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 fin de vie

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akelaokami
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MessageSujet: fin de vie   Lun 27 Fév 2017, 11:29

Mon petit bourgs s'est dégradé hier. Il avait vu le vétérinaire il y a quelques jours qui a dit qu'il avait fait un avc certainement et que sa survie dépendait de ce que l'arc avait détruit comme neurones. Là il ne marche plus, ne mange plus, ne bois plus...
je pense que c'est la fin... il est sur moi, et ne se réveille quasi plus. Il s'étire parfois, frotte ses dents. Parfois on dirait qu'il veut se laver, mais il se rendort rapidement. Une fois qu'il dort il ne réagit plus. Je peux le déplacer dans sa position. On dirait qu'il est épuisé.
Qu'est-ce que je dois faire? comment savoir s'il souffre? avez vous déjà vécu ça ? va-t-il s'endormir dans son sommeil?
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Alouette
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MessageSujet: Re: fin de vie   Lun 27 Fév 2017, 12:41

Un animal qui refuse de s'alimenter est un animal qui souffre à coup sûr.
Vu ce que tu décris, et je pense que tu le sais déjà, il serait indispensable pour lui que le véto le soulage aujourd'hui.

Il est rare qu'un rat meurt dans son sommeil. Si on attend oui ils finissent par mourir, mais agonisent avant, jusqu'à un point où parfois on peut avoir l'impression qu'ils dorment. Le moment de la mort naturelle chez les rats est rarement paisible, il y a souvent de la souffrance.
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akelaokami
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MessageSujet: Re: fin de vie   Lun 27 Fév 2017, 12:46

pourtant il a l'air si calme, il respire tranquillement...vous êtes surs qu'il est en souffrance? et s'il préfèrait s'éteindre a la maison? ... je ne sais plus quoi penser ou quoi faire...
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Lilisky
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MessageSujet: Re: fin de vie   Lun 27 Fév 2017, 13:12

Pour moi cette phrase

Citation :
je pense que c'est la fin... il est sur moi, et ne se réveille quasi plus. Il s'étire parfois, frotte ses dents. Parfois on dirait qu'il veut se laver, mais il se rendort rapidement. Une fois qu'il dort il ne réagit plus. Je peux le déplacer dans sa position. On dirait qu'il est épuisé.
répond à ta question Bof

S'il ne mange pratiquement plus, ne fait que dormir, et présente des signes de souffrances (comme le grincement de dents) à mon avis tu devrais l'aider à partir, j'ai vu malheureusement beaucoup de rats mourir dans la souffrance "chez eux" et honnêtement il vaut mieux les aider un peu à s'envoler dans ces cas là, qu'ils ne souffrent pas pendant des jours...
Après toi seul et ton véto pouvez prendre une décision, nous n'avons pas le loulou sous les yeux donc c'est toujours délicat, tu lui en a déjà parlé à ton véto ? Il en pense quoi ?
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Alouette
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MessageSujet: Re: fin de vie   Lun 27 Fév 2017, 13:15

Un animal n'est pas capable de savoir s'il préfère ou non mourir là où il est ou dans un endroit qu'il ne connait pas, attention à ne pas faire trop d'anthropomorphisme, même si je comprends parfaitement la dualité que tu es en train de vivre.

Les rats sont, comme d'autres animaux, excellents dans l'art de cacher la souffrance. C'est quand on voit qu'ils ne vont pas bien qu'on sait qu'ils souffrent à coup sûr, puisqu'ils sont capable de supporter beaucoup de choses... il suffit de voir leur comportement après une morsure profonde, c'est comme si rien ne s'était passé, ils continuent de faire comme d'habitude.
J'ai aussi eu un rat à la patte fracturé qui continuait de gambadé comme les autres, je n'avais rien vu...
Les signes de douleurs sont parfois visibles, mais tellement peu perceptibles : le poil à peine hérissé, un rat qui dort à peine plus, qui fait mine d'avoir un petit coup de mou, etc.
On se fait souvent avoir avec eux, moi la première et aujourd'hui encore malgré 8 ans à leur côtés.

Cela reste une urgence, en tout cas.
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MessageSujet: Re: fin de vie   Mar 28 Fév 2017, 10:29

Des nouvelles ?
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Khalika
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MessageSujet: Re: fin de vie   Mar 28 Fév 2017, 10:47

Un AVC peut se traiter et un animal peut récupérer d'un AVC même sans traitement si la cause de l'avc a disparu (mais c'est imprévisible) :/ Tout comme une tumeur hypophysaire si c'est ça (plus fréquent chez les rats).
Ce vétérinaire n'a pas fait une injection ? As-tu eu un traitement ?

Voici l'article parlant des AVC (et de tumeur hypophysaire, ainsi que d'infection pouvant toucher les nerfs et/ou le cerveau) : http://www.forum-rats.com/t57616-sante-les-accidents-vasculaires-cerebraux-ou-avc
L'article regroupe les traitements à tenter (quand on ne sait pas, on cible large) et les gestes à faire pour aider le rat le temps de sa convalescence :
- attention à la déshydratation -très fréquente avec ce type de symptômes et qui conduit l'animal à la mort- : on vérifie l'hydratation en pinçant la peau de la nuque : si celle-ci reste chiffonné, ton rat est déshydraté, plus elle tarde à se retendre et moins l'organisme est hydraté. J'ai récupéré une rate d'un AVC (bon, elle en a fait un autre mortel 2 mois après), en moins d'une semaine, elle était déshydratée, elle a passé la journée chez le véto pour être réhydratée par injection, on a poursuivi le traitement corticoïde et quelques jours après, elle gambadait et jouait comme si elle avait de nouveau 6 mois. Idem pour une autre. Ceci dit, j'en ai aussi plein d'autres qui ne s'en sont pas remis. Plus l'animal est âgé et moins il s'en remet. La récupération cérébrale n'est pas prévisible à notre niveau.
- aux paupières qui doivent continuer à se fermer normalement, etc).
etc. Tout est expliqué dans l'article.

J'espère que ça ira. Mais si ce n'est pas la déshydratation qui cause son état actuel, qu'il est sous traitement approprié et qu'il continue malgré tout de se dégrader, il faudra en effet penser à l'euthanasie.
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akelaokami
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MessageSujet: Re: fin de vie   Jeu 09 Mar 2017, 14:50

Bonjour, merci pour vos réponses et pardonnez moi pour mon absence.
Mon petit bougris est décédé ce lundi. Le vétérinaire, lors de mon premier message, m'a conseillé de lui donner du celestene. Le lendemain surprise, il était sur patte et recommençait à s'alimenter petit à petit. toute la semaine, il a eu des bas et des hauts mais il s'accrochait et semblait calme. Dimanche, il était fatigué, pas en forme, tout raplapla. Lundi matin avant de partir au boulot j'ai essayé de lui proposer à boire et à manger mais il a refusé d'avaler quoi que ce soit. j'ai donc juste mouillé sa bouche.
l'après midi, c'était horrible. quand je suis rentrée, il se tordait de douleur, m'a regardé en couinant. c'était horrible.. je l'ai amené chez le vétérinaire. qui m'a dit "il n'y a plus rien a faire" et qui l'a euthanasie. Je suis choquée par l'euthanasie de mon petit bougris. piqure dans le coeur, j'ai l'impression de l'avoir fait souffrir encore plus. Elle m'a dit "ha ben ouais c'est pas le plus agréable je vais piquer directement dans son coeur" Il a pleuré quand elle l'a piqué, c'était horrible. et sans aucun tact elle m'a dit, parce qu'un réflexe nerveux avait fait bouger son corps" non non il est mort l'animal là"
j'en pleure encore. Poourquoi je n'ai pas demandé que anesthésie générale avant ? mon pauvre petit rat..

Mon tatouage est seul à présent, j'essaye de le sortir encore plus et de jouer avec lui. Je ne reprendrais pas de copain. Bougris à été mal soigné parce que les vétérinaires, même s'ils étaient censés être nac n'y connaissait rien ! Quand je l'ai amené au tout début parce qu'il était tout mou, ils ont donné, sans signe d'infection des antibiotiques pour poule..
quand je l'ai amené parce qu'il tombait et perdait l'équilibre, ils ont donné des vitamines, même si j'ai parlé de tumeur au cerveau, d'avc .
Mon petit rat avait un an. Y'a de quoi avoir les boules.
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Alouette
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MessageSujet: Re: fin de vie   Jeu 09 Mar 2017, 15:09

Aucune anesthésie avant l'injection léthale ?! C'est un petit peu obligatoire quand même, je n'imagine pas un seul moment un vétérinaire qui ne prend pas en compte la souffrance animal, d'autant plus dans un tel moment. Par respect pour l'animal, on l'anesthésie toujours, l'injection léthale chez les rats conscients est extrêmement douloureuse...

Je suis véritablement désolée de ce que tu as vécu, encore plus pour Bougris. Ce qui est fait est fait, il ne sert à rien de revenir dessus, cela ne changera rien. Cependant il faut en tirer les bonnes conclusions, pour le loulou qu'il te reste (peut-être peux-tu envisager de le confier s'il est encore jeune, ou d'adopter un copain de son âge pour qu'ils vieillissent ensemble et lui éviter de souffrir de la solitude). L'expérience que tu as vécu avec Bougris doit te rappeler que la douleur chez le rat ne se voit pas facilement, même si tu as tardé à le soulager, tu as quand même eu le courage de le faire. De plus, et c'est bien malheureux, il faut avoir un minimum de connaissance vétos pour soi-même faire confiance à un véto... ça on ne le devine pas quand on débute avec les rats, mais c'est une des grandes leçons qu'on apprend très vite. Je t'invite à prendre contact avec les modérateurs pour avoir un véto de ta région compétent parmi la liste qu'ils te fourniront par MP.

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Ambrozy
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MessageSujet: Re: fin de vie   Jeu 09 Mar 2017, 15:47

Je rejoins Alouette Sad

Par contre si tu peux nous envoyer ton expérience + le nom et les coordonnées du véto, pour qu'on puisse le noter dans notre liste comme vétérnaire à éviter pour les euthanasies et éviter que quelqu'un vive la même mésaventure...

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Khalika
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MessageSujet: Re: fin de vie   Jeu 09 Mar 2017, 16:00

C'est horrible ! Cette euthanasie est tout simplement barbare. Habituellement, les vétos endorment l'animal avant la piqure fatale, et sans que le client ait à demander, c'est quoi, ce boucher ?! Oo
Change de vétérinaire et donne-nous le nom de celui-là en mp. Lis un peu les articles santé et les topics santé aussi afin de pouvoir discuter avec le futur vétérinaire dès le prochain souci, comme ça tu verras mieux s'il est sérieux ou pas : comme le dit Alouette, quand on ne connait vraiment rien au domaine (santé, auto, etc), il est impossible de savoir si la personne en face est vraiment compétente ou non (et/ou si elle est malhonnête ou non).

Laisse-toi du temps pour t'en remettre, car c'est assez traumatisant, mais pour ton Tatouage il vaudrait mieux qu'il ne vive pas dans la solitude surtout si jeune. Sad
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akelaokami
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MessageSujet: Re: fin de vie   Jeu 09 Mar 2017, 20:52

Ou puis je poster ce que vous me demandez ?
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Alouette
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MessageSujet: Re: fin de vie   Jeu 09 Mar 2017, 21:11

Par message privé (MP), c'est un message confidentiel entre toi et ton interlocuteur, tu as ta boîte à MP personnel dans la barre d'outils juste en dessous de la photo d'accueil, c'est comme une boîte mail.
Pour contacter la personne que tu veux (ici un modérateur) il te suffit de cliquer sur le petit "MP", que tu vois quand tu vas sur le profil que tu cherches, où sur le même petit "MP" que tu vois en bas de chaque message que chaque membre poste sur le forum en public, à côté de "profil" ou encore de "en ligne" (quand le membre est effectivement connecté à l'instant T).

J'espère avoir pu t'éclairer.

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akelaokami
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MessageSujet: Re: fin de vie   Jeu 09 Mar 2017, 21:15

Ha super merci beaucoup alouette
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Proserpine
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MessageSujet: Re: fin de vie   Jeu 09 Mar 2017, 21:45

C'est une honte!!!

Oui, envoie un mp à l'un des modérateurs .

Courage!
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monkydluffy
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MessageSujet: Re: fin de vie   Jeu 09 Mar 2017, 22:13

Pauvre loulou, un vétérinaire comme ça Sad
Courage. bibi
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