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 Intégration difficile : prochaine étape castration/ implant ?

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pelisse77
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MessageSujet: Intégration difficile : prochaine étape castration/ implant ?   Mer 25 Mai 2016, 09:59

Bonjour,

J'ai besoin de conseils de personnes ayant eu des rats mâles avec des soucis d'intégration et d'agressivité et comment le problème s'est arrangé (s'il s'est arrangé...)

Voilà tout commence avec ma troupe réduite à mon vieux Pippin de plus de 2 ans et demi. Après avoir tenté une inté avec un rat de sauvetage de sa tranche d'âge qui a failli le tuer, j'ai décidé de reprendre un bébé pour qu'il ne finisse pas sa vie seul et que l'inté soit quand même plus douce.

Ce qui devait arriver arriva, Pippin fut diagnostiqué d'une tumeur inopérable quelques mois plus tard sur le flanc et je me suis résolue à chercher un autre raton pour tenir compagnie au nouveau venu Falcore, qui montrait déjà clairement des signes de dominance sur le papy.

Donc j'ai adopté un raton chez une éleveuse a priori sérieuse. Après la quarantaine, j'ai commencé les présentations. Aucune animosité dans la baignoire entre mon papy et le bébé - Robin - mais dès que j'ai introduit Falcore, celui-ci a reniflé Robin avec insistance et a essayé de le retourner en le pinçant peut-être un peu (je ne me souviens plus). Robin s'est alors mis à HURLER et SAUTER comme un fou pour sortir de la baignoire.
Depuis, il n'est plus possible de seulement les mettre en présence dans la baignoire ou dans un espace pas assez clos d'où Robin peut escalader/sauter - je n'ai pas de couloir dans mon appartement.

J'ai essayé de les mettre ensemble dans ma boîte de transport. Ca fait maintenant plus de 2 mois que j'en suis à ce stade. Le jeune refuse de se laisser dominer et piaille toujours (même si il y a eu une amélioration peut être suite à sa croissance - il n'est plus aussi impressionné par Falcore). Il y a un cercle vicieux où le petit panique, ce qui excite Falcore, ce qui fait paniquer Robin etc etc etc. Ils sont déjà restés plus de 4h ensemble dans une boite de transport - quand je devais partir en week end ou pour le boulot et dans ce cas - là le stress aide à les garder "solidaires" mais dès que j'essaie de passer à un espace plus grand - ou qu'ils restent longtemps "au calme" dans la boîte, il y a morsure à sang (sur Robin évidemment).
J'ai essayé le bain bétadiné pour l'odeur, le rescue (sur les 2 pendant plus d'un mois) pour les calmer et les destresser, aucun effet notable.

J'ai émis l'hypothèse que Falcore était ptet stressé par la maladie et la faiblesse de Pippin (j'essayais de les mettre tous ensemble pour les inté quand je n'avais pas trop peur que ça le fatigue) et qu'il s'en prenait du coupà Robin qu'il voyait peut être comme "une menace".
Pippin est mort depuis 4 jours, j'ai tenté une nouvelle présentation hier dans la boîte après avoir laissé Falcore s'en remettre tranquille dans sa cage.... et Robin a écopé d'une morsure assez impressionnante sur le ventre (la peau est ouverte sur un bon centimètre de long, un demi de large, laissant voir la membrane et les tissus dessous). et plusieurs sur le dos - et Falcore d'une toute pitite sur l'épaule.

Pour l'instant je laisse Robin s'en remettre mais je me demande ce que je peux faire d'autre maintenant.
Je réfléchis à faire castrer ou implanter Falcore mais je ne sais pas si ce sera efficace car il ne montre pas de signes particuliers d'AH.

Du coup, est-ce que quelqu'un a déjà été dans une situation similaire d'inté difficile qui aurait été résolue par une castration/un implant ? Sans que ce soit forcément un cas AH ?
Y a t-il d'autres retours sur les bénéfices d'un implant par rapport à la castration ?


S'il vous plait, donnez moi des conseils, je suis assez épuisée psychologiquement par la situation No
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Khalika
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MessageSujet: Re: Intégration difficile : prochaine étape castration/ implant ?   Mer 25 Mai 2016, 10:39

Essaie le zylkène sur le petit.
Robin semble avoir développé une peur face à Falcore. C'est très pénible, j'ai vécu ça avec 2 nouveaux. L'un d'eux feulait sur tous les autres (même sur son frère) suite à un retournement de départ un peu vif de mon gros. Dans mon cas je pouvais faire 2 groupes (une fois hors du groupe, il s'entendait avec son frère donc ils sont restés ensemble), donc je n'ai pas castré.

Avec le recul, sans doute aurais-je fait castrer les rats. Tu en as parlé avec ton vétérinaire ou pas encore ?
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pelisse77
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MessageSujet: Re: Intégration difficile : prochaine étape castration/ implant ?   Mer 25 Mai 2016, 10:53

Bah je n'ai que 2 rats et je préférerais avoir un seul groupe vu que je ne pense pas en reprendre d'autres de sitôt.
Je vais probablement prendre rdv ajd ou demain avec ma véto pour lui demander conseil et ptet poser un implant sur Falcore - ça ne pourra pas lui faire grand mal au pire et je ne suis plus à ça près pour les frais...
Qu'est ce que le zylkène? Où est ce que je peux en trouver et quel dosage on donne ?
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BUGOMIEL
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MessageSujet: Re: Intégration difficile : prochaine étape castration/ implant ?   Mer 25 Mai 2016, 12:20

le zylkène tu trouveras chez le veto, je crois qu'il n'a pas besoin d'ordonnance.

Pour l'implant de mémoire la veto de norroy ne connaissait pas.
Elle m'a dit qu'elle se renseignait et qu'elle me rappellerait .... j'attends toujours son appel depuis septembre de l'année dernière.

bon courage Wink
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pelisse77
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MessageSujet: Re: Intégration difficile : prochaine étape castration/ implant ?   Mer 25 Mai 2016, 13:06

Et tu sais si l'autre véto que tu m'avais conseillé connait la méthode des implants (le véto d'Emy) ? Je vais me renseigner assez vite parce que je vais déménager dans le Var pour un boulot de 4 à 6 mois pour commencer et là bas c'est le vide vétérinaire NAC...
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BUGOMIEL
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MessageSujet: Re: Intégration difficile : prochaine étape castration/ implant ?   Mer 25 Mai 2016, 13:38

Emy elle va a saint marie aux chenes la je sais pas.

La veto que tu as vu pour le second avis pour Pippin a yutz (je me trompe pas?) oui elle le fait, je lui ai demandé pour une femelle du sauvetage. il faut juste le dire en prenant rdv, pour être sur qu'elle a un implant en stock. elle fait une anesthésie flash et referme la petite plaie par deux points. ca prend 5 minutes. Apres a voir combien de temps ca met a agir, ca elle pourra te le dire. Parle lui de tes soucis d'inté elle aura peut être d'autres solutions (parfois un regard extérieur ...)
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pelisse77
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MessageSujet: Re: Intégration difficile : prochaine étape castration/ implant ?   Jeu 26 Mai 2016, 17:52

Bon je suis tombée sur l'un des assistants à Norroy, il ne savait pas si les implants se faisaient en rat donc rdv pris à Yutz, j'en profiterai pour faire un check up de Robin dans la foulée.
Mais Khalika et Bugomiel, vous êtes sûres pour le zylkène ? Une assistante véto sur un groupe facebook rat me dit que ce n'est pas forcément indiqué...
Je verrais bien ce que me dit la véto lundi...
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MessageSujet: Re: Intégration difficile : prochaine étape castration/ implant ?   Jeu 26 Mai 2016, 18:56

Si c'est un problème hormonal ou plus grave qu'un stress passager, en effet, ce n'est pas indiqué.

Si tu fais l'implant, pas besoin de zylkène.
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MessageSujet: Re: Intégration difficile : prochaine étape castration/ implant ?   Jeu 26 Mai 2016, 21:06

Ce qu'il y a, c'est que je ne sais pas si l'implant sur Falcore (le dominant) diminuera effectivement son agressivité, il n'a pas l'air d'avoir des symptômes AH.
Du coup,je pensais jouer sur les 2 tableaux : trouver une solution pour apaiser l'agressivité de l'un et la panique de l'autre.
De toute façon, je vais voir ce que m'en dit la véto lundi, j'espère qu'on pourra trouver une solution qui aura des chances de fonctionner.
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MessageSujet: Re: Intégration difficile : prochaine étape castration/ implant ?   Ven 27 Mai 2016, 00:04

je sais que je m’étais renseigné l'année dernière pour le sauvetage. Certaines femelles étaient très nerveuses. J'ai acheté le zylkene mais je ne l'ai pas donner. On a calmer les femelles en les séparant. donc je n'ai pas testé le produit.

Le mieux est d'en parlé a la veto. je suis sure qu'elle sera te donner les bons conseils.
tiens nous au courant
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MessageSujet: Re: Intégration difficile : prochaine étape castration/ implant ?   Ven 27 Mai 2016, 09:46

L'implant va faire baisser son taux d'hormones, donc a priori je pense que cela aura une incidence sur son agressivité.
D'accord pour le zylkène sur le petit. Il faudra certainement également lui laisser le temps d'oublier l'agression.
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MessageSujet: Re: Intégration difficile : prochaine étape castration/ implant ?   Dim 29 Mai 2016, 11:45

Là j'attends de toute façon que la plaie sur l'abdomen de Robin se referme (c'est vraiment une belle coupure), et puis si j'ai bien compris avec l'implant il faudra attendre minimum 15 jours - 3 semaines pour que le taux d'hormones baisse après le pic de l'implantation.

Petit aparté
Je pensais que la blessure de Robin se refermerait plus vite... Je "pschiit" du cothivet dessus (une désinfectant qui contient aussi une huile essentielle qui en gros sent fort et est sensée les empêcher de léchouiller, et toucher à leur plaie - que m'avait donnée le véto pour l'éventration de Pippin). Mais Robin n'arrête pas de se lécher le ventre(en plus il déteste le produit parce que ça pique). Alors la plaie est propre et saine, elle ne saigne pas mais les bords ne s'épaississent pas assez vite à mon goût... Donc lundi on verra si je m'inquiète pour rien et que ça va finir par se refermer tout seul (j'ai une peur bleue des infections) ou si la véto jugera bon de faire des points de suture/poser une agrafe.
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MessageSujet: Re: Intégration difficile : prochaine étape castration/ implant ?   Dim 29 Mai 2016, 12:07

Il doit empêcher une bonne cicatrisation en se léchant. Essaie de voir sans le cothivet, il doit se lécher à cause de ça (j'en ai mis une fois sur une plaie à la main, c'est clair que j'ai été me rincer de suite ^^ ).
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MessageSujet: Re: Intégration difficile : prochaine étape castration/ implant ?   Mar 31 Mai 2016, 00:01

Je reviens de chez la véto :
- Pour Robin : monsieur est en bonne santé, sa blessure ne nécessite pas d'agrafe ni de points, une croûte commence à se former. J'arrête juste de mettre du cothivet pour qu'il la laisse tranquille et je vérifie qu'elle reste bien propre et nette.
Pour sa panique, elle n'a vu aucune contre indication pour le zylkène mais m'a proposé une autre alternative "naturelle" en phytothérapie (elle m'a juré que c'était tout aussi efficace - testé sur sa troupe perso) : une espèce de vaporisateur d'huile essentielle de valériane (Petscool) + une solution à base de plantes matin et soir (décoction perso où il y a aussi de la valériane).

- Pour Falcore : pas de contre-indication pour l'implant donc monsieur est passé sur le billot ! Il a un petit point de colle chirurgical à l'endroit du trou, et était déjà réveillé quand elle me l'a ramené (il en a profité pour casser la croûte d'ailleurs ^^). La véto m'a dit qu'il fallait compter au moins 3 semaines avant de représenter les deux loulous, donc je croise les doigts pour que la prochaine présentation se passe en douceur...
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MessageSujet: Re: Intégration difficile : prochaine étape castration/ implant ?   Mar 31 Mai 2016, 08:40

super nouvelle

3 semaines sans rencontre ça va permettre a Robbin de s'en remettre et à toi aussi. un peu de calme ... Wink  En plus avec ton déménagement et le changement d'environnement ils vont avoir le  temps de s’acclimater. C'est positif tout ça.

Les plantes ça marche bien. Ici testé et approuvé.  ^^

on croise pour la prochaine présentation  peaceout
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