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 Intégration - Rat traumatisé

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MessageSujet: Intégration - Rat traumatisé   Dim 04 Sep 2016, 17:44

Naâman est de nouveau avec son frère, j'ai profité de ce week end pour faire des présentations entre eux et Mufasa (en terrain neutre)
Au départ, je ne mettais que Zyon et Mufasa, malgré quelques cris, tout se passait bien, Mufasa est très calme et a plutôt tendance à ignorer Zyon, tout semble bien se dérouler entre eux, ils ont même fini par s'endormir côte à côte...
Par contre, avec Naâman, tout se passe très mal, il est complétement traumatisé par Mufasa, dès que celui-ci passe à côté de lui, le frôle, s'avance pour le renifler, Naâman se dresse sur ses deux pattes arrières et hurle de terreur... Dès lors, il prend tout ce qui le touche ou l'effleure comme une agression (Mufasa, moi, Zyon...) il ne mord pas, ne charge pas, mais pousse des cris perçants.
Dès qu'il voit Mufasa, soit il fuit, soit il se met devant lui et crie...
Je ne sais pas trop comment faire pour qu'il soit moins traumatisé face à Mufasa, car c'est son comportement qui est à l'origine des bagarres entre les loulous... Aujourd'hui, Mufasa a fini par se battre avec lui, le soumettre, mais Naaman a continué de crier, se remettre debout face à lui ou le fuir en hurlant, ce qui a beaucoup énervé Muf' et Naaman a fini avec des trous Sad
Si vous aviez quelques conseils...
J'hésite à les remettre ensemble maintenant, j'ai trop peur que mon bébé soit de nouveau blessé Sad
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MessageSujet: Re: Intégration - Rat traumatisé   Dim 04 Sep 2016, 18:43

Je n'y connais rien en intégration je dis peut être n'importe quoi, mais peut être que tu peux essayer de les sortir tous les trois ensemble ?
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MessageSujet: Re: Intégration - Rat traumatisé   Dim 04 Sep 2016, 21:43

J'ai essayé aussi à trois, mais Naâman continue de hurler et fini même par se retourner contre son frère lorsque celui-ci s'en approche (en pensant surement que c'est Mufasa, il n'y voit quasiment rien et a peu de repères, je pense, au vu de son petit handicap :/ )
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MessageSujet: Re: Intégration - Rat traumatisé   Mar 06 Sep 2016, 17:28

J'ai essayé une autre méthode: je les ai mis ensemble dans une boite de transport (boite à chat) pour éviter toute possibilité de fuite à Naâman, deux fois dans la journée. La première fois, tout c'est bien passé, malgrès les cris de Naâman, pas de bagarre et Mufasa et Zyon ont fini par s'endormir (chacun d'un côté de la caisse, Naâman restant collé à son frère)
Par contre, dès qu'il y avait du mouvement dans la cage : Naâman hurlait...
La deuxième fois, Naâman à hurlé (encore) et il est tombé sur le dos, Mufasa l'a alors chargé (pas de blessure, cette fois par contre...)

Est-ce que si je faisais castrer Mufasa, Naâman ne le verrait plus comme une menace et serait donc plus tranquille ? (il a déjà senti mes femelles et n'a jamais hurlé comme cela avec elles...)
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MessageSujet: Re: Intégration - Rat traumatisé   Jeu 08 Sep 2016, 17:53

Je suis toujours en galère, j'ai ré-essayé hier dans la boite de transport et ça c'est soldé par une bagarre avec morsures à sang (encore sur Naâman...) Mufasa fini par lui sauter dessus (tellement il est excédé par ses cris intempestifs, je pense...). Mufasa m'a même mordue (en pensant que c'était Naâman, je crois, avant de rentrer dans sa cage) ils ont été tous les deux assez stréssés de cette nouvelle dispute... :/
Ils sont rentrés chacun dans leurs cages, je suis venue leur parler un peu et ils m'ont fait des creu-creus (avec leurs yeux qui sortaient de leurs orbites x) )
J'ai essayé aujourd'hui dans un nouveau terrain (dans la véranda), mais c'est aussi la pièce où mangent les deux chats et le chien, ils ont donc senti les odeurs et sont restés assez prostrés (mais ensemble sans se battre)
J'ai fait encore aujourd'hui un tour de 10 minutes dans la boite de transport : nouvelle bagarre (j'ai donc sorti Naâman avant qu'il n'y ait nouvelle blessure, car il ne se laisse pas soumettre par Mufasa)
Je ne sais pas quoi faire, peut etre essayer de l'homéopathie sur Naâman ? Des huiles essentielles ? Un traitement contre sa panique ? Le castrer ? Castrer Mufasa ? Castrer les deux ?
Je suis perdue... :/
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MessageSujet: Re: Intégration - Rat traumatisé   Jeu 08 Sep 2016, 18:48

Coucou,

Désolée pour toi que ton intégration soit aussi compliquée :/
Dans un premier temps peut-être faire une petite pause dans ton intégration (ou alors juste continuer les rencontres entre Mufasa et Zyon vu que ça a l'air de bien se passer entre eux) le temps que tes ratous se calment un peu.
Je ne suis pas une experte en intégration, mais pour moi le problème vient principalement de Naâman, pas de Mufasa donc si tu devais en castrer un, pour moi ce serait Naâman. Ils ont quel âge tes ratous au juste?

Un petit tour chez ton véto ne serait peut-être pas du luxe pour en discuter, tenter effectivement un traitement contre le stress avant de passer à l'étape castration pourrait être une idée (par contre il me semble que les HE pour les rats, à part 2/3 en inhalations pour des problèmes respiratoires le reste du temps on évite)
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MessageSujet: Re: Intégration - Rat traumatisé   Jeu 08 Sep 2016, 19:30

Mufasa a 9 mois (+ de 500 grammes) et Zyon et Naâman ont 5 mois et demi (crise d'ado ?) pour 285 et 270 grammes...
Je pense que tu as raison car de toute façon les présentations répétées ne donnent rien et j'en ai un peu marre d'avoir mon petit père tout abimé (Naâman est en plus le ratou le plus proche de moi...)
Son comportement peut-il être dû au fait qu'il est "affaibli" ? Il a la tête qui penche (sous traitement Baytril pour encore deux semaines, ce serait une infection de l'oreille interne)
Je penses que tu as raison, je vais voir ça avec le véto :/
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Aury
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MessageSujet: Re: Intégration - Rat traumatisé   Jeu 08 Sep 2016, 23:52

Difficile de dire (surtout que je ne suis pas experte dans ce domaine). A cet âge ça peut éventuellement être les hormones qui commencent à travailler, plus peut-être aussi le fait que ton Naâman soit pas au mieux de sa forme. Ça peut être un cumul de plein de choses...

Si tu sens que Naâman et Mufasa sont trop stressés, stoppe quelques jours le temps que ça retombe, ça lui fera peut-être du bien, voir même attends la fin du traitement de ton malade?
Si tu dois revoir ton véto, ça pourrait vraiment être bien de lui en parler en même temps, il pourra peut-être te prescrire un traitement pour diminuer le stress chez Naâman (parce qu'à te lire, j'ai l'impression que ton Mufasa devient agressif uniquement parce que Naâman le provoque en permanence).

Pour te donner une idée, je suis (enfin) en train de terminer une intégration un poil (bon ok, beaucoup) chiante avec ma troupe. J'y suis depuis mi-mai, j'ai été obligée de recommencer du début au moins 3 ou 4 fois et franchement je commençais un peu à désespérer. Cette fois-ci ça se passe plutôt bien même si pour le coup j'y vais très lentement (depuis août) et j'arrive enfin à les sortir tous en terrain commun sans qu'il y ait d'histoires ni de grosses blessures (j'ai eu par 2 fois des griffouilles sur la totalité des rencontres, donc autant dire rien du tout comparé à avant). Je vais sans doute tenter la cage commune ce week-end si ça continue de bien se passer en sortie.

En me remémorant son comportement depuis la 1ère tentative, j'ai remarqué que ma chieuse (parce que ça ne coinçait qu'avec une bien sûr) hyper stressée, territoriale et toujours sur la défensive s'était apaisée progressivement depuis presque 1 mois, et depuis évidemment, l'intégration avance à grands pas. J'ai même de bien meilleurs résultats qu'en juillet où elle avait été sous L72 pour essayer de la calmer.
Elle a eu une période bien relou ou j'étais là seule à pouvoir la manipuler sans risque (avec moi elle a toujours été un amour) et où elle ne tolérait pas les autres rats, donc je pense qu'elle m'a fait une vilaine crise d'ado (elle a eu 6 mois début juin) et que c'est ce qui a fait foiré les précédentes tentatives d'intégration. Maintenant que sa crise a l'air de s'estomper, les rencontres se passent beaucoup mieux.

Par contre, ma Mady étant de base ultra stressée, je n'ai pas utilisé la technique de la boîte de transport, histoire de ne pas augmenter son agressivité. Surtout que chez moi, la boite de transport c'est synonyme de véto (autant te dire que généralement ils ne sont pas fans) et la 2ème boite, c'est encore pire puisqu'elle me sert de "trou": punition ultime pour ratons désobéissants, donc connotation plus que négative...
J'ai travaillé avec un enclos pour ma dernière intégration (je commençais à être sérieusement à court de terrain neutre à force), que j'ai agrandi progressivement, à mesure que je notais des progrès, et j'ai ajouté mes rats un à un, en commençant par une des deux nouvelles qui avaient posé problème à Mady au début et en terminant par mes vieux avec qui ça allait tout seul.
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