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 SOS rat difficile

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MessageSujet: SOS rat difficile   Lun 13 Juin 2016, 12:18

Bonjour,

Au mois de mars, nous avons récupéré Frisbee, qui avait alors 8 mois, auprès d'une dame qui avait acheté sans le savoir deux femelles enceintes en animalerie, et qui s'était donc retrouvée avec deux portée Kinder. Elle a séparé mâles et femelles, en a fait adopter quelques-uns, et continuait à chercher des adoptants pour certains bébés devenus ados. Elle nous avait prévenu que Frisbee était dans une cage avec plusieurs de ses frères et qu'il y avait de grosses bagarres, car ils étaient tous très territoriaux. Nous avons décidé de le prendre en connaissance de cause, espérant le présenter à nos deux vieux rats qui étaient plutôt cool et pourraient peut-être le calmer sans grosse bagarre.

Frisbee est donc arrivé à la maison, et il est resté quelques semaines dans une pièce à part le temps qu'on fasse sa connaissance. Il a développé en quelques jours tous les symptômes d'un rat AH, et nous l'avons fait castrer un mois après son arrivée à la maison. Apparemment ses frères ont eu les mêmes symptômes à un moment ou à un autre, donc toute une portée pas très bien dans ses pattes ce qui expliquerait la violence des bagarres avant qu'on l'adopte.

Depuis c'est toujours très compliqué. Il a arrêté de se frotter et de marquer son territoire, il est moins mordeur. Mais c'est quand même un rat assez brute, 650 grammes d'imprévisibilité, très dominant et territorial. Il ne voit pas très bien (yeux rouges, scanne en permanence), et "goûte" assez violemment tout ce qu'il trouve. Il arrête quand on lui dit non, recommence 30 secondes après, de plus en plus fort, jusqu'à ce que la peur/la frustration le pousse à vraiment mordre. Mon copain gère ça mieux que moi, personnellement j'ai vraiment du mal à le laisser m'approcher à cause de sa brutalité et de son coté imprévisible, mais j'essaie de prendre sur moi, et de faire des efforts. Je m'assieds dans sa pièce, et je vois s'il veut venir me voir ou pas, en général au bout de 10 minutes il a exploré mes genoux/épaules et il retourne à ses occupations, mais souvent ça se finit quand même en gros pincement/morsure. Il a aussi tendance à "défendre" sa cage en mordant les mains qui passent à sa portée (à l'extérieur ou à l'intérieur des barreaux).

Evidemment avec ce comportement et le fait qu'il n'est pas du tout manipulable, impossible d'envisager une intégration (en plus nos deux vieux sont partis sur le nuage de gruyère récemment, il nous reste 3 loulous de 15 mois dont deux assez territoriaux, donc intégration potentiellement galère à si Frisbee n'est pas sympa). La véto lui a fait un check-up il y a quelques semaines (en le tenant à 4 mains, enroulé dans un torchon façon Frisbee de printemps), donc je ne pense pas que son comportement vienne d'une douleur ou problème de santé, même si évidemment on surveille le plus attentivement possible.

Bref, désolée pour le roman, je voulais poser les bases de l'histoire un peu compliquée de ce loulou. Je vais avoir beaucoup de temps à la maison en juillet et août, et du coup je voulais avoir des conseils:

- comment le rendre plus manipulable?
- comment décider si un rat est intégrable ou s'il est fait pour vivre seul?
- si finalement il vit seul, comment nouer une relation avec ce rat peureux/brute/un peu mordeur?

Ca me fait très mal au coeur de le voir tout seul dans sa pièce sans copain et avec maximum 10 minutes de contact humain par jour (après il nous ignore ou nous bouffe), j'aimerais vraiment pouvoir améliorer sa situation. Il est en liberté toute la journée, fait sa petite vie avec ses jouets, ses cachettes et son tas de serviettes pour dormir, mais je sais bien qu'on peut lui offrir bien plus que ça....

Merci d'avance pour tout conseil/critique/idée que vous pourriez avoir pour nous aider à offrir une chouette vie à ce loulou !
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Ambrozy
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MessageSujet: Re: SOS rat difficile   Lun 13 Juin 2016, 15:59

Vu ce que tu décris, ce n'est pas un rat difficile, mais un rat agressif hormonal : http://www.forum-rats.com/t42950-comportement-agressivite-hormonale

Une castration s'impose, je pense.

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MessageSujet: Re: SOS rat difficile   Lun 13 Juin 2016, 16:02

Merci pour ta réponse, il a déjà été castré, comme expliqué dans mon message (mais je sais, il est long^^) :-)
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MessageSujet: Re: SOS rat difficile   Lun 13 Juin 2016, 16:05

Oups pardon! Je pensais avoir tout lu mais j'ai zappé pile poil ce paragraphe ^^" (Et j'avais mal lu les autres, honte à moi)

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MessageSujet: Re: SOS rat difficile   Lun 13 Juin 2016, 16:06

Pas de souci, le pauvre n'apprécierait pas une autre opération héhé^^
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MessageSujet: Re: SOS rat difficile   Lun 13 Juin 2016, 16:12

Bah si y a une autre paire de testicloches qui se planque, c'est à tenter XD*

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MessageSujet: Re: SOS rat difficile   Lun 13 Juin 2016, 16:21

Bon du coup je me retrouve avec un rat AH castré? on me l'avait jamais faite celle-là ! :-S
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MessageSujet: Re: SOS rat difficile   Lun 13 Juin 2016, 16:51

Il arrive que la castration ne règle pas tous les symptômes, malheureusement Bof Ce n'est pas fréquent, mais ça arrive... (et avec une telle prédisposition familiale, je pense que ça joue)

Si la patience et l'apprivoisement ne marche pas de votre côté (vu ce que j'en lis, vous n'avez pas l'air de mal vous y prendre, au contraire) peut-être voir avec le véto pour un traitement médicamenteux? (Zylkène pour commencer light, voire anxiolytiques/calmants, etc.)


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MessageSujet: Re: SOS rat difficile   Lun 13 Juin 2016, 17:53

Merci pour le conseil Ambrozy ! Ca m'embête un peu de lui donner un traitement sans qu'il soit "malade", mais si ça permet d'avoir un meilleur contact avec lui par la suite, c'est à tenter, j'en parlerai à la vétérinaire alors :-) Elle nous a donné aussi pas mal de phytothérapie pour d'autres soucis de nos autres rats, peut-être qu'elle aura une alternative plus "naturelle" aussi pour ça?
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MessageSujet: Re: SOS rat difficile   Lun 13 Juin 2016, 19:04

En alternatives plus soft il y a l'homéopathie, mais je doute que ça suffise (après ça peut se tenter). Il y a aussi l'aromathérapie, mais elle ne peut pas être utilisée à long terme, et idem, sur des cas aussi extrêmes, pas sûr que ça suffise ; ainsi que diverses plantes calmantes (camomille, mélisse, etc.)
Pour votre cas, ça ne me paraît pas suffisant (c'est plutôt à réserver aux stress légers) mais en première intention ou en accompagnement d'un traitement allopathique ça peut être très bien.
Le Zylkène est naturel, c'est une molécule présente naturellement dans le lait, avec une efficacité prouvée (plus faible que les anxiolytiques style benzodiazépine, mais existante). Idem, il se peut que ça ne soit pas suffisant, mais ça me paraît bon à tenter.
Les anxiolytiques style barbituriques, benzo, etc., c'est évidemment plus fort et pas vraiment naturel, mais en dernier recours, si ça peut lui donner une vie plus agréable que celle qu'il a actuellement, pour moi ce n'est pas une trop mauvaise idée.

Un rat qui ne peut pas vivre avec ses congénères, qui est excessivement agressif, etc. c'est une situation pathologique à mes yeux (donc maladie). Tu n'as pas à te sentir coupable de le médicamenter pour ça ^^

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MessageSujet: Re: SOS rat difficile   Lun 13 Juin 2016, 20:13

J'ai dû a plusieurs reprise donner du zulkène a mes rats (pas si souvent que ca juste 2-3 fois) ca aide beaucoup, mes chiants se sont calmés apres la prise.
Ma véto, comme l'a dit Ambrozy, m'a expliqué que c'etait issue de la molécule du lait et que je pourrais eventuellement en donner sur du long terme (ratte chiante avec les nouvelles mais que je trouvais trop agée pour etre opérée, elle avait 2 ans), ca l'a calmé, elle etait moins sauvage avec les petites.
J'en ai donné aussi a mon rat ado qui avait tendance a etre un peut trop nerveux avec son copain, ca l'a détendu durant plusieurs jours.
Essaie au pire ca ne lui fera rien au mieux ca l'aidera.
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MessageSujet: Re: SOS rat difficile   Mar 14 Juin 2016, 08:46

Merci beaucoup pour vos conseils, pour l'instant je suis surchargée de travail, mais j'amènerai le loulou chez la véto d'ici la fin du mois et je lui en parlerai !
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MessageSujet: Re: SOS rat difficile   Mar 14 Juin 2016, 13:15

La fin du mois ça fait tard quand même... Si elle l'a déjà vu en consultation et qu'il n'a pas changé depuis, tu peux peut-être tout simplement lui en parler au téléphone et passer récupérer la prescription?

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MessageSujet: Re: SOS rat difficile   Mar 14 Juin 2016, 21:22

Malheureusement la clinique chez qui on soigne les loupiots est à 3/4 d'heure de route sans bouchon (les autres véto du coin n'y connaissent rien en rats et à part les petits bobos nous renvoient toujours à elle), et vu mes horaires des prochaines semaines (8h-22h 6jours par semaine, vive l'autoentreprise) c'est super compliqué d'y aller, donc c'est vrai que tant qu'il n'y a pas une urgence absolue j'ai un peu de mal à décrocher du taf (il me faut des rentrées d'argent avant l'été qui sera tout calme... notamment pour prévoir en cas de problème rats). De toute façon j'avais dans l'idée de voir si je pouvais décaler un ou deux rendez-vous, mais bon si je n'y arrive pas ce ne sera pas avant le 20 voire le 25...
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MessageSujet: Re: SOS rat difficile   Mar 14 Juin 2016, 21:36

Apparemment le Zylkène se vend en pharmacie sans ordonnance
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MessageSujet: Re: SOS rat difficile   Mar 14 Juin 2016, 21:40

Oui c'est ce que j'étais en train de regarder, merci Sicent ! Bon je vais de toute façon passer un coup de fil (au pire si ordonnance il faut, ils me la garderont "au frais" chez le véto), et puis on verra en fonction de mon planning de dingue ! J'attends juillet avec impatience moi :-D
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MessageSujet: Re: SOS rat difficile   Ven 17 Juin 2016, 12:13

et du coup c'est quelle posologie de zylkène pour un rat ?
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MessageSujet: Re: SOS rat difficile   Ven 17 Juin 2016, 14:39

J'ai deux rats que j'ai du mal à intégrer (un un peu brute et l'autre en panique) et après avoir essayé nervosyl puis rescue puis calmer le peureux, j'avais pensé à du zylkène (pour les 2) mais je me suis faite un peu incendiée par des personnes de l'entourage de l'éleveuse du petit, en demandant des conseils, comme quoi le zylkène n'était pas à donner à la légère, que ce n'était pas forcément recommandé pour des rats etc etc etc Je me demandais donc si quelqu'un a déjà eu des soucis avec ce traitement ?

(Bon la véto que j'ai vu ensuite ne m'a parlé d'aucun parlé d'aucun souci particulier avec le zylkène, même si elle m'a fait testé de la phytothérapie avec une solution à base de valériane - en test actuellement dans ma troupe)
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MessageSujet: Re: SOS rat difficile   Ven 17 Juin 2016, 19:38

La posologie que j'ai lu ici 1/10eme de gélule par rat.

Ma véto m'a dit que ca posait aucun soucis, ni en effet indésirable ni en surdose, ma véto est jeune mais quand elle sait pas elle le dit et s renseigne la elle a l'air sur d'elle (je ne dis pas que ton véto a tord, je donne mon ressenti)
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MessageSujet: Re: SOS rat difficile   Sam 18 Juin 2016, 11:10

Bah justement ma véto a dit qu'effectivement on pouvait utiliser le zylkène, c'était des personnes sur une page facebook d'éleveuse et l'éleveuse qui étaient contre son utilisation et étaient peu convaincues qu'un véto puisse en prescrire pour un rat...
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MessageSujet: Re: SOS rat difficile   Sam 18 Juin 2016, 14:46

Qui d'autre qu'un véto alors ?! Very Happy

Perso j'ai vue la différence, je suis souvent suspicieuse de tout mais la j'en ai été satisfaite, apres elles ont donné des raisons pour lesquelles elles sont contre ?
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MessageSujet: Re: SOS rat difficile   Sam 18 Juin 2016, 16:46

Non elles pensaient que ce n'était pas adapté pour un rat, que c'est assez fort et comme je demandais des conseils sur le zylkène (après avoir vu des retours sur ce forum) elles me sont un peu tombées dessus parce qu'elles craignaient que je ne fasse de l'automédication. L'une d'entre elle est assistante véto et disait qu'elle ne prescrirait pas ce produit pour un rat.
Si la valériane ne donne aucun résultat chez moi, je passerais au zylkène du coup.
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MessageSujet: Re: SOS rat difficile   Sam 18 Juin 2016, 17:40

Ça tombe bien, ce ne sont pas les ASV qui prescrivent ^^

"trop fort pour un rat" ça ne veut pas dire grand chose... Les posologies s'adaptent, il n'y a pas vraiment de médicaments "trop fort pour tel ou tel animal", plutôt des médicaments adaptés ou pas.

En tous cas pour le Zylkène - outre le fait que c'est pas mal utilisé chez le rat sans soucis à déplorer - c'est quelque chose dont je ne me méfierais pas spécialement. Ça a une activité très faible comparé aux benzodiazépine, ça n'induit aucune dépendance, pas d'effets secondaires à ma connaissance (ça n'assomme pas comme la plupart des anxiolytiques par exemple) et pas vraiment de risque de surdosage.

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MessageSujet: Re: SOS rat difficile   Sam 18 Juin 2016, 19:04

J'allais dire pareil elle est ASV pas véto et tout pareil encore Smile, ma véto a dit qu'il y avait pas de surdosage et pas d'effet indésirable, que je pouvais lui donner sur du long terme contrairement a ce que certains possesseurs de rats me disaient.
Il est vrai que je me renseigne beaucoup et j'écoute souvent les avis des autres ratouphiles, mais sur ce coup la je crois ma véto Smile
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MessageSujet: Re: SOS rat difficile   Dim 26 Juin 2016, 10:02

Bonjour,

Merci beaucoup pour vos conseils. J'ai eu du mal à obtenir un rdv véto (départ en vacances, donc tout le monde se précipite...), j'emmène le loulou lundi et on verra ce qu'elle me propose Smile
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MessageSujet: Re: SOS rat difficile   

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