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 Tumeur mammaire + Paralysie du train arrière

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Bolfo
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MessageSujet: Tumeur mammaire + Paralysie du train arrière   Ven 01 Juil 2016, 14:21

Bonjour,

Je poste car une de mes rates, Fifi, a une tumeur mammaire + un début de paralysie du train arrière.

Fifi vient d'avoir 2 ans et demi. Elle est issue d'une portée surprise d'une rate achetée en animalerie par une amie. Elle a eu une 1ère tumeur mammaire pour ses 2 ans (super cadeau d'anniversaire...), que j'ai faite opérer car son état le permettait. Malheureusement, quelques mois plus tard, en avril, la tumeur est revenue et la véto a dit que c'était inutile d'opérer car c'était soit des cellules cancéreuses qui étaient restées de la 1ère tumeur, soit c'était déjà métastasé. Du coup on a mis Fifi sous Tumyl mammaire en cure pour tenter de ralentir la croissance de la tumeur.
La tumeur a continué de grossir, ma louloute continue de boire et est toujours en forme en sortie, mais évidemment à 2 ans et demi, elle s'affaiblit, mais ne perd pas de poils et ne présente pas de dégradation de son état général, si ce n'est qu'elle a perdu un peu de poids, sans être rachitique.
Malheureusement, elle commence à présenter une fonte musculaire au niveau du train arrière et à avoir un peu plus de mal à marcher. En sortie elle reste le plus possible sur moi et ne s'aventure pas trop. J'ai décidé de la mettre dans une cage à souris aménagée pour qu'elle ne puisse pas tomber et accéder à tout ce dont elle a besoin car ses copines sont un peu brutes et ne la laissent pas manger tranquillement. Elle a parfois des pertes d'équilibre à cause de sa tumeur et de l'affaiblissement de ses pattes arrières.
Cependant, je ne vois pas de signes évidents de souffrance, elle vient toujours me voir quand je m'approche de la cage, elle a l'oeil vif et est toujours alerte.

Alors voilà, même si elle ne semble pas aller réellement mal, cela me fait énormément de peine de la voir ainsi avec sa tumeur et son train arrière qui fond et s'affaiblit au fil du temps et j'aimerais savoir selon vous, quels sont les signes à surveiller pour prendre la décision de la laisser partir en paix ?
J'essayerai de vous mettre des photos d'elle, de sa tumeur et si j'y arrive, des vidéos d'elle en sortie afin que vous puissiez mieux apprécier son état.
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MessageSujet: Re: Tumeur mammaire + Paralysie du train arrière   Ven 01 Juil 2016, 14:49





Donc voilà les photos que je viens de faire, j'ai profité que Fifi soit réveillée pour la sortir. Là elle a été plus active que d'habitude en sortie, elle allait vers mon chien pour le chasser, elle venait sur moi. J'ai pu constater en direct qu'elle urine et défèque correctement et que ses crottes sont normales. Elle continue à faire sa toilette comme avant, mais a plus de mal à se gratter avec ses pattes arrières.
Désolée pour la qualité médiocre des photos. Pour la photo où je la tiens pour montrer sa tumeur, elle fait une tête bizarre mais c'est juste qu'elle se débattait assez vigoureusement pour pas que je la mette sur le dos, elle a encore la pêche la bougresse lol!
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MessageSujet: Re: Tumeur mammaire + Paralysie du train arrière   Ven 01 Juil 2016, 15:22


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MessageSujet: Re: Tumeur mammaire + Paralysie du train arrière   Dim 03 Juil 2016, 20:13

Bonsoir, je n'ai malheureusement aucun conseil à te donner mais je suis le post parce que j'ai EXACTEMENT le même problème avec ma mémé Laïs. Elle a aussi 2 ans et demi, je l'ai aussi récupérée chez une amie qui a pris une ratte en animalerie et a eu une portée kinder. Elle s'est aussi faite opérer d'une tumeur mammaire le mois dernier et a aussi le train arrière qui commence à traîner. Donc voilà, je pense qu'il y a pas grand chose à faire contre ça Sad
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MessageSujet: Re: Tumeur mammaire + Paralysie du train arrière   Dim 03 Juil 2016, 22:33

J'avais lu que les corticoïdes pouvaient ralentir la dégénérescence, mais j'attends les avis d'autres ratounautes pour savoir si ça vaut réellement le coup Smile
Tu as fais des choses en particulier pour lui faciliter la vie ou améliorer son confort ? Je suis à la recherche d'idées pour qu'elle soit le mieux possible, mais en ce moment je la trouve en forme donc ça me rassure !
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MessageSujet: Re: Tumeur mammaire + Paralysie du train arrière   Dim 03 Juil 2016, 22:59

Elle arrive encore à se déplacer et à grimper sur les plateformes donc elle n'a pas besoin d'aménagements particuliers pour le moment, c'est juste qu'elle ne soulève pratiquement pas les pattes arrières quand elle marche ou court et que je dois l'aider pour rentrer ou sortir de la cage car la porte est trop haute pour elle. De toute façon elle sait qu'elle décline, elle se met volontairement dans un hamac qui donne accès aux plateformes comme ça pas besoin de sauter :p elle est maligne

Tu comptes l'emmener voir un véto ?
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MessageSujet: Re: Tumeur mammaire + Paralysie du train arrière   Dim 03 Juil 2016, 23:28

Elle est suivie régulièrement, mais la dernière fois que je l'ai emmenée (le 2 juin), la véto n'avait pas trouvé qu'elle s'était vraiment affaiblie du train arrière, mais là je trouve que ça se voit quand même.
Je vais faire une visite groupée d'ici peu pour elle, une autre de mes rates qui a aussi une tumeur mammaire + problèmes respi (suivie régulièrement aussi) et pour les vaccins de mon chien.
Je devrais prendre un abonnement chez ma véto, ça fait depuis septembre dernier que j'y vais au moins une fois par mois...
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MessageSujet: Re: Tumeur mammaire + Paralysie du train arrière   Dim 03 Juil 2016, 23:32

Ah ça malheureusement dès qu'ils prennent de l'âge les visites s'enchaînent :/ moi j'ai dû y aller une bonne dizaine de fois depuis le début de l'année, dont 2 opérations pour ma petite vieille à même pas 2 mois d'intervalle
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Méloée
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MessageSujet: Re: Tumeur mammaire + Paralysie du train arrière   Lun 04 Juil 2016, 21:42

Hello les filles, désolée pour vos ratounes, c'est pas drpole les fins de vie...

J'ai eu plusieurs tumeurs et plusieurs paralysie de l'arrière-train, pas évident de savoir quand décider, mais je sais que généralement il y a une phase où on ne se pôse plus la question. Voici les situations où je me suis dit, là il faut que j'y aille Cry :
- la tumeur est tellement grosse qu'elle gêne la rate pour se déplacer et même manger, du coup si on est pas dispo régulièrement dans la journée, la louloute galère à bouger et a faim...
- quand la tumeur attaque par l'intérieur et que la rate se recroqueville, ne se nettoie plus, mange moins voire plus du tout...
- si la paralysie empêche la rate de se déplacer et/où atteint les sphincters ou le système urinaire. Moi ça me gêne pas de les toiletter, mais si je bosse et que la rate passe toute la journée dans son pipi/caca... Et qu'elle a du mal à aller manger... Bon...

Voilà ce qui s'est présenté chez moi, les symptômes sont bien sûr interchangeables, cumulables et non exhaustifs...

Quoi qu'il en soit, bon courage avec vos louloutes... bibi
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MessageSujet: Re: Tumeur mammaire + Paralysie du train arrière   Lun 04 Juil 2016, 23:55

Merci pour ton témoignage Méloée, c'est vraiment pas facile de les voir décliner Sad Mais en ce moment je la trouve plutôt en forme et bien alerte. Dès que je m'arrête devant sa cage, elle vient me faire un coucou à travers les barreaux Aime 2

Pour le moment elle mange encore bien, elle se jette sur sa blédine (elle en a quotidiennement depuis plusieurs mois pour diluer son Tumyl mammaire). Sa tumeur ne l'empêche pas de bouger ni de se nourrir et elle continue à faire sa toilette correctement. Elle a parfois des pertes d'équilibre quand elle essaie de se dresser sur les pattes arrières, mais comme elles s'affaiblissent et que sa tumeur doit commencer à peser, ça ne m'a pas plus inquiétée que ça. J'ai baissé son biberon et je lui donne à manger dans une gamelle basse du coup.

Par contre avant elle ne faisais pas ses besoin en sortie, mais là à chaque fois elle crotte, comme si la sortie "stimulait" la défécation. Vous pensez que c'est possible ? Autrement elle fait bien ses besoins dans sa cage quand même, pas de souci à ce niveau, et elle n'a pas le poil souillé.

Autre chose que j'ai remarqué qu'elle ne faisait pas avant : il lui arrive régulièrement de dormir "vautrée" sur le dos dans le spoutnik et je trouve ça bizarre... Elle a pourtant l'air tranquille et sereine dans son sommeil. Mais j'ai l'impression qu'elle somnole juste car dès que je m'approche (même silencieusement) pour l'observer, elle se remet en position normale pour venir me voir. Qu'en pensez-vous ?
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MessageSujet: Re: Tumeur mammaire + Paralysie du train arrière   Ven 08 Juil 2016, 06:29

Elle se cherche peut-être une position de confort si elle a mal au bas du dos. Si elle a mal, il lui faudrait des antidouleurs, ça use d'avoir mal... et si arthrose, un complément alimentaire contre l'arthrose du type locox.
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MessageSujet: Re: Tumeur mammaire + Paralysie du train arrière   Dim 10 Juil 2016, 16:40

Je ne pense pas que ce soit de l'arthrose, mais je la ramène chez la véto sous deux semaines. Elle saura au mieux faire un diagnostic vu qu'elle la voit presque tous les mois depuis octobre.
Comme je pars en République Tchèque pour une semaine à partir de demain, qu'elle a vu la véto début juin et qu'elle se porte bien, je n'ai pas voulu imposer à mes parents qui la gardent de l'emmener chez un véto non spé NAC qui ne l'a jamais vue avant. (Ma véto "traitante" est sur Lyon et mes parents sont sur Bar-le-Duc et les seuls vétos spé NAC sont à minimum 80km...)

En tout cas ça reste rare qu'elle dorme "vautrée" sur le dos, elle dort généralement sur le ventre, calée sur sa tumeur dans le spountik ou le hamac, ou encore en boule sur la tête comme quand elle était bébé. Elle me fait trop craquer quand elle fait ça, je vois juste ses petites oreilles roses dépasser de la petite boule de poils poivre et sel Aime
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MessageSujet: Re: Tumeur mammaire + Paralysie du train arrière   Dim 10 Juil 2016, 16:47

Ah et j'ajoute aussi que lors de ma dernière visite chez la véto, je lui avais justement parlé des problèmes de dégénérescence du train arrière. En fait, l'un des frères de la même portée que ma rate en est atteint et que j'avais l'impression que ma rate commençait à présenter quelques signes de faiblesse et était moins agile. Elle a fait une manipulation sur ma rate pour vérifier si elle commençait effectivement à être atteinte et elle n'avait rien trouvé d'anormal.

Pour voir ça, elle l'a maintenu par le haut du corps et l'a soulevée pour que ses pattes touchent sur la table, comme si elle se tenait debout mais pas tout à fait en appui. Elle soulevait ses pattes tour à tour et regardait si elle arrivait rapidement à repositionner ses pattes correctement.

Elle m'a dit que si elle présentait des signes, on pourrait voir pour la mettre sous corticoïdes et que ça ralentirait la dégénérescence. Je me suis ds que tant mieux, ça allait aussi ralentir la tumeur et lui donner grand appétit et énergie ^^
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MessageSujet: Re: Tumeur mammaire + Paralysie du train arrière   Ven 28 Oct 2016, 02:03

Bonjour !

Des nouvelles de la petite mamie qui est toujours en vie (miracle !) :

- Elle a pas mal perdu de poils et a quelques pellicules, mais rien de bien méchant.

- Sa dégénérescence neuro-muscu a avancé et elle ne peut plus se servir de ses pattes arrières, MAIS elle a trouvé une technique qui marche du tonnerre pour ramper et du coup elle se déplace super vite en fait ^^
Par contre, la dégénérescence semble gagner du terrain et commencer à affecter les muscles de la déglutition car je me rends compte qu'elle a parfois du mal à déglutir (elle a toujours été gloutonne au point de manquer de s'étouffer) quand elle mange ses croquettes. Du coup pour palier à ça, je lui mouille les croquettes et lui donne le mélange de blédine en grande quantité en même temps que les croquettes pour aider à "faire glisser".
Cependant, elle continue à bien faire ses besoins et elle ne se souille pas trop l'arrière train.

- Sa tumeur a beaucoup grossi, elle fait environ la taille de mon poing et a commencé à noircir (nécroser ?) en dessous à cause du frottement. Du coup je lui nettoie à la bétadine (savon si besoin) et je lui mets de l'homéoplasmine pour éviter que cela s'ulcère (sur les conseils de ma véto). Elle est sur litière en tissu pour éviter que de la litière "abîme" la tumeur et cause une infection. Ça me fait de la peine car c'est énorme comparé à son petit corps tout frêle Sad
En effet, la loute a perdu toute sa graisse et la plupart de ses muscles, mais continue à avoir une énergie surprenante au quotidien !

- Elle continue de s'alimenter correctement et se jette sur sa gamelle, que ce soit de croquettes ou de mélange boostant (tumyl mammaire + respyl + tonivit + blédine + miel + flocons d'avoine + levure de bière + compote éventuellement), ou encore quand je lui donne du frais. Elle se jette tellement dessus que j'ai déjà manqué de me faire arracher le bout des doigts plus d'une fois !

- Elle est bien alerte et super câline en sortie. Elle essaie même de me grimper dessus ! Mais à cause de ses pattes arrières presque paralysées et de sa tumeur c'est trop difficile, du coup je l'aide en la soutenant sans réellement la porter pour lui donner l'illusion qu'elle grimpe seule :p

Elle fait peine à voir, mais elle montre une envie de vivre et une forme épatante vu son état physique. Je l'emmène chaque mois chez la véto et à la dernière visite, la véto était super contente de la voir aussi en forme malgré la dégradation de ses diverses maladies. Elle a même dit que s'il n'y avait pas de souci d'ici là (on touche du bois), on pouvait se revoir seulement dans deux mois Aime 2. Elle examine bien ma rate d'un bout à l'autre à chaque fois à la recherche de signes de souffrance, mais ne trouve rien donc pas de raison valable de la faire piquer Smile
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MessageSujet: Re: Tumeur mammaire + Paralysie du train arrière   Ven 28 Oct 2016, 08:08

Cc, je n'avais pas vu ton post.

Ici pour ma feu Proserpine, arrivée au même stade que la tienne, nous avons utilisés les corticoïdes en soins palliatifs, c'est à dire qui ne soignent pas/plus mais gère très bien la douleur en tant qu'enti-inflammatoire, cela a très bien fonctionné pour elle, elle a ainsi eu un regain d'énergie et un confort de vie évident alors qu'elle se dégradait inexorablement ensuite tout s'est ptrécité d'un coup et nous l'avons accompagné pour son dernier voyage Smile
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MessageSujet: Re: Tumeur mammaire + Paralysie du train arrière   Ven 28 Oct 2016, 12:13

Ma petite mamie à moi est partie hier Sad son train arrière traînait et elle n'était plus capable de boire et manger seule. J'ai préféré la faire partir pendant qu'elle ne souffrait pas encore.
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MessageSujet: Re: Tumeur mammaire + Paralysie du train arrière   Sam 29 Oct 2016, 00:29

@Nuwanda, mes condoléances Cry 2 C'est une décision difficile à prendre, mais à un certain stade c'est plus sage de les laisser partir dignement et sans souffrance. C'est le moins que l'on puisse faire pour eux après tout le bonheur et l'amour qu'ils nous ont apporté au cours de leur (trop) courte vie. Je te souhaite bon courage en ces moments difficiles bibi

Je surveille les signes de souffrance et de douleur chez ma loute, de même que la véto à chaque visite, mais pour le moment elle n'a pas encore parlé de soins palliatifs ni de corticoïdes pour la soulager. Elle m'avait proposé ça pour la soeur de ma loute (partie brutalement et trop tôt il y a maintenant plus d'un an RIP). En effet, elle aussi avait eu une tumeur mammaire, mais je n'ai jamais senti de masse. Le seul signe a été une difficulté au niveau respiratoire, mais c'était dû à une métastase pulmonaire. Les ganglions étaient déjà touchés, donc elle a proposé les corticoïdes en palliatif, mais je n'en pouvais plus de la voir galérer à respirer et j'ai préféré la laisser partir directement. Je lui en parlerai à la prochaine visite, merci du conseil. Même si elle m'a proposé de se revoir que dans deux mois car la dernière visite était très positive, je pense quand même y retourner mi novembre car malgré la bouillie et le traitement au quotidien, j'ai peur qu'elle ne s'affaiblisse trop avec l'arrivée de l'hiver et je ne veux SURTOUT PAS qu'elle souffre...
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MessageSujet: Re: Tumeur mammaire + Paralysie du train arrière   Dim 30 Oct 2016, 16:59

Merci beaucoup Sad oui c'est difficile, j'ai hésité jusqu'au dernier moment mais je ne regrette pas
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MessageSujet: Re: Tumeur mammaire + Paralysie du train arrière   Lun 31 Oct 2016, 01:43

Tu as fait ce qui était le mieux pour elle, il n'y a pas de regrets à avoir je pense bibi
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MessageSujet: Re: Tumeur mammaire + Paralysie du train arrière   Lun 31 Oct 2016, 10:04

Accélération du transit en activité physique, d'où les crottes en sortie. Son arrière train est paralysé donc il doit y avoir un péristaltisme ralenti et modifié. Ta louloute est propre mais elle n'est plus continente. (Incontinente mais mignonne...alors...bon)

Les corticoïdes sont excellents dans la prise en charge de la douleur. Il faut voir le bénéfice/risque des injections ou du traitement. Les corticoïdes sont aussi immuno-suppressant donc attention aux infections secondaires qui vont flamber. Mais comme c'est idéal pour la prise en charge de la douleur... les infections on s'en fout parce que fatalement, arrivée à ce stade de la maladie, elles vont arriver.

En tout cas, vous faites du bon boulot de palliatifs avec vos adorables créatures.
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MessageSujet: Re: Tumeur mammaire + Paralysie du train arrière   Lun 31 Oct 2016, 18:49

Merci PrunePoire ! Les corticoïdes me font un peu peur par rapport à la nécrose de sa tumeur justement :/
Du coup même si la véto a estimé inutile de revenir avant décembre, je vais quand même prendre RDV prochainement, au moins pour discuter des soins palliatifs. Je préfère y aller pour rien, que de la laisser souffrir cette petite louloute d'amour !
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MessageSujet: Re: Tumeur mammaire + Paralysie du train arrière   Lun 31 Oct 2016, 19:16

Les corticoïdes sont efficaces pour réduire le processus inflammatoire donc la douleur et c'est vrai réduit la capacité de cicatrisation à fortes de dose. C'est toi qui verra avec le véto. La douleur zéro n'existe pas mais la rendre bien supportable est faisable. Tiens nous au courant.
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MessageSujet: Re: Tumeur mammaire + Paralysie du train arrière   Mar 01 Nov 2016, 02:27

Simple question @PrunePoire : tu fais des études véto/médecine/pharma/bio ? Ou tu es simplement intéressée ?

Je ne pense pas qu'elle puisse cicatriser de toute façon vu que sa tumeur frotte le sol de la cage, malgré les tissus qui servent de litière, car elles les mettent en boule pour se faire un nid. En réalité c'est la septicémie que je crains en la mettant sous anti-inflammatoires car déjà en tant que ratoune âgée, elle n'a probablement plus un système immunitaire très performant, alors si on l'immuno-déprime avec des corticoïdes, j'ai peur que la nécrose s'infecte et comme la tumeur est maintenant grosse et donc forcément très bien irriguée avec la néo-angiogenèse, j'ai peur que ça se généralise et qu'elle me fasse un choc septique.

Je vous tiendrai au courant Wink
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MessageSujet: Re: Tumeur mammaire + Paralysie du train arrière   Mar 01 Nov 2016, 14:17

Les cortico peuvent être couplés à un antibio en soins palliatifs , c'est ce qu'avait reçu ma feu proserpine , tumeurs stables et métastases aux poumons suspectées car pouvant être confondus avec chépukoi sur la radio, regain d'énergie et vie confortable durant 3 mois pour la mienne , respi au top!

Par contre elle n'était pas paralysée .
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MessageSujet: Re: Tumeur mammaire + Paralysie du train arrière   Mar 01 Nov 2016, 17:23

Infirmière fan de bestioles ! ça compte dans mon CV!?

Sinon comme Proserpine, si ce n'est pas le calvaire de prendre des antibios, tu peux coupler. Et je crois que ton véto t'aidera à faire le bon choix thérapeutique.

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