général. Sinon il y aurait des trucs à faire pour qu'ils soient plus calme (jouer avec eux le soir, et leur mettre des jeux dans la cage, qu'ils s'occupent par exemple) ?

Le rat est effectivement nocturne ! Mais... ça dépend des individus... J'ai une bande de mollusques qui dorment de 21h à 8h ^^
Et puis tu as aussi des rats pètent le feu toute la nuit ! Bon, tu as la solution boules quies, qui marche pas trop mal  lol!
Effectivement, tu peux essayer de les habituer à sortir tôt (je rentre du boulot vers 17h30, heure à laquelle j'ouvre la cage), et jouer longtemps avec eux pour les défouler. Mais ça ne garantie pas qu'ils se feront à ton rythme.

@Rim a écrit:
J'ai une autre question, je fais des allez-retour chez mes parents de temps en temps (j'essaie aussi d'espacer les retours parce que c'est impossible de bosser chez eux, sont trop bruyants), en général pour un week-end de temps en temps ou lors des vacances scolaires. Je compte les emmener bien sûr mais je me demandais : Peut-on aussi laisser un couple de rat seul deux jours avec suffisamment d'eau et de nourriture ou pas ? Combien de temps peut-on les laisser au max (toujours en ayant eau et nourriture suffisante, et au retour en faisant plein de câlins) ? C'est juste histoire de savoir.
Ça ne les gène pas de changer d'environnement ? (sachant que, même si j'ai des chats, je les mettrai dans ma chambre fermée, où les chats n'iront pas sans surveillance de ce côté là, pas de souci je pense, et qui sait, ils finiront par s'habituer les uns aux autres)

Je laisse régulièrement mes rats seuls un weekend (départ samedi matin, retour dimanche soir). Je mets 2 biberons d'eau au cas ou, et suffisamment de bouffe.
Je les amène régulièrement en vacances chez mes parents. Ils y ont une cage de vacances adaptée, un espace de sortie plus petit que chez moi, mais suffisant pour se défouler. Pendant le transport (2h), ils dorment. Ca ne les perturbe pas beaucoup, et ils s'adaptent très vite au nouveau lieu.
Il faut prendre certaines précautions pendant le transport, évidemment (soleil, chaleur, vent, froid...)
Pour les chats, méfiance, bien sûr.

@Rim a écrit:
Ensuite un question un peu bête, mais un rat est-il propre ? Dans le sens que, si je le sors de sa cage, pour jouer, sur mon canapé/lit ou sur le bureau, risque-t-il de faire un petit pipi ou une crotte, ou fait-il uniquement dans sa litière ?

La encore, ça dépend beaucoup des individus ! Tu auras certainement des gouttes de pipi, car le rat marque son territoire. Les miens ne font rien d'autre en sortie, mais j'ai de la chance ^^
Tu peux protéger l'espace de sortie avec un vieux drap Wink

@Rim a écrit:
Enfin, un conseil moins pratique, mais important quand même, c'est mâle ou femelle ? Quel est le plus gentil, câlin, actif, facile à dresser ou manipuler ? Je sais que chez les chats les mâles (un fois castrés) sont de vraies peluches la plupart du temps (bon après ça dépend aussi de l'individu), retrouve-t-on ça chez les rats ? Y-a-t-il une différence de caractère ?
Y-a-t-il des avantages/inconvénients entre les deux ?

Tu peux aller lire cette page Internet, pour te faire une idée. Mais encore une fois, chaque rat a son caractère ! J'ai eu des mâles ultra speed et joueur aussi ^^

@Rim a écrit:
Dernier conseil, mieux vaut-il adopter tout de suite deux rats ensemble chez un éleveur ou mieux faire l'un après l'autre (vu qu'il en faut minimum deux) ?

Prends en 2 en même temps ! Déjà, ils seront tout de suite plus en confiance, l'apprivoisement se fera mieux, ils pourront se rassurer l'un l'autre.
Et puis si tu les prends à 2 endroits différents, il faut faire une quarantaine + une intégration (tu peux voir ça ici), et c'est compliqué dans un studio : il faut 2 pièces, 2 cages, ...
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Alouette
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MessageSujet: Re: Diverses questions    Lun 10 Avr 2017, 12:42

En fait ça dépend de toi, la capacité de dormir avec les rats dans la même pièce. Si tu as du mal à dormir, que tu as le sommeil léger, que tu entends facilement les bruits, etc, là tu peux avoir quelques soucis au début, et les boules quies seront tes amies.
J'ai quasi toujours dormi avec mes rats pas loin, ou à côté de moi (studio aussi), mais moi par exemple je dors sans problème à côté d'un gros ronfleur donc bon... les rats font du bruits systématiquement, qu'on les sorte le soir, le matin, l'après-midi, tu peux être sûr qu'à 2 ou 3h du mat' ils vont manger un peu, peut-être se chamailler, etc.

Tu peux laisser sans problème des rats en bonne santé (il va de soi que c'est pas la même chose quand un rat est malade, il faut rester) le temps d'un week-end, voir trois jours si vraiment tu prévois largement assez. Au delà, soit les confier à quelqu'un, soit demander à un ami de passer, soit les prendre avec soi. Le changement d'environnement peut les perturber un peu, ça va dépendre d'eux, certains sont plus sensibles que d'autres au changement.

Le rat est à moitié propre. On ne peut pas leur apprendre la propreté sur l'urine, soit ils l'ont tout seul, soit on est condamné à nettoyer tous les jours les étages, changer les dodos, etc. Pour les crottes par contre, on peut essayer un apprentissage : tous les jours, voir dès que possible, on met les crottes que l'on voit, réunies à l'endroit où on veut que le rat fasse ses besoins. Ca peut prendre du temps, parfois le rat n'apprend jamais, parfois il l'apprend mais vient un jour où on ne sait pas pourquoi il n'est plus propre, etc. Je précise que la punition au sujet de l'apprentissage de la propreté ne sert absolument à rien, c'est contre productif de mettre le nez de l'animal (de tout animal d'ailleurs...) dans ses besoins parce qu'il les a fait à côté.
A noter aussi que le rat, quand il est stressé, s'oublie systématiquement... grosse flaque d'urine, et il peut aussi faire des crottes molles et très odorantes.

Adopte deux rats ensemble issus de la même fratrie, tu éviteras l'intégration, parfois impressionnante quand on débute. Deux loulous qui viennent de chez un éleveur seront, normalement, sociabilisé, super cool avec l'humain, et tu auras accès aux conseils de l'éleveur si tu as des questions. Deux loulous d'un même endroit représentent une première expérience assez simple à gérer (et encore, tout est relatif : quand on débute on se pose toujours mille et une questions !).

Mâle ou femelle, THE grande question ! Les mâles sont des rats plutôt pantouflards, ils vont généralement explorer, puis se dénicher un coin pour dormir un coup. Ils sont de gros gabarits, et ont des testicules proéminentes (ça peut en rebuter certains alors je précise). Ils sont aussi plus "agressifs" quand il y a bagarre, c'est plus impressionnant. Leur caractère est stable.
Les femelles sont de grandes joueuses, des piles électriques qui court partout, c'est facile de jouer avec elles. Elles sont plus instables dans leur comportement du fait des chaleurs (comme les femmes quoi XD* ), un jour elle seront dans un bon jour, un autre jour elles peuvent te pincer parce qu'elles ne veulent pas que tu les embêtes, et encore que ça concerne les rates avec un fort caractère, pour la plupart des autres, on observe juste qu'elles sont un peu plus chiantes que d'habitude lol! Ce sont en fait des chipies, c'est ce qui fait d'ailleurs tout leur charme.

Niveau santé, les femelles sont sujette au moment de la vieillesse aux tumeurs mammaires. Les mâles quand à eux, peuvent avoir des problèmes d'agressivité hormonal (mais en prenant tes rats chez un éleveur, tu as très très peu de chance d'avoir ce soucis génétique), sinon ils peuvent être sujet aux tumeurs hypophysaires (dans le cerveau), de fréquence moindre tout de même que les tumeurs mammaires chez les femelles.
Il n'y a jamais d'obligation à castre/stériliser. On peut castrer un rat en prévention, pour limiter la potentiel apparition de tumeur hypophysaire. On peut stériliser une femelle pour là aussi limiter l'apparition de tumeur mammaires, puisque ces deux types de tumeurs sont homono-dépendant.

J'espère avoir répondu en partie à tes questions. Bon Loulou a répondu entre temps mais je laisse quand même mon message, ça renforcer ses propos ! Wink
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MessageSujet: Re: Diverses questions    Lun 10 Avr 2017, 12:45

@Alouette a écrit:
Bon Loulou a répondu entre temps mais je laisse quand même mon message, ça renforcer ses propos ! Wink

Et surtout, ça complète Smile
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MessageSujet: Re: Diverses questions    Lun 10 Avr 2017, 14:01

Question conne, mais dans ton 19m² tu voudrais mettre qeul style de cage ? tu en as une idée concrête ?

Etant étudiant si ton rat a un soucis de santé, tu pourras l'emmener au véto et payer la ou les factures/opérations/médocs...?
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Rim
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MessageSujet: Re: Diverses questions    Lun 10 Avr 2017, 18:56

Merci pour vos réponses.
Si je vais chez mes parents en les emmenant, je les mettrai dans ma chambre que je fermerai (que je ferme toujours quand je n'y suis pas de toute façon) pour éviter que les chats n'entrent sans moi et peut-être que je pourrais les présenter (en ma présence, bien sûr), maison verra (j'imagine que c'est pas la meilleure des cohabitations, après ce serait sur des courtes périodes max 10-15 jours, pas sur le long terme et pis les chats sont aussi de grands peureux xD)

Ben à priori niveau cage, ce sont les cages pour rat classique (suffisamment grande, mais pas non plus les trucs sur étage type volière d'oiseau réaménagée qui font 1,80 m de haut ou ce genre de chose) après j'ai pas encore la cage, mais j'imagine un truc que je peux mettre sur la table que j'évoque dans mon premier post  et qui ne me sert pas vraiment à autre chose qu'à déposer des trucs (et si ça va pas, à la limite sur le sol, j'ai un endroit où je mets mes chaussures, si je mets un petit escabeau ou une couverture ou autre pour pas que ce soit à même le sol (et encore c'est du lino et je suis au 4e étage donc c'est pas du carrelage au rez de chaussée non plus), niveau taille j'ai envie de dire le minimum syndical voire un peu plus pour accueillir un couple de rat épanoui, extensible bien sûr si je déménage un jour par exemple, ce qui arrivera.
Tiens je me demandais, on trouve des cages à rats dans les animaleries, non ?
Et je me dis en fait, en réfléchissant, mieux vaut peut-être une cage plus haute avec un étage, ça double l'espace... non ?
Autre chose, il fait assez chaud dans mon studio (surtout l'été, il est ensoleillé à mort tout l'aprem et j'ai pas de volet mais que des rideaux donc la chaleur passe), ils supportent les températures genre 27°-28°C (c'est pas extrême non plus )? En hiver les températures sont normales (23° environ) mais l'été ça chauffe un peu, ça leur fait quelque chose (j'imagine qu'il faut mettre plus d'eau pour les hydrater) ?

Pour ce qui est financement, je ne pense pas que ce soit un problème de 1 j'ai un peu de sous de côté étant peu dépensière, j'ai pas mal bossé les étés (et pis j'ai mes parents au pire) et de 2 passant mon CAPES cette année (pour la deuxième fois) si je l'ai en septembre je suis payée à temps plein (car en alternance en fait sur mon année de M2) donc à priori pas de souci (bon on croise aussi les doigts pour avoir des rats en bonne santé, surtout dans leur jeunesse, mais c'est sûr qu'il faut y penser et de ce côté là c'est pas de souci)
J'ai cru comprendre que c'est un animal assez fragile, mais après beaucoup le sont si on y réfléchis (et au fond l'homme l'est aussi, on a plein de maladies aussi). Je conçois que c'est un investissement (surtout en cas de souci de santé)

Tiens, encore un truc, ça leur fait quelque chose le carton ? Genre on peut leur mettre un boite de mouchoir vide ou des rouleaux de PQ vide dans la cage comme jouet fait maison ? (de mon expérience un animal joue parfois mieux avec un truc bricolé qu'avec les jouets ultra perfectionné des animaleries qui coûtent une blinde ^^, les chats tu leur files une plume ou un carton vide ils kiffent mieux qu'une souris télécommandée par exemple ^^)
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MessageSujet: Re: Diverses questions    Lun 10 Avr 2017, 19:09

La cage minimum pour 2 rats, c'est la Zeno 2, la furet plus, ou tout autre cage qui fait la même taille : c'est à dire une surface au sol qui permet les courses poursuites (au moins 50X80cm), mais aussi une certaine hauteur pour l'escalade (au moins 70 cm) Smile

Le plus économique, c'est les animaleries en ligne, ou les sites d'occasion.

Pour la meubler, il faut des étages, des cabanes, des hamacs, des tuyaux... En plastique/ tissus. Pas de bois (vite imbibé de pipi et donc pas nettoyable ^^).

En jouet, je leur mets souvent des rouleaux de PQ dont je rentre les bords à l'intérieur, en y planquant un peu de bouffe : ça les fait se bouger un peu ! Les miens ne jouent que très peu dans la cage, et beaucoup plus en sortie, avec moi, entre eux, et avec ce que je leur mets dans mon salon (des cartons à fouillis, avec balle en plastique, chutes de tissus, des gros tuyaux en carton, qui servent normalement à ranger les affiches, des HLM de cartons scotchés entre eux, et dans lesquels je découpe des ouvertures, un plaid sous lequel ils aiment se cacher, ...)

Bon courage pour le CAPES !
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MessageSujet: Re: Diverses questions    Lun 10 Avr 2017, 19:14

Pour deux rats on conseil 50X80 cm d'espace au sol et 80 cm de hauteur.
Il y a par exemple la Zeno 2 qui est bien adapté et qui n'est pas très chère.

Voilà. Tu as aussi la furet perfect, mais faut la grillager si les rats sont petits ou si c'est des femelles, mais l'avantage c'est qu'elle ne coûte pas chère et sur zoo... Il y a les etages, mangeoire et biberon inclus.
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MessageSujet: Re: Diverses questions    Lun 10 Avr 2017, 19:16

Oups nos réponses ce sont croisés. lol!
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MessageSujet: Re: Diverses questions    Mar 11 Avr 2017, 18:15

Merci à tous pour vos réponses et vos conseils de cage aussi.
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MessageSujet: Re: Diverses questions    

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