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 Antibiotiques interdits

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Narcyssa
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MessageSujet: Antibiotiques interdits   Sam 02 Avr 2016, 17:37

Bonjour,

Aujourd’hui j’ai été chez mon vétérinaire pour l’un de mes rats qui allait mal et ça s’est avéré être une infection urinaire.

Seulement un problème s’est posé : en avril (de ce que j’ai pu trouver sur internet malgré le peu de poste à ce sujet) de nombreux antibiotiques ont été interdit et ça concerne en premiers lieu les animaux d’élevage. Sauf que ça risque d’avoir un gros impact visiblement sur nos rats (et autre NAC) car des antibiotiques comme le Marbocyl (exemple donné par mon vétérinaire car j’ai dû en administrer à mon rat le mois dernier) ne peuvent plus être prescrit par les vétérinaires et ça m’a effectivement posé problème aujourd’hui car mon vétérinaire a dû me prescrire un autre antibiotique qui n’est pas habituellement donné pour les rats (Cefaseptin) et il se peut que ça ne convienne pas…

En savez-vous plus sur ce sujet ? Avez-vous été confronté aussi à ce « problème » sachant que c’est récent ? Mon vétérinaire semblait inquiet sur les répercutions qu'aura cette interdiction sur les NAC, ça ne m’a pas trop rassurée pour mes ratoux…
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Lo²
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MessageSujet: Re: Antibiotiques interdits   Sam 02 Avr 2016, 19:13

Le nouveau décret n'interdit pas la prescription d'antibiotiques, mais subordonne la prescription a des examens supplémentaires, et effectivement si les vétérinaires veulent prescrire certains antibiotiques, la note risque d'être encore plus salée....

Je pense qu'il n'y aura pas encore bcp d'exemple car le décret est en application depuis hier.


https://www.legifrance.gouv.fr/eli/decret/2016/3/16/AGRG1515288D/jo
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nature
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MessageSujet: Re: Antibiotiques interdits   Sam 02 Avr 2016, 19:58

mais c'est quoi encore ça ...excusez moi mais encore un décret à la ... Colère

des examens supplémentaires genre antibiogrammes ?
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Proserpine
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MessageSujet: Re: Antibiotiques interdits   Sam 02 Avr 2016, 21:44

C'est bizarre un tel décret mis en application un premier avril ... Ça fait blague de mauvais goût mais bon puisque ton véto l'a appliqué cela semble vrai.

Je comprends pour les animaux d'élevage et c'est même un bien mais pour les animaux domestiques je n'en vois pas l'utilité, peut-être pour éviter les résistances ?

Ce ne sera pas évident pour nos ratous, surtout si les médocs de remplacement ne sont peut-être pas tolérés par leur organisme :/ d'autant que certaines infections sont de diagnostic aisé sans passer par la case analyses et le temps est parfois compté ...

Il y a quand même un des alinéas qui précise que l'antibio peut être donné de suite et maintenu ou changé en fonction des résultats d'analyse .


Pour l'infection urinaire de ton rat, la bandelette qu'utilisent les véto ne fait pas office d'analyses ?
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Lo²
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MessageSujet: Re: Antibiotiques interdits   Sam 02 Avr 2016, 22:49

Justement après une petite étude de quelques heures, les articles de référence qui ont changé et des différents renvois, (et sauf erreur de ma part), je trouve étrange que ton vétérinaire applique un tel décret alors que les différents renvois visent les animaux issus de l'agriculture.

Et ce qui me permet d'aller plus loin dans cette analyse est le dernière alinéa de l'article R5144-117 du Code de la santé publique "Ces substances ne peuvent être délivrées en l'état aux éleveurs ou aux groupements agricoles mentionnés à l'article L. 5143-6, sauf si elles sont destinées à être employées pour des usages agricoles et phytosanitaires autorisés."

Donc je pense clairement que nos animaux domestiques doivent être exclus, mais je préfère attendre d'autres avis.
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kisa
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MessageSujet: Re: Antibiotiques interdits   Dim 03 Avr 2016, 02:36

Ma véto m'a parlé de ce nouveau décret la semaine dernière. Que par exemple un antibiotique comme le Baytril serait prescrit après antibiogramme ou qu'il ne serait plus prescrit en soins post-operatoire après ablation de tumeur mammaire. Que ça pourrait lui arriver de me prescrire un autre antibiogramme que celui qu'elle me donne d'habitude. Ce serait pour éviter des résistances a force de donner des antibiotiques a tort et à travers. Ça ne l'a pas empêché de me donner un traitement à base de Baytril, de Doxyval et de fumigations pour ma rate il y a quelques jours pour des soucis respiratoires.
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Narcyssa
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MessageSujet: Re: Antibiotiques interdits   Dim 03 Avr 2016, 16:26

Je ne comprend donc pas pourquoi mon vétérinaire ne m'a pas prescrit un antibiotique utilisé habituellement en cas d'infection urinaire et qu'il m'ai parlé de cela...Peut être a t'il mal interprété ce décret ?  

Proserpine: Mon vétérinaire n'a pas utilisé de bandelette pour analyser l'urine de mon rat sachant qu'il a des difficultés pour uriner depuis vendredi soir et ça m'inquiète beaucoup Sad
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Proserpine
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MessageSujet: Re: Antibiotiques interdits   Dim 03 Avr 2016, 16:53

Sad
J'espère que ça ira, franchement je ne vois pas trop comment éradiquer une cystite sans antibio :/

Et quand on sait les douleurs que ça engendre ... Pauvre loupiot :/

De bonnes ondes que ça fonctionne rapidement !!!
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Narcyssa
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MessageSujet: Re: Antibiotiques interdits   Dim 03 Avr 2016, 17:09

Si, il m'a prescrit un antibio qu'il pouvait visiblement donner, c'est du Cefaseptin, mais ce n'est pas sûr qu'il fonctionne. Je dois lui donner pendant 1 semaine, donc j'espère que ça va faire effet.

Effectivement, il avait mal le loulou vendredi soir, c'est pour ça que malgré mon rendez-vous samedi matin, j'ai dû appeler le véto pour une consultation en urgence car je pouvais pas le laisser comme ça, il lui a fait un injection et depuis il ne montre plus de signe de douleur apparent et il a retrouver son comportement "normal", mais je vois bien que ça le gène et j'ai vu des goûtes de sang sans pour autant voir de l'urine...

De tout cas, merci pour vos réponses et merci Proserpine pour les bonnes ondes, j'espère vraiment que ça va passer Sad
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Jessi21
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MessageSujet: Re: Antibiotiques interdits   Lun 04 Avr 2016, 13:06

Mon vétérinaire m'en a aussi parlé Neutral
C'est vraiment contrariant cette histoire!! surtout qu'on ne va pas faire un antibiogramme à chaque fois!

Je suppose que les vétos vont trouver d'autres antibios! c'est totalement abérant pour nos pauvres boules de poils!!

Ce soir j'en parle avec mon autre véto voir ce qu'elle pourra donner en cas d'infection hors respiratoire car là on peut utiliser le doxyval.
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Khalika
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MessageSujet: Re: Antibiotiques interdits   Lun 04 Avr 2016, 15:17

Pour la cystite de Mi-Go, qui a eu un antibiogramme, elle avait eu du synulox (c'était dans son cas des bactéries entérocoques résistantes à la doxy, et semi-résistantes au baytril).

Mais ouais, c'est pénible d'attendre le résultat d'un antibiogramme pour traiter : un éleveur de bétails se permettra de perdre un animal de rente ou deux sur son élevage, alors qu'un particulier se remettra mal de perdre son compagnon à 4 pattes.
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alexandrina
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MessageSujet: Re: Antibiotiques interdits   Lun 04 Avr 2016, 16:26

Mon véto m'en a parlé aussi. C'est un peu pénible !

Je peux comprendre le principe de précaution, mais concrètement en cas d'urgence, on fait quoi ? Je pense par exemple aux problèmes respiratoires, rhumes, bronchites et autres. Certains antibiotiques, dont le Marbocyl, ont fait leurs preuves.

Sans parler du fait que nos rats peuvent accepter un antibio et pas un autre. L'un de mes loulous a des problèmes respiratoires chroniques. J'arrive à lui donner du Marbocyl en trichant avec de la nourriture appétante, mais avec d'autres antibio, comme le Doxyval ou la Cevamuline, c'est niet. Quoi que je lui donne avec, il refuse catégoriquement d'y goûter.

C'est déjà compliqué pour soigner nos loulous, on n'a pas vraiment besoin de ça en plus  No
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Jessi21
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MessageSujet: Re: Antibiotiques interdits   Mer 06 Avr 2016, 09:52

Alexandrina pour les soucis respis le plus efficace est le doxyval donc pas de souci pour ça Smile
c'est plutôt pour les autres types d'infection, mais il y a d'autres antibios les vétos trouveront des solutions.
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Maeliia
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MessageSujet: Re: Antibiotiques interdits   Sam 09 Avr 2016, 16:17

J'y était ce matin et oui pour traiter toute ma troupe (7 rats + 1 que je garde) il me fallait du Baytril. Or étant de la même famille que le Marbocyl il est devenu très difficile de s'en procurer.
J'ai réussi à en avoir un peu, mais le mot d'ordre est à l'économie... Sad
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Maeliia
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MessageSujet: Re: Antibiotiques interdits   Sam 09 Avr 2016, 16:18

Le doxyval pour les problèmes respiratoire doit être pris dans l'idéal en association avec un fluroquinolone (Marbocyl ou Baytril...)
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Chnouillette
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MessageSujet: Re: Antibiotiques interdits   Sam 09 Avr 2016, 17:24

http://www.forum-rats.com/t75682-veterinaires-en-greve-le-6-novembre?highlight=gr%E8ve ... ils ont mis deux ans de plus à le faire passer mais c'était sur que ca arriverai

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MessageSujet: Re: Antibiotiques interdits   Sam 09 Avr 2016, 17:36

pffffffffff !!!
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MessageSujet: Re: Antibiotiques interdits   Dim 10 Avr 2016, 11:44

Sachant que certains antibiogramme parviennent au bout de + d'une semaine... l'animal a eu le temps de crever de mille façons...

J'ai tenté de chercher les antibiotiques ciblés en allant sur l'article 5144-1 mais aucune liste visible... les fluoroquinolones c'est clair qu'elles sont dedans mais j'aimerai connaître les autres, si quelqu'un trouve.

article 5144
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MessageSujet: Re: Antibiotiques interdits   Dim 10 Avr 2016, 14:11


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MessageSujet: Re: Antibiotiques interdits   Dim 10 Avr 2016, 16:17

ils ont vraiment rien d'autre à faire nos co**ards de ministres ?


je trouve ça d'un lamentable Neutral
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nature
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MessageSujet: Re: Antibiotiques interdits   Dim 10 Avr 2016, 16:22

autant pour les animaux dits alimentaires je peux comprendre ( quoi que je ne pense pas qu'on cesse de nous empoisonner en les empoisonnant avec autre chose )
autant pour les animaux de compagnie je ne comprends pas trop..

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MessageSujet: Re: Antibiotiques interdits   Dim 10 Avr 2016, 16:30

@nature a écrit:
autant pour les animaux dits alimentaires je peux comprendre ( quoi que je ne pense pas qu'on cesse de nous empoisonner en les empoisonnant avec autre chose )
autant pour les animaux de compagnie je ne comprends pas trop..


Bien d'accord ! Ils donneront juste autre chose à leurs bêtes, qui sera re interdit-encadré dans 5 ans etc... OK pour le principe de précaution etc... mais là c'est un coup d'épée dans l'eau, avec des dommages collatéraux auxquels ils n'ont même pas pensé...
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Chnouillette
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MessageSujet: Re: Antibiotiques interdits   Dim 10 Avr 2016, 18:57

Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: Antibiotiques interdits   Dim 10 Avr 2016, 22:49

merci madame pour la liste des AB !

OUI je crois que ça va poser de réels soucis pour les animaux de compagnie...parce que y'a pas tout le monde qui va le payer l'antibiogramme, loin de là, et en +, en attendant le résultat (parfois rapide, parfois long) les malheureux vétérinaires vont mettre quoi en place pour pallier ? Si l'animal est ravagé par une infection urinaire par exemple... on le laisse souffrir et empirer ?

Surtout que les laboratoires... tous ne sont pas "spécialisés" en vétérinaire. Donc pour les souches craignos qui puent du slip (genre chez les bovins...pour ne citer qu'eux), ça se trouve, il pourront pas la mettre en évidence, ou ne penseront même pas à la rechercher si le vétérinaire n'a pas précisé quelle bactérie chercher.

En rurale je m'y connais moyen mais bon normalement tout vétérinaire qui se respecte sait placer la limite pour les AB donc .... je ne sais pas si les lobby "anti-poisons" ont été jusque là mais... bref ça va devenir très très compliqué pour eux et ça va encore faire mal aux éleveurs (pas de traitements = mortalités) ; je schématise... même s'il est vrai qu'il faut éviter le plus possible les antibiotiques dans l'alimentation, malgré tout il y a des temps d'attente (tout animal ayant eu un traitement AB sous moins de x jours ne peut pas aller à l'abattoir) donc je ne comprends pas pourquoi on doit en arriver à de telles extrémités !

Et puis crotte... c'est désespérant à la longue....

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Antibiotiques interdits

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