Bienvenue sur le forum rats.
 
AccueilS'enregistrerConnexion




Partagez | 

 

 Les rats seraient-ils racistes?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
UnicornGeek
Ratoune curieuse
Ratoune curieuse
avatar

Féminin
Messages : 788
Age : 22
Localisation : Bordeaux
Inscription : 19/09/2014


MessageSujet: Les rats seraient-ils racistes?   Sam 05 Nov 2016, 23:57

Salut, je viens de tomber sur une étude... et franchement j'ai du mal à croire aux résultats. Surprised Enfin, je n'ai jamais vu ça lors des intégrations.



Donc en gros, les rats de couleurs différentes qui ne se connaissent pas ne vont pas s'aider...? Jamais vu un rat rejeté à cause de sa couleur...Suspect

Avez vous déjà eu des rats "racistes"? Shocked
Revenir en haut Aller en bas
Foine
Ouverture des yeux
Ouverture des yeux
avatar

Féminin
Messages : 295
Age : 24
Localisation : montreuil (93)
Inscription : 18/01/2016


MessageSujet: Re: Les rats seraient-ils racistes?   Dim 06 Nov 2016, 14:44

Jamais entendu ce genre de choses pour les rats, en revanche ça me fait penser à une anecdote avec des chevaux. J'avais fait une rando dans le jura, et le guide nous disait où mettre les chevaux dans l'écurie pour les préparer. Il a en fait regroupé les chevaux par couleur, et d'après son observation au pré, les chevaux avaient naturellement tendance à se regrouper de cette façon.
Après je ne sais pas si on peut en tirer des conclusions... ^^
Revenir en haut Aller en bas
Lilisky
Conseiller
Conseiller
avatar

Féminin
Messages : 3177
Age : 21
Localisation : Essonne
Inscription : 29/07/2012

Dans le monde du rat : Raterie des p'tits voleurs RPV

MessageSujet: Re: Les rats seraient-ils racistes?   Dim 06 Nov 2016, 14:52

Bon j'ai un niveau d'anglais assez bas ^^'

Mais avant de parler racisme je pense surtout que c'est une question de groupe, un rat va plus facilement aller aider un autre rat qu'il connaît (donc de son groupe) plutôt qu'un rat inconnu (qu'il soit noir, albi etc)
Et visiblement une fois que le petit albi a appris à connaître le noir il l'aide aussi Smile
Revenir en haut Aller en bas
http://raterielesptitvoleurs.weebly.com/
Ambrozy
Modo
Modo
avatar

Féminin
Messages : 9084
Age : 23
Localisation : Caen/Rouen
Inscription : 14/02/2013

Dans le monde du rat : Compagnie

MessageSujet: Re: Les rats seraient-ils racistes?   Dim 06 Nov 2016, 15:17

Ce n'est pas du tout ce que l'étude/vidéo dit ^^

Ce qu'elle dit, c'est que dans le cas où deux rats qui ne se connaissent pas sont "mis en contact" dans la configuration suivante (un rat enfermé et un "libre"), le rat libre va spontanément libérer son congénère SI il est de la même souche que lui, alors qu'il ne le connaît pas. En revanche, avec une souche différente de la sienne, il ne montre pas ce comportement.
L'expérience est répétée avec deux rats de souche différentes, mais cette fois-ci qui se connaissent, et là le rat libre libère son congénère. De même, le rat libre qui a vécu avec une autre souche va après cette vie commune ouvrir à d'autres étrangers s'ils sont de la même souche que le rat avec qui il a vécu.
Par la suite, ils renouvellent l'expérience en prenant, à la naissance, des rats albinos qu'ils élèvent avec des rats hooded ; le rat albinos n'a jamais rencontré de sa vie un rat de sa souche. Face à la configuration un rat libre/un rat enfermé, il va libérer les rats hooded, mais pas les rats albinos (alors qu'il est lui-même albinos).
En gros, ce que les scientifiques en déduisent, c'est que le choix d'aider un rat inconnu ou non est conditionné par les expériences sociales passées.

Ce dont il faut tenir compte, c'est que l'expérience ne concerne que des souches phénotypiquement très différentes (une souche de rats albinos, et une souche de rat hooded noirs) ; on peut se demander quels auraient été les résultats avec deux souches différentes mais se ressemblent (Wistar et Sprague-Dawley par exemple, qui sont deux souches différentes albinos). Les rats d'une même souche ne partagent pas seulement une couleur/marquage en commun, mais d'autres caractères phénotypiques (taille globale, ratio queue/corps, forme des oreilles, de la tête, etc.) et non-visuels (odeurs, comportement global, etc.)

Il n'y a, dans cette expérience, par de rat rejeté. Simplement des rats aidés ou non.

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Antho887
En sevrage
En sevrage
avatar

Masculin
Messages : 82
Age : 25
Localisation : Lorraine
Inscription : 16/05/2016


MessageSujet: Re: Les rats seraient-ils racistes?   Dim 06 Nov 2016, 15:20

Merci pour les anglophobe Smile
Revenir en haut Aller en bas
Lilouu
Ouverture des yeux
Ouverture des yeux
avatar

Féminin
Messages : 269
Age : 22
Localisation : Dijon
Inscription : 26/01/2015

Dans le monde du rat : Compagnie

MessageSujet: Re: Les rats seraient-ils racistes?   Dim 06 Nov 2016, 15:43

Quand j'ai fais une intégration de 2 puces (une nue et une hooded) dans mon groupe de 3, l'une a été accepté directement tandis que la nue a été attaquée par une sans raison apparente et n'a jamais pu être intégré avec alors après je sais pas si réellement ça a un rapport avec le fait qu'elle sois nue mais petite expérience chez moi Smile
Revenir en haut Aller en bas
Lilisky
Conseiller
Conseiller
avatar

Féminin
Messages : 3177
Age : 21
Localisation : Essonne
Inscription : 29/07/2012

Dans le monde du rat : Raterie des p'tits voleurs RPV

MessageSujet: Re: Les rats seraient-ils racistes?   Dim 06 Nov 2016, 17:38

Merci pour la traduction Ambrozy ! Smile

J'ai vu un doc similaire dans un reportage il y a quelques semaines, mais le test n'était pas aussi poussé, on montrait juste le rat aller aider spontanément son copain.
Après c'est hors sujet mais ils ont aussi fait un autre exercice, ou ils mettaient 2 boites (en plexi comme sur la vidéo) avec le copain dans l'une et de la bouffe dans l'autre le rat dehors allait déjà libérer son copain avant d'aller ouvrir la boite avec la nourriture, j'ai trouvé ça hyper intéressant, faudrait que je retrouve le documentaire...
Revenir en haut Aller en bas
http://raterielesptitvoleurs.weebly.com/
Ambrozy
Modo
Modo
avatar

Féminin
Messages : 9084
Age : 23
Localisation : Caen/Rouen
Inscription : 14/02/2013

Dans le monde du rat : Compagnie

MessageSujet: Re: Les rats seraient-ils racistes?   Dim 06 Nov 2016, 17:42

Ah oui, ça me dit quelque chose Smile J'avais vu/entendu parler de l'expérience (je ne sais plus trop), de mémoire c'était avec du chocolat? Ça illustrait l'empathie chez le rat, et qu'elle pouvait être tellement importante qu'elle était plus motivée que la dégustation d'une friandise ^^
Ce comportement empathique est retrouvé chez énormément d'espèces, particulièrement les espèces sociales Smile

Ça serait sympa si ça pouvait s'appliquer à ma troupe, parce qu'à l'heure de la bouffe, c'est chacun pour soi et des tartes aux copains XD*

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Lilisky
Conseiller
Conseiller
avatar

Féminin
Messages : 3177
Age : 21
Localisation : Essonne
Inscription : 29/07/2012

Dans le monde du rat : Raterie des p'tits voleurs RPV

MessageSujet: Re: Les rats seraient-ils racistes?   Dim 06 Nov 2016, 17:45

Oui c'est ça ! Ça m'avait surprise d'ailleurs pour le choix de la friandise, c'était sur le comportement des animaux en général donc il y avait aussi des singes, chiens, éléphants, corbeaux etc franchement j'étais captivé du début à la fin, leurs expériences étaient vraiment super intéressantes !

Pareil à la maison Tire la langue ils auraient échoués à tous les tests XD*
Revenir en haut Aller en bas
http://raterielesptitvoleurs.weebly.com/
Foine
Ouverture des yeux
Ouverture des yeux
avatar

Féminin
Messages : 295
Age : 24
Localisation : montreuil (93)
Inscription : 18/01/2016


MessageSujet: Re: Les rats seraient-ils racistes?   Dim 06 Nov 2016, 17:57

J'ai vu ce doc aussi, sur Arte Smile C'était sur les sentiments des animaux, en particulier l'empathie, l'altruisme, la coopération, et si les animaux ont une morale. Très intéressant !
Revenir en haut Aller en bas
UnicornGeek
Ratoune curieuse
Ratoune curieuse
avatar

Féminin
Messages : 788
Age : 22
Localisation : Bordeaux
Inscription : 19/09/2014


MessageSujet: Re: Les rats seraient-ils racistes?   Lun 07 Nov 2016, 09:56

Oui bah mon "racisme" ça venait justement du fait que l'albi ne va pas spontanément aider un rat d'une autre souche qu'il ne connaît pas ^^ mais j'ignorais complètement que l'appartenance à une autre souche impliquait une odeur spécifique et les comportements! Je croyais que cette absence d'aide se basait uniquement sur la différence du phénotype et ça m'a vraiment choquée sur le coup! Merci pour cette précision! Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Ambrozy
Modo
Modo
avatar

Féminin
Messages : 9084
Age : 23
Localisation : Caen/Rouen
Inscription : 14/02/2013

Dans le monde du rat : Compagnie

MessageSujet: Re: Les rats seraient-ils racistes?   Lun 07 Nov 2016, 10:36

Après, comme je le précise justement, ça mérite de voir quels seraient les résultats avec deux souches différentes se ressemblant (deux souches albinos par exemple) Wink On ne sait pas trop si les rats se basent sur aspect/odeur/comportement ou simplement sur l'aspect, pour le coup.

_________________
Revenir en haut Aller en bas
UnicornGeek
Ratoune curieuse
Ratoune curieuse
avatar

Féminin
Messages : 788
Age : 22
Localisation : Bordeaux
Inscription : 19/09/2014


MessageSujet: Re: Les rats seraient-ils racistes?   Lun 07 Nov 2016, 14:37

Ça mérite une expérience oui ! De ce que j'ai pu observer de manière générale, tous les rats que j'ai eu avaient tendance à s'intéresser à tout nouvel arrivant, peu importe sa provenance Smile Enfin d'une manière générale, j'ai jamais pu observer ces comportements hautement empathiques (comme aller libérer son copain pour partager la nourriture), les miens sont hyper possessifs envers la bouffe comme les tiens Ambrozy lol!
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Les rats seraient-ils racistes?   

Revenir en haut Aller en bas
 

Les rats seraient-ils racistes?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 

 Sujets similaires

-
» les dents des rats
» alerte aux rats !!!
» problème de galle d'oreilles sur rats
» Ou trouver des rats congelés ?
» Viande aux rats = Cannibalisme ?
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
FORUM RATS :: Les rats : questions/réponses :: Comportement et cohabitation-