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 Boule sous la peau

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Griff
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MessageSujet: Re: Boule sous la peau   Mer 04 Jan 2017, 12:45

J'ai eu le soucis avec une de mes rattes il y a quelque chose comme 2 mois (maintenant les 3 autres ont le même soucis), je l'ai faite opérer et en même temps implanter suite au conseil de mon véto spécialisé et pour l'instant tout se passe nickel pas de réapparition de nouvelles tumeurs.

Si ça peut aider des personnes...
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Svanhyld
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MessageSujet: Re: Boule sous la peau   Mer 04 Jan 2017, 22:34

Merci pour toutes ces précisions @Ambrozy ! En ce qui concerne son état général elle va très bien et j'ai été surprise par sa capacité à se remettre de sa première opération (qui fût vraiment lourde pour elle selon les dires du véto). Du coup si ça ne tenait qu'à ça, j'opérerais direct. Le truc, c'est que c'est tellement récent que je suis carrément prise de court et que j'ai peur d'avoir moins de chance que la première fois à force d'accumuler les opérations. Et peur que ce soit inutile surtout, de lui infliger le stress d'une nouvelle opération pour au final voir réapparaître une nouvelle tumeur.
Pour la collerette elle avait tendance à tirer dessus et à se coincer les dents dans ses points de suture durant la nuit (puis à pousser des hurlements à en réveiller les morts), on lui enlevait lorsque l'on pouvait la surveiller mais malgré tout elle devait la porter assez souvent, malheureusement. Enfin mon véto n'avait pas vraiment l'air positif et du coup j'imagine pas mal de scénarios catastrophes.
J'attends de pouvoir contacter celui qui l'a opérée pour me prononcer sachant qu'on ne la laissera pas comme ça s'il reste un vrai espoir.

@Ambrozy a écrit:
Si la tumeur est adhérente, agressive et récidive rapidement (attention, récidive = retour de la "même tumeur" au même endroit ; une tumeur mammaire développée à un autre endroit n'est pas une récidive stricto sensus) il est possible qu'elle soit maligne, d'où le terme de cancer.

Tu viens de me confirmer les dires de mon vétérinaire. La tumeur est belle et bien au même endroit que celle que l'on vient d'enlever, si ce n'est qu'elle grossit plus rapidement.

@UnicornGeek C'est le genre de truc qui me fait peur aussi, le fait d'opérer et qu'elle se retrouve au final avec des tumeurs ailleurs. Le truc c'est que la sienne grossit tellement vite que j'ai peur qu'elle ne survive même pas quatre mois. Selon le véto ça risque de partir en inflammation + abcès.

@Griff Lorsque tu parles d'implant c'est bien en alternative à la stérilisation ? Je culpabilise depuis hier en me disant que j'aurai dû la faire stériliser et j'ignorai qu'on pouvait utiliser un implant dans ce cas de figure. (Après la mienne va sur ses deux ans environ, on est pas sûrs c'est un sauvetage, et j'ai peur que ce soit trop tard pour ça mais j'en parlerai à mon véto).
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Griff
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MessageSujet: Re: Boule sous la peau   Jeu 05 Jan 2017, 12:32

@Svanhyld oui tout à fait ce sont des implants contraceptifs, d'après mon véto il n'y a pas de résultats officiels concernant leur efficacité avérée sur les tumeurs mais les premiers résultats sont très encourageants! J'aurais su ça plus tôt je les aurai fait implanté jeunes!
Mes paupiettes sont pas toutes jeunes non plus elles ont toutes un peu plus de 2ans et pour l'instant ma première qui a été opéré n'a pas redeveloppé de tumeurs alors qu'elle en avait vraiment beaucoup et le véto était même pas sur de pouvoir tout retirer d'un coup ...
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Svanhyld
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MessageSujet: Re: Boule sous la peau   Jeu 05 Jan 2017, 21:24

@Griff Merci pour les précisions ! On a eu le véto au téléphone aujourd'hui, on en a profité pour lui demander et comme tu dis ils n'ont effectivement pas de résultat officiels en cas de tumeur.. du coup ils n'ont jamais pratiqué sur un rat. C'est sûr que, comparé à une stérilisation sur des rates de cet âge, ça rend l'opération beaucoup moins lourde. Est-ce que tu sais si l'implant utilisé sur les rats est bien le même que celui pour furet ? Au passage c'est super cool que ta puce aille bien désormais, j'avais l'impression de ne lire presque que des témoignages déprimants à force d'écumer internet.
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MessageSujet: Re: Boule sous la peau   Jeu 05 Jan 2017, 22:44

@Griff a écrit:
@Svanhyld oui tout à fait ce sont des implants contraceptifs, d'après mon véto il n'y a pas de résultats officiels concernant leur efficacité avérée sur les tumeurs mais les premiers résultats sont très encourageants! J'aurais su ça plus tôt je les aurai fait implanté jeunes!
Mes paupiettes sont pas toutes jeunes non plus elles ont toutes un peu plus de 2ans et pour l'instant ma première qui a été opéré n'a pas redeveloppé de tumeurs alors qu'elle en avait vraiment beaucoup et le véto était même pas sur de pouvoir tout retirer d'un coup ...

L'équivalent officiel en terme d'efficacité avérée sur les tumeurs pratiquables jeune, ça s'appelle la stérilisation chirurgicale ^^

Le soucis avec les implants posés sur des rats jeunes est qu'on a peu de datas sur la durée (efficacité minimale 6 mois, on a au moins un retour d'implant n'ayant fonctionné que 9 mois ; sachant qu'un rat vit en moyenne autour de 2 ans - possiblement plus si effet préventif sur les tumeurs effectif - c'est peu pratique et très coûteux).

Oui, c'est le même implant que celui pour chiens/chats/furets Wink

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MessageSujet: Re: Boule sous la peau   Ven 06 Jan 2017, 12:30

@Svanhyld a écrit:
@Griff Merci pour les précisions ! On a eu le véto au téléphone aujourd'hui, on en a profité pour lui demander et comme tu dis ils n'ont effectivement pas de résultat officiels en cas de tumeur.. du coup ils n'ont jamais pratiqué sur un rat. C'est sûr que, comparé à une stérilisation sur des rates de cet âge, ça rend l'opération beaucoup moins lourde. Est-ce que tu sais si l'implant utilisé sur les rats est bien le même que celui pour furet ? Au passage c'est super cool que ta puce aille bien désormais, j'avais l'impression de ne lire presque que des témoignages déprimants à force d'écumer internet.

Oui oui comme confirmé par @Ambrozy c'est bien le même implant que le furet! Ma paupiette va impeccable, c'est pour ça que ses copines qui restent (3) vont y passer aussi car elles développent des tumeurs aussi!
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Svanhyld
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MessageSujet: Re: Boule sous la peau   Lun 09 Jan 2017, 19:41

Je reviens avec d'autres nouvelles après avoir enfin pu contacter le véto qui l'a opérée (pour la petite histoire, parce que je me rend compte que ça ne doit pas être très clair depuis le début, il est spé nac dans la même clinique que le vétérinaire qui suit Eowyn habituellement et il l'a opérée en urgence après l'apparition de sa première tumeur car mon véto était absent).
Depuis mon dernier post Eowyn a gratté sa peau sur la tumeur jusqu'au sang, elle a un traitement quotidien bétadine + virbac (spray pour éviter les inflammations). Sa tumeur grossit malheureusement très vite.
Donc j'hésitais encore à la faire opérer, surtout qu'en fouillant mes vieux messages je me suis rendu compte qu'Eowyn a plus probablement 1 an et demi que bientôt 2 ans, mais cet appel me confirme ce que je craignais : vu la vitesse il est fort probable qu'il s'agisse d'un cancer et selon lui en opérant on risquerait de favoriser l'apparition de métastases. Il a également précisé que pour un cas de récidive aussi rapide cela ne retarderait probablement l'échéance que de quelques semaines et comme je l'ai déjà évoqué j'ai pas envie de l'affaiblir et de la séparer de ses copines une quinzaine de jours (je ne prends pas le risque de la remettre avec pendant la cicatrisation, ma petite chef Nemesis est bien trop curieuse). On abandonne donc l'idée d'une opération suivie d'un implant pour entamer un suivi régulier de la tumeur auprès de la clinique.

Voilà, je trouve ça injuste d'en arriver là car ces mini-boules de poils ne méritent pas de développer des horreurs pareil mais ça vous le savez déjà. On va continuer à prendre bien soin d'elle et de lui donner de la force grâce au pouvoir de la fromago-thérapie. Merci pour toute l'aide que vous nous avez apporté à Wyn et moi depuis le début de ce sujet.


Edit (avril 2017) : Je me suis rendu compte que ce sujet apparaît sur les moteurs de recherche lorsque l'on tape "boule sous la peau" du coup je vais faire un petit topo de ce qui s'est passé avec Eowyn au cas où ça pourrait aider certains. Ça reste son cas et nos choix, chaque histoire est différente alors en cas de grosseur courez chez le véto et faites vous un avis en fonction du sien. Si vous avez des doutes allez voir plusieurs vétos.
Et si vous êtes ici parce que votre rat a une grosseur et que ça vous inquiète : câlin virtuel + filez chez le véto si jamais c'est une tumeur plus c'est pris en charge rapidement plus vous mettez de chances de votre côté.

En août 2016 nous avons décelé une petite boule sur la poitrine d'Eowyn. Je n'ai plus le terme exact, c'était selon son vétérinaire une petite boule graisseuse ne nécessitant pas d'intervention mais une surveillance. Si jamais ça grossit, on intervient en gros mais vu l'aspect il y a très peu de chances que ce soit tumoral. Ça c'est pourquoi j'ai créé le sujet à la base.
Fin novembre début décembre 2015 on repère une nouvelle grosseur, cette fois-ci sous la patte. Celle-ci grossit, et rapidement. Verdict véto : tumeur mammaire, il faut selon lui opérer Eowyn le plus vite possible afin de limiter les risques de récidive.
La tumeur la veille de l'opération soit environ une semaine après qu'elle ait commencé à grossir

Eowyn sera opérée le 7 décembre par un véto spé NAC remplaçant (anesthésie gazeuse). 
C'est la première fois que je fais opérer un rongeur, et là première erreur j'oublie de demander une analyse suite au retrait de la masse.
Le post op se passe bien. Ma puce cicatrise bien, elle retrouve la forme rapidement. Durant la cicatrisation je remarque que ses points sont assez durs, seconde erreur je met ça sur le compte du "trauma" de l'opération mais on retourne quand même chez le véto le 2 janvier pour vérifier en croyant à une possible infection.
On apprend qu'elle récidive à une vitesse folle, la nouvelle grosseur est mal délimitée et là paf, vu la vitesse et l'aspect c'est trèèès probablement une tumeur maligne. On demande quand même l'avis du remplaçant qui confirme qu'il pencherait aussi pour une tumeur maligne et qu'une seconde opération aurait plus tendance à favoriser les métastases.
Eowyn est gênée par la masse et sa peau est fragilisée par la cicatrice alors elle commence à la ronger, on tente un dernier "traitement" à base de Virbac pour éviter une inflammation trop rapide.
Le 16 janvier elle commence à présenter des signes de fatigue et la plaie empire de jour en jour, on la ramène chez le vétérinaire le 17 il propose de l'euthanasier directement car elle risque une septicémie. Petite battante mangeait encore à ce moment là alors j'ai pris la décision de passer une dernière soirée avec mes 4 rates toutes ensembles.
Eowyn rentre avec nous, elle a le droit à une raclette miniature version rat (quand votre animal est condamné vous pouvez arrêter de vous prendre la tête, gâtez le juste un max tant qu'il peut encore manger). L'appétit baisse petit à petit dans la soirée, elle boit beaucoup (je soupçonne un début de fièvre).
Le lendemain elle arrête de manger dans la journée (je me suis repérée au refus du jambon, chose qu'elle ne refuse jamais en temps normal).
Je l'isole une heure et demi environ dans une cage de quarantaine avec une gamelle appétante, elle reste couchée sans manger. Pour moi ça a été "le signal" et c'est à ce moment que nous avons pris rendez-vous. Je suis, encore aujourd'hui, persuadée qu'elle aurait pu tenir quelques jours de plus mais ça aurait été amaigrie et avec le risque qu'elle soit emportée par une septicémie. Sans oublier la douleur.
Après les derniers câlins avec ses copines et moi, Eowyn s'est endormie le 18 janvier 2017 soit environ un mois et demi après l'apparition de la tumeur mammaire.

Si vous choisissez d'opérer je vous conseille vraiment de demander une analyse car parfois la récidive est moins rapide. Comme ça vous serez fixés sur la nature exacte de la tumeur et sur la pertinence de réopérer en cas de récidive.

Voilà pour l'histoire de mon amour, heureusement toutes les opérations ne sont pas des échecs, gardez bien ça en tête. De plus toutes les récidives ne sont pas forcément liées à un cancer. D'où l'importance de l'analyse. Si le rat est jeune et que son état le permet vous pouvez tenter une stérilisation pour réduire un peu les risques de récidive. L'opération est lourde donc à vous de voir en fonction de son état.
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