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 Les rats sont ils jaloux ?

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La.Bertrand@
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MessageSujet: Les rats sont ils jaloux ?   Dim 24 Jan 2016, 03:40

Bonjour,

J'ai acheté une jeune ratte il y a 3 semaines. Je m'en occupe beaucoup pour le moment. Elle me suit même jusqu'à la bibliothèque où elle dort sur moi pendant mes révisions. Elle est très mignonne, cherche les carresses, me leche, ronronne. Je commence un travail dans un mois et j'aurai moins de temps pour elle, donc je me suis procurée une deuxième ratte fraîchement sevrée. A chaque fois que je m'en approchais ma première ratte la repoussait en la mordillant et, déterminée, me mordait jusqu'au sang. J'ai pas insisté et j'ai rendu la bébé ratte.
Les présentations étaient elles trop rapides ? Comment j'aurai du m'y prendre ? Ma ratte etait-elle jalouse ? Devrai-je réessayer ?

Merci pour vos réponses
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Lauraline35
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MessageSujet: Re: Les rats sont ils jaloux ?   Dim 24 Jan 2016, 10:02

Normalement lorsque tu achete un nouveau rat il faut que tu le mette en quarantaine pendant deux semqine. Ensuite tu commence a les presenter en terrain neutre j ai vu que la baignoire etait bien. Les presentation dure entre 5, 10 min la premiére. fois puis ensuite si tu voit que cela se passe bien tu augmente le temps au fur et a mesure.
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Alouette
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MessageSujet: Re: Les rats sont ils jaloux ?   Dim 24 Jan 2016, 13:42

T'es sûr que tu as adopté une rate et pas un chat plutôt ? C'est bien la première fois que je lis qu'un rat ronronne !  Tire la langue
(mais ceci dit, si tu as un rat qui ronronne bel et bien, on est plus sur un soucis respiratoire !)

Pour en revenir à ton problème, voilà l'article qui va t'aider : http://www.forum-rats.com/t75588-les-mille-et-une-integrations
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La.Bertrand@
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MessageSujet: Re: Les rats sont ils jaloux ?   Dim 24 Jan 2016, 14:50

D'accord merci, j'achèterai une seconde cage alors.
Comment on dit lorsqu'ils claquent leurs dents et grossissent leurs yeux ?
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nature
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MessageSujet: Re: Les rats sont ils jaloux ?   Dim 24 Jan 2016, 16:36

ils creucreutent Wink
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La.Bertrand@
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MessageSujet: Re: Les rats sont ils jaloux ?   Sam 30 Jan 2016, 15:14

Ok merci. Sinon, savez-vous si les rats peuvent ressentir de la jalousie ?
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nature
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MessageSujet: Re: Les rats sont ils jaloux ?   Sam 30 Jan 2016, 17:14

certains diront que non , qu'il ne faut pas leur prêter des sentiments humains ... moi je pense que c'est possible ;

quand on anène un nouveau , certains rats demandent plus de calins , je l'ai constaté

le soucis que tu as eu avec tes rates c'est que tu n'as pas fait de présentations échelonnées , pas d'intégration dans les règles ; un intrus est arrivé soudainement sur le territoire de ta première rate et elle n'a pas aimé ; ils ont des codes à respecter les rats Wink

pour nous humains pas besoin de tout ça , quoi qu" on n'accepte pas n'importe qui chez nous dès la première rencontre lol

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Chnouillette
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MessageSujet: Re: Les rats sont ils jaloux ?   Sam 30 Jan 2016, 17:26

Bonjour La.Bertrand@, merci de bien vouloir passer te présenter dans la rubrique présentation en haut du forum, c'est obligatoire avant de poster Smile

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LaMomeDuHuitième
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MessageSujet: Re: Les rats sont ils jaloux ?   Dim 14 Fév 2016, 16:52

@nature a écrit:
certains diront que non , qu'il ne faut pas leur prêter des sentiments humains ... moi je pense que c'est possible
Pendant des dizaines d'années les scientifiques considéraient que preter des sentiments "humains" aux animaux, comme la jalousie, la compassion, le sentiment d'injustice etc... ne relevait que de l'anthropomorphisme (en gros le fait d'observer les animaux à travers le filtre de nos codes sociaux à nous, ne pouvant s'appliquer aux animaux). Ils sont (enfin) en train de réviser leurs positions sur le sujet... et auront mis le temps! Plusieurs expériences super intéressantes ont été menées sur le coté "morale", qu'on croyait propre à l'Homme (réaction à l'injustice, jalousie, entraide, empathie, compassion etc...)
En voici deux exemples qui m'ont marquée, et que je voulais donc partager:
-Deux singes sont dans deux pièces différentes, séparées par un sas vitré. Les scientifiques peuvent occulter les vitres comme ils veulent (les singes voient le sas, ou pas). Le principe est le suivant: trois gobelets, deux sous lesquels se trouve une friandise, et un vide. Au début de l'expérience, les deux singes observent le scientifiques en train de placer les friandises, donc comme ils ont vu où elles étaient, c'est facile, ils se servent dans les bons gobelets.
Dans un deuxième temps, on place une friandise dans le gobelet 1, et ce devant les deux singes. Ensuite on cache la vue au singe A, et on met une friandise dans le gobelet 2, devant le singe B. Le singe A n'a donc aucun moyen de savoir si la deuxième friandise est dans le gobelet 2 ou 3, tandis que le singe B connait l'emplacement des deux. Et bien, quand les trappes s'ouvrent, le singe B choisit presque systématiquement le gobelet 2, laissant le gobelet 1 au "copain". Alors non seulement il a compris que le singe A ne pouvait pas connaitre l'emplacement de la deuxième friandise (ce qui implique de se mettre un minimum à sa place), mais en plus, il la lui laisse de bon coeur... Si ça c'est pas une preuve...
-Deux singes toujours, qui doivent donner un caillou à la scientifique en échange d'une friandise. Pendant un certain temps, ils reçoivent chacun un bout de banane (me rappelle plus si c'était de la banane, mais peu importe). Au bout d'un moment, le singe A reçoit des grains de raisin, le B toujours de la banane... Et bien dès la première fois que le changement survient, le singe B devient dingue lol, il jette le caillou sur la scientifique et se met à hurler, taper au sol etc... définition de la jalousie??!!  lol!
Pour ceux qui voudraient "approfondir" un peu la question, rediffusion d'un super reportage à venir sur Arte:
http://www.arte.tv/guide/fr/053958-000-A/ethologie-ce-que-ressentent-les-animaux

Et désolée pour le pavé, mais là on touche à un sujet qui me passionne! Yes
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Lauraline35
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MessageSujet: Re: Les rats sont ils jaloux ?   Dim 14 Fév 2016, 23:35

J'ai vu se reportage il est super interessent il sont tester plusieurs animaux et les rats aussi.
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GrenouilleColorée
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MessageSujet: Re: Les rats sont ils jaloux ?   Dim 14 Fév 2016, 23:42

@LaMomeDuHuitième a écrit:
@nature a écrit:
certains diront que non , qu'il ne faut pas leur prêter des sentiments humains ... moi je pense que c'est possible
Pendant des dizaines d'années les scientifiques considéraient que preter des sentiments "humains" aux animaux, comme la jalousie, la compassion, le sentiment d'injustice etc... ne relevait que de l'anthropomorphisme (en gros le fait d'observer les animaux à travers le filtre de nos codes sociaux à nous, ne pouvant s'appliquer aux animaux). Ils sont (enfin) en train de réviser leurs positions sur le sujet... et auront mis le temps! Plusieurs expériences super intéressantes ont été menées sur le coté "morale", qu'on croyait propre à l'Homme (réaction à l'injustice, jalousie, entraide, empathie, compassion etc...)
En voici deux exemples qui m'ont marquée, et que je voulais donc partager:
-Deux singes sont dans deux pièces différentes, séparées par un sas vitré. Les scientifiques peuvent occulter les vitres comme ils veulent (les singes voient le sas, ou pas). Le principe est le suivant: trois gobelets, deux sous lesquels se trouve une friandise, et un vide. Au début de l'expérience, les deux singes observent le scientifiques en train de placer les friandises, donc comme ils ont vu où elles étaient, c'est facile, ils se servent dans les bons gobelets.
Dans un deuxième temps, on place une friandise dans le gobelet 1, et ce devant les deux singes. Ensuite on cache la vue au singe A, et on met une friandise dans le gobelet 2, devant le singe B. Le singe A n'a donc aucun moyen de savoir si la deuxième friandise est dans le gobelet 2 ou 3, tandis que le singe B connait l'emplacement des deux. Et bien, quand les trappes s'ouvrent, le singe B choisit presque systématiquement le gobelet 2, laissant le gobelet 1 au "copain". Alors non seulement il a compris que le singe A ne pouvait pas connaitre l'emplacement de la deuxième friandise (ce qui implique de se mettre un minimum à sa place), mais en plus, il la lui laisse de bon coeur... Si ça c'est pas une preuve...
-Deux singes toujours, qui doivent donner un caillou à la scientifique en échange d'une friandise. Pendant un certain temps, ils reçoivent chacun un bout de banane (me rappelle plus si c'était de la banane, mais peu importe). Au bout d'un moment, le singe A reçoit des grains de raisin, le B toujours de la banane... Et bien dès la première fois que le changement survient, le singe B devient dingue lol, il jette le caillou sur la scientifique et se met à hurler, taper au sol etc... définition de la jalousie??!!  lol!
Pour ceux qui voudraient "approfondir" un peu la question, rediffusion d'un super reportage à venir sur Arte:
http://www.arte.tv/guide/fr/053958-000-A/ethologie-ce-que-ressentent-les-animaux

Et désolée pour le pavé, mais là on touche à un sujet qui me passionne! Yes

J'ai vu aussi ces reportage, c'était vraiment intéressant Smile

Je pense que oui, les animaux peuvent ressentir des sentiments que l'ont croyait humains, mais il ne faut quand même pas faire d'anthropomorphisme quand même :p Chaque espèce et chaque individu a son Umwelt (représentation du monde propre à chacun). C'est pour ça qu'on ne traite pas un chien comme un humain parce que personne ne viendrait à s'occuper d'un chien de la même façon qu'un chat, qu'un rat ou qu'un cochon d'inde, chaque espèce a ses particularités Smile


(Oh putain c'qu'il est blême, mon hlm, et la môme du huitième, le hash, elle aime)
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