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 Mâles entiers et femelles stérilisées ?

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sicent
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MessageSujet: Re: Mâles entiers et femelles stérilisées ?   Ven 20 Jan 2017, 09:18

suite hors sujet :
 
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Higikaëlle
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MessageSujet: Re: Mâles entiers et femelles stérilisées ?   Ven 20 Jan 2017, 14:00

Suite et fin du hors sujet:
 
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sicent
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MessageSujet: Re: Mâles entiers et femelles stérilisées ?   Ven 20 Jan 2017, 15:03

Tu en trouveras surement une qui a 5-6 ans a l époque de mes premiers rats et de ma découverte du site. A présent il m en reste 6, 3 femelles, 3 mâles. Les mâles sont jeunes le plu vieux a 1an et 2 mois donc ça va, mes femelles pour le moment vont bien la plis vieille aura 2 ans en avril et les 2 autres suivent a un peu plus d an, je suis donc dans la période ou ca va.
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Chnouillette
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MessageSujet: Re: Mâles entiers et femelles stérilisées ?   Ven 20 Jan 2017, 16:51

pour les ratons, c'est un cas particulier quand c'est fait rapidement après la venue au monde

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Ambrozy
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MessageSujet: Re: Mâles entiers et femelles stérilisées ?   Sam 21 Jan 2017, 00:13

Yep, dans les 48h après la naissance (arrête moi si je me trompe Chnou?) le système de thermorégulation est très peu efficace, il finit sa mise en place plus tard. La lutte pour le réchauffement de l'organisme est totalement différente (elle est très limitée, donc le raton meurt très rapidement), et c'est effectivement une mort douce, parfois même plus qu'un gazage+injection létale.
Idem pour l'aspect psycho ; évidemment sur un raton de 3 semaines, je ne dis pas. Mais sur un raton juste né, qui a une perception du monde extérieur très limité, c'est pas du tout la même.

Du reste, je suis tout à fait d'accord avec ton pavé, qui me paraît très pertinent Smile

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Higikaëlle
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MessageSujet: Re: Mâles entiers et femelles stérilisées ?   Sam 21 Jan 2017, 00:16

@Chnouilette, @Ambrozy : Vous avez totalement raison pour la thermorégulation inefficace des ratons. Cependant j'me demande si quelqu'un a déjà eu le courage d'ouvrir le sac de congélation 5 minutes après avoir fait ça, pour vérifier que c'était aussi rapide. Même rien que 2 minutes comme ça, pour moi c'est très cruel ...  Bof
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Ambrozy
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MessageSujet: Re: Mâles entiers et femelles stérilisées ?   Sam 21 Jan 2017, 00:23

Moi ça ne me paraît pas plus cruel que de les séparer de leur mère, faire le trajet jusqu'au véto, attendre, etc. jusqu'à ce qu'il les gaze. Au final ils se retrouvent aussi dans le froid, c'est juste plus long.
Alors évidemment d'un point de vue externe, surtout humain (où on a des histoires qui font les unes sur des bébés congelés), ça paraît cruel, mais objectivement, c'est une euthanasie rapide et sans douleur.

C'est comme les poissons, les spé NAC recommandent, lorsqu'on fait l'euthanasie soi-même, d'agiter de l'eugenol dans de l'eau et d'y mettre le poisson un certain temps (effet anesthésique + létal). Ça peut paraître sordide d'empoisonner un être vivant par son milieu, mais après tout les facteurs qui influent vraiment dans "est-ce que ce mode d'euthanasie est éthiquement acceptable", c'est la durée, l'impact physique (douleur) et psychologique.

Quelqu'un qui euthanasie des ratons (or terrarios, et parmi ceux là y en a qui n'en ont pas grand chose à carrer du bien-être animal des autres bestioles, en effet...) fait rarement ça de gaité de cœur, je pense. Donc évidemment, quand on a déjà peiné à trouver le courage de faire la mise à mort, on trouve difficilement celle de se confronter bien fort aux cadavres.

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MessageSujet: Re: Mâles entiers et femelles stérilisées ?   Sam 21 Jan 2017, 00:28

@Ambrozy


Citation :
Moi ça ne me paraît pas plus cruel que de les séparer de leur mère, faire le trajet jusqu'au véto, attendre, etc. jusqu'à ce qu'il les gaze. Au final ils se retrouvent aussi dans le froid, c'est juste plus long. 
Alors évidemment d'un point de vue externe, surtout humain (où on a des histoires qui font les unes sur des bébés congelés), ça paraît cruel, mais objectivement, c'est une euthanasie rapide et sans douleur. 

J'sais pas. Je trouve la morsure du froid douloureuse en elle-même. Enfin bon, tes arguments sont sans doute valables, mais en effet psychologiquement pour moi, je ne peux pas. 


Citation :
C'est comme les poissons, les spé NAC recommandent, lorsqu'on fait l'euthanasie soi-même, d'agiter de l'eugenol dans de l'eau et d'y mettre le poisson un certain temps (effet anesthésique + létal). Ça peut paraître sordide d'empoisonner un être vivant par son milieu, mais après tout les facteurs qui influent vraiment dans "est-ce que ce mode d'euthanasie est éthiquement acceptable", c'est la durée, l'impact physique (douleur) et psychologique. 



Moi je coupe la tête (horrible ...). J'ai des poissons depuis pas mal de temps, j'ai du en euthanasier seulement un, j'ai fait ça avec toute ma force pour pas me louper.


Citation :
Quelqu'un qui euthanasie des ratons (or terrarios, et parmi ceux là y en a qui n'en ont pas grand chose à carrer du bien-être animal des autres bestioles, en effet...) fait rarement ça de gaité de cœur, je pense. Donc évidemment, quand on a déjà peiné à trouver le courage de faire la mise à mort, on trouve difficilement celle de se confronter bien fort aux cadavres.



Nan c'est sûr, bien entendu j'imagine la pauvre personne qui a des ratons tout malformés pas viables et qui choisit cette "solution", elle doit déjà pas en mener large. Mais du coup est-ce qu'on est sûr que c'est rapide ? C'est un problème pour moi. Sans doute que le "test" a déjà été fait en labo, je ne sais pas. 


J'ai complètement dévié du sujet de départ, la modo va me coupe-de-pieiser les fesses  Rolling Eyes lol!
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MessageSujet: Re: Mâles entiers et femelles stérilisées ?   Sam 21 Jan 2017, 00:45

non effectivement j'ai jamais eu à le faire mais pour sur ils meurent avant d'etre congelés hein (ca deviens glauque ce topic)

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MessageSujet: Re: Mâles entiers et femelles stérilisées ?   Sam 21 Jan 2017, 00:48

@Chnouillette : Je suis désolée Bof  Puis je ne me rappelle même pas comment on en est venu à parler de ça  guedin

C'est soirée glauque chez moi ce soir, mais avec bon espoir que ça change !
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Chnouillette
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MessageSujet: Re: Mâles entiers et femelles stérilisées ?   Sam 21 Jan 2017, 22:14

c'est moi qui t'ai citée lol

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