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 décision dur à prendre :( j'ai besoin d'aide !

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pikachu
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MessageSujet: décision dur à prendre :( j'ai besoin d'aide !   Dim 13 Sep 2015, 21:51

Bonjour ! alors voila je ai eu une grande discutions avec ma mère... nous n'avons pas la même opinion sur la chose mais ses arguments ont réussis à me faire douter Sad j'aurai besoin de votre aide pour prendre la bonne décision...

bon voici les faits :

Ma rate à commencé à saigné de l'urêtre il y a six mois. Au départ on m'annonçait une infection urinaire mais récemment le diagnostique à changer : il s'agit d'une tumeur de la vessie. la tumeur est déjà bien avancée. le véto m'a dit que c'était inopérable. enfin bref ce n'est pas le seul problème. le lendemain de la visite chez le véto, elle me fait un AVC. malgré tout ça elle reste bien vive malgré une petite perte d'équilibre, mange, bois ect... mais on sait bien qu'elle n'en a plus pour longtemps...

voila moi dans ma tête il était clair que je retournait chez le véto. je ne me suis même pas posé la question. je sais très bien que j'aurai deux choix possible : soit l'euthanasie des maintenant soit le traitement qui prolongera un peu sa vie

Ma mère n'est pas du tout d'accord et voici ce qu'elle ma dit :

-"le vétérinaire t'a dis qu'elle était condamnée, pourquoi t'acharner ? tu a deux choix ! mais pour l'instant elle ne souffre pas et vit plutot bien, pourquoi l'euthnasier maintenant ? et le second choix n'est pas plus intelligent. ta rate est malade. l'emmener chez le vétérinaire va l'angoisser et elle va se sentir agréssée. je suis totalement contre de lui donné ce traitement... pourquoi prolongé sa vie à cette petite bête ? elle est très malade, laisse là partir. ça fait 6 mois qu'elle saigne, faut la laisser maintenant tu as fais tout ce que tu as pu. laisse là partir tranquillement, profites de ses derniers instants. tu l'emmeneras au véto quand ça ne sera plus gérable pour elle et qu'il faudra l'euthanasie ! réfléchis un peu, ce traitement ne fais que reporter la souffrance de la fin à plus tard... il faut savoir prendre les bonnes décisions que ce soit pour ses proches ou pour ses animaux. je l'aime bien ta rate. je voudrai qu'elle vive plus longtemps. mais je ne veux pas qu'elle vive plus longtemps malade. elle pisse le sang des qu'elle urine... tu veux prolonger ça ? alors laisse la partir tranquillement. là elle ne souffre pas alors profites de passer du bon temps avec elle avant la fin"


je ne sais plus quelle décision prendre Sad pour moi le véto était évident mais maintenant je doute... est ce vraiment nécessaire ? Sad j'ai toujours pensé faire le meilleur pour mes rats.. c'est ce que je veux faire.. mais là je ne sais plus...
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Alouette
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MessageSujet: Re: décision dur à prendre :( j'ai besoin d'aide !   Dim 13 Sep 2015, 22:02

Tu sais, il n'y a pas de bonne ou mauvaise décision dans ce genre de cas, chacun vit ça vraiment de façon personnel. 

Je pense que ce qui compte le plus, c'est de ne pas garder un animal souffrant clairement. Un rat qui passe ses journées à être en détresse respiratoire, qui vit avec une tumeur le rendant maigre et terriblement fatigué, etc, je ne suis pas sûre que cela soit une bonne chose de le garder dans un tel état. 

Maintenant, face à un rat condamné, mais qui va bien a priori, certains font le choix d'euthanasier rapidement tant que l'animal ne souffre pas trop, d'autres préfèrent attendre et profiter encore un peu, jusqu'au jour où ils prendront la décision face à des signes de mal-être. 

C'est le choix cornélien de tout le monde. Tout le monde y a droit un jour ou l'autre, mais vraiment, il n'y a pas de bonne et mauvaise solution dans ton cas, et tu n'as pas à culpabiliser de faire un choix plutôt qu'un autre, les deux sont tout à fait louables.  Smile
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pikachu
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MessageSujet: Re: décision dur à prendre :( j'ai besoin d'aide !   Dim 13 Sep 2015, 22:06

c'est vraiment difficile :'( j'ai tellement peur de me tromper... au départ j'étais partis pour lui donner le traitement mais après ce que ma mère m'a dit, ça ne me parait plus être une aussi bonne chose... Sad
je n'ai jamais pensé devoir être confronté à ce genre de choix... Sad je pensais que c'était plus simple que ça...
c'est vraiment dur quand c'est un animal qu'on aime :'(
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Alouette
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MessageSujet: Re: décision dur à prendre :( j'ai besoin d'aide !   Dim 13 Sep 2015, 22:08

Je ne sais que trop bien ce que tu vis en ce moment, et je ne suis pas la seule. 

Tu peux peut-être retourner au véto pour qu'il te donne son avis ?
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pikachu
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MessageSujet: Re: décision dur à prendre :( j'ai besoin d'aide !   Dim 13 Sep 2015, 22:15

je l'ai déjà appelé et il m'a dit un peu la même chose. que c'était à moi de prendre la décision. il m'a dit que le fait est là : elle est condamnée. pour lui, aucune des deux décision est strictement mauvaise. il dit aussi que ça dépend aussi de l’animal. et moi seule connait bien ma rate alors moi seule peut prendre la décision...
il m'a dit que quand il l'a vu elle ne souffrait pas. c'est pour cela que le choix est difficile. lorsqu'elle souffrira il n'y aura qu'une seule bonne décision...
en attendant je vais devoir me décider Sad déjà faut accepter le fait qu'elle va partir Cry Cry
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breizhael
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MessageSujet: Re: décision dur à prendre :( j'ai besoin d'aide !   Dim 13 Sep 2015, 23:33

Bon courage :/

Le traitement consiste en quoi ?

Ayant des rats depuis 7 ans, je vais te faire part de mon expérience. Je ne sais pas si ce sont les bonnes ou mauvaises décisions, j'ai fais au mieux pour mes loulous.

Jusqu'à il y a environ 1 an je faisais systématiquement opérer quand c'était faisable, on essayait tous les médocs possible, jusqu'aux premiers signes de souffrance.
A chaque fois, sans exception, les opérations pour tumeurs sont revenues, les opérations pour autre chose les ont arrangés pour quelques semaines (rarement plus), les médocs idem survie de quelques semaines, voir pas du tout.

Désormais je n'opère plus les tumeurs du tout; ou autre trucs à opérer suivant l'âge(j'ai d'ailleurs une louloute avec une tumeur énorme, mal placée, entre le cou et la patte avant, mais elle est molle et non tendue donc elle ne souffre pas, elle se débrouille encore très bien alors que si c'était sur un humain il se serait déjà tiré une balle. Par contre dès que je vois qu'elle reste dans son coin, ne grimpe plus, mange moins, j'abrégerai (je l'aurais fais avant s'il y avait pu avoir un éclatement de la tumeur ou si elle souffrait).
Je n'essaie plus les médocs si je sais qu'il est condamné et pas trop en forme, s'il est encore "normal", on essaie le maximum, jusqu'aux premiers signes de mal être.

Je sais que je me suis limite "acharnée" pour garder certains et ils ont souffert pour rien, je le regrette. Qu'il soit eutha ne fait que les délivrer de leur souffrance même si c'est extrêmement dur pour nous.

C'est très délicat de savoir quand c'est "le bon moment", toujours peur de faire trop tôt ou trop tard Sad
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MessageSujet: Re: décision dur à prendre :( j'ai besoin d'aide !   Dim 13 Sep 2015, 23:48

merci beaucoup,

le traitement consiste à ralentir l'évolution de la tumeur mais pas à la stopper :/

elle plutot bien. bien est un grand mot. elle est quand même moins bien qu'avant. de base c'est une rate hyper active, là elle est toujours vive mais quand même moins. elle perd l'équilibre et a la tête penchée et saigne beaucoup quand elle fait pipi mais pas de signes de grosses souffrances pour le moment.

c'est vrai que prendre une décision est plus dur que ce que je pensais Sad
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MessageSujet: Re: décision dur à prendre :( j'ai besoin d'aide !   Lun 14 Sep 2015, 11:11

Le soucis avec les rats c'est leur capacité à ne rien laisser paraître des signes de souffrances : /

Ca n'aide pas bcp dsl...

Après je rejoins les filles. Malheureusement nous pouvons te faire part de nos expériences mais, déjà chacun à ses propres limites et c'est toi qui connait le mieux ta rate.

Personnellement, j'ai eu le cas d'une rate avec tumeur à la vessie inopérable. Je n'ai pas voulu la faire euthanasier de suite et préféré attendre.
Qd j'ai senti que vmt là ce n'était plus tenable pour elle c'était (bien évidemment --") un dimanche... Et ca ne s'est pas forcément passé ds les meilleures conditions.

Ce que je retiens de cette expérience c'est qu'il faut mettre en balance : condition générale de l'animal, temps "gagné" et accessibilité vétérinaire pour avoir accès à notre véto de confiance pour que tt se passe pour le mieux.
La gestion de cette étape, autant au niveau professionnel (eutha dans le respect de l'animal et avec douceur) qu'au niveau prise en charge émotionnelle du propriétaire de l'animal, est vraiment très importante.

Beaucoup de courage ds cette épreuve. Des bisous
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MessageSujet: Re: décision dur à prendre :( j'ai besoin d'aide !   Lun 14 Sep 2015, 11:22

Coucou,

Je te comprends, c'est jamais facile comme décision.
Perso, je suis comme @breizhael et @isilna, j'essaie de mettre en balance la qualité de vie du rat et les risques d'un traitement/d'une opération. J'ai déjà laissé des rates vivre avec des tumeurs assez grosses, parce qu'elles avaient commencé à se développer alors que les rates étaient "vieilles", et que l'opération me semblait trop lourde pour elle. Pareil pour les traitements, s'il peut y avoir du mieux et que ça ne perturbe pas trop la qualité de vie du rat, je tente. Sinon, je le laisse tranquille, je préfère profiter calmement des derniers jours d'un rat et le laisser partir dans sa cage avec ses copains, que lui infliger du stress à le mettre en isolement, lui filer des médocs pas bons qu'il devra prendre de force à la pipette, etc.
Par contre je les booste au petit pot pour bébé et je suis gaga avec mes malades Wink

Dans tous les cas, c'est ton animal, tu le connais, tu sentiras le moment où il arrêtera de se battre. Et à ce moment-là tu sauras quoi faire.

Je t'envoie des brouettes de courage ! bibi
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MessageSujet: Re: décision dur à prendre :( j'ai besoin d'aide !   Lun 14 Sep 2015, 13:33

je vous remercie beaucoup pour votre soutien c'est très gentil !
déjà j'ai décidé de la remettre avec sa copine et son copain de cage ! le mâle qui est d'habitude bien chiant est super sympa avec elle. il doit sentir qu'elle est malade. il se laisse totalement faire.
et je pense avoir bien fait car ma puce reprend gout à la vie et à l'air moins triste !

les retrouvailles :










Je pense laisser faire les choses tant qu'elle garde gout à la vie comme ça. le jour ou elle n'a plus envie de se battre je pense qu'elle me le montrera... Sad elle profite pour le moment de ses amis ratous !
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MessageSujet: Re: décision dur à prendre :( j'ai besoin d'aide !   Lun 14 Sep 2015, 13:51

Je ne suis pas pour les séparer aussi (sauf s'il y a un risque d'abimer une cicatrice ou quelque chose du genre). Surveilles juste bien qu'elle mange, quitte à lui donner une partie à la main.
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MessageSujet: Re: décision dur à prendre :( j'ai besoin d'aide !   Lun 14 Sep 2015, 15:45

Euh... il est castré le mâle ?
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MessageSujet: Re: décision dur à prendre :( j'ai besoin d'aide !   Lun 14 Sep 2015, 16:37

oui oui bien sur, mes mâles entiers sont dans une autre cage. ce lui là ne supporte pas les autres mâles alors il est avec les femelles Smile
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MessageSujet: Re: décision dur à prendre :( j'ai besoin d'aide !   Lun 14 Sep 2015, 17:14

J'avoue que je m'en doutais, mais je préfère poser les questions stupides histoires d'être totalement rassurée Wink

Pour la suite des événements, tant que les autres rats sont sympas avec ta malade, laisse-la un maximum avec les copains si tu vois que ça lui remonte le moral. Quasiment tous mes malades finissaient par déprimer en fin de convalescence parce que les copains/copines leur manquaient, et se remettaient bien plus vite une fois de retour avec les autres (non, ils ne sont pas relous mes rats Very Happy ).
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MessageSujet: Re: décision dur à prendre :( j'ai besoin d'aide !   Lun 14 Sep 2015, 21:08

oui vaut mieux toujours demander, certaines personnes font nimportequoi involontairement Smile

oui ils sont super sympas avec et elle, elle est super heureuse d'avoir retrouvé ses copains
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MessageSujet: Re: décision dur à prendre :( j'ai besoin d'aide !   Mar 15 Sep 2015, 13:23

Gavroche qui est le dominant ce cette troupe na la quitte pas d'une semelle ! il l'a suit partout ! :O
il doit sentir qu'elle est malade je pense
ça me fait bizarre car d'habitude c'est un vrai mauvais ! du genre à rendre la vie impossible et à mordre à sang les autres rats ! là il est tout doux et est aux petits soit de ma petite malade ! j'en ai du mal à m'en occupé moi même ! à chaque fois que je veux la prendre il se met soit devant soit sur elle !
je suis fier de lui !





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cyndi
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MessageSujet: Re: décision dur à prendre :( j'ai besoin d'aide !   Mar 15 Sep 2015, 13:37

C'est trop mignon ton mâle avec ta puce Aime 2
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pikachu
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MessageSujet: Re: décision dur à prendre :( j'ai besoin d'aide !   Jeu 17 Sep 2015, 11:02

il l'a surprotège, j'en ai du mal à m'en occuper ! des fois il ne veut même pas que j'y touche ! je suis fier de lui ! Smile au moins je sais qu'elle est entre de bonnes pattes quand je ne suis pas là pour être avec elle !

voici une petite vidéo de mon mâle qui a du mal à me laisser caresser ma puce :

https://www.facebook.com/vickie.leclercq/videos/vb.100002634804905/810482295716256/?type=3&theater
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pitoine
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MessageSujet: Re: décision dur à prendre :( j'ai besoin d'aide !   Jeu 17 Sep 2015, 20:48

Bonsoir,

Je suis de tout cœur avec vous ! Pour ma part, ca a été le cas avec ma chienne pour d'autres problèmes enfin bref ... Voila comment nous avons réagit : Tant qu'elle ne souffrais pas nous faisions le traitement et puis le jour où elle commencé à souffrir nous sommes allés chez le vétérinaire pour vous savez quoi :'( C'est horrible mais il faut avant tout penser à eux Smile Donc si elle se porte bien je ne vois pas pourquoi l'euthanasier ...
J'espère vous avoir un peu aidé
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lililou
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MessageSujet: Re: décision dur à prendre :( j'ai besoin d'aide !   Ven 25 Sep 2015, 21:27

Coucou,

J'ai ma Brisby qui a eu un peu comme ta puce, un pyomètre (infection de l'utérus) avec une tumeur qui comprimait la vessie, le véto a ouvert pour opérer mais ça s'est révélé inopérable... J'ai pris la décision de l'euthanasier -très difficilement car elle mangeait, et pour moi la décision de l'eutha est "facile", ou plutôt coule de source quand l'animal ne s'alimente plus- pour qu'elle ne souffre pas, la tumeur était importante donc devait lui causer des douleurs, et elle allait bientôt ne plus pouvoir uriner...
C'était hier, enfin bref, le véto m'a dit un truc très juste, c'est que les euthanasies c'est ou trop tôt ou trop tard. On pense que c'est trop tôt pour telle ou telle raison, parce qu'on est pas tout à fait sûr, on pense qu'elle pourrait vivre quelques jours/semaines de plus... et dans ce cas on arrive souvent au trop tard, l'animal souffre beaucoup et agonise chez nous et on se retrouve impuissant à l'aider car c'est la nuit/ un dimanche/ ou alors on n'est même pas présent...

Personnellement j'ai eu de la culpabilité quand ça a été le "trop tard" pour un de mes mâles, j'avais rv pour l'eutha à 14h mais il n'a pas tenu jusque là et est mort à 3h du matin, il a agonisé dans mes bras en cherchant sa respiration (et c'est assez choquant). Alors que si c'est à un moment que l'on considère peut être comme un peu trop tôt, je me dis que ça se joue à quelques jours près dans des situations aussi... létales, et je n'ai pas ressenti de culpabilité pour ma petite Brisby partie hier tranquillement (même si j'ai quand même mis un moment pour lui dire au revoir).

Bon courage pour les décisions que tu auras à prendre en tout cas, ce n'est jamais facile bibi
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pikachu
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MessageSujet: Re: décision dur à prendre :( j'ai besoin d'aide !   Ven 25 Sep 2015, 22:27

je te remercie lililou, et je suis désolée pour ta ratoune.
malheureusement ma rate est décédée hier matin... il ne s'agissait pas d'une tumeur de la vessie au final mais d'une tumeur de l'utérus. la véto l'a opéré mais ma puce n'a pas tenu le coup :'(
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lililou
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MessageSujet: Re: décision dur à prendre :( j'ai besoin d'aide !   Sam 26 Sep 2015, 01:08

Désolée pour toi et ta puce! Courage
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Douce Desbois
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MessageSujet: Re: décision dur à prendre :( j'ai besoin d'aide !   Sam 26 Sep 2015, 16:37

Courage à toi Sad
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