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 Boule

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mimisuitou
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MessageSujet: Boule    Ven 05 Juin 2015, 13:43

Bonjour à tous

Je ne suis pas beaucoup présent sur le forum en ce moment car j ai beaucoup de souci en ce moment avec mes loulou. Je ne sais pas combien de fois je suis aller chez le veto mais en tout cas niveau santé ça commence à faire beaucoup.
blue qui se paralyser et morte y a 1 semaine. Ma choukette a toujours ça tête qui penche mais vie très bien ( on essaye plusieurs traitement) mes mâle perde le bout de leur queue malgré que j ai tout traité et le veto ne vois pas d ou ça vient.
enfin en 1 mois j ai du y aller au moins 10 fois.

Hier je rentre et je prend ma plus vielle (2 ans). Et je remarque une boule au niveau de sa patte arrière côté flanc... je tâte pour voir si c est pas un abcès mais non une boule taille d'une bille qui se voit très bien.
J ai apelle le veto qui m as dis de venir lundi et que si y a besoin d intervenir il le fera de suite. Le problème et je sais que ça paraît stupide mais toute mes économie son partie dans les consultation (enveloppe rat + économie personnel) je paye même en plusieurs fois le veto pour alléger la note. Si y a intervention je sais pas comment je vais faire et ça me stress un peu tout ça.
J ai pas envie de me dire oui mais comme elle vie bien je peux attendre... mais d un autre côté je me dis oui mais j ai besoin de vivre aussi (j parle pour me nourrir et payer mes facture) j ai peur d être égoïste si je dis au veto de l opérer plus tard...
Je sais que sans photo c'est dur de voir ce que ça peut être mais perso je pense à un kyste ou une tumeur...
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ali59253
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MessageSujet: Re: Boule    Ven 05 Juin 2015, 19:29

Salut,

Je ne peux pas t'aider plus que ça... Tu n'es pas égoïste non c'est une situation difficile... Le soucis avec les rats c'est que quand ils ont tous a peu près le même âge niveau véto c'est difficile à gérer... Du coup je te donne un peu de soutiens ( c'est pas grand chose mais c'est déjà ça...) pour la boule, y a limite que le véto qui sauras te dire (ou les habitué) mais si c'est une tumeur, elle grossira...

Courage pour toi et tes monstres
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Ambrozy
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MessageSujet: Re: Boule    Ven 05 Juin 2015, 19:42

Je ne peux pas te conseiller d'attendre, car une tumeur (à cet endroit, ça peut être mammaire) peut grossir très rapidement et devenir très handicapante. Plus on attend, plus on prend le risque qu'une tumeur grossisse, et si elle est bénigne qu'elle devienne maligne. Aussi, plus un rat vieillit moins bonne est sa forme pour supporter une opération.
Malheureusement si tu es très sec niveau argent, je comprends... C'est vraiment pas facile ces situations où tout se précipite, où ils deviennent tous vieux en même temps, tombent malade en même temps...

Parles-en avec ton véto, certains très sympas acceptent d'étaler un paiement jusque sur un an, voire d'être payé beaucoup plus tard. Peut-être pourra-t-il te faire une ristourne (n'hésite pas à lui en parler, les vétos ne sont pas des monstres, et s'il t'a beaucoup vu dans le mois il comprendra sans doute). Ou peut-être peux-tu voir pour emprunter un peu d'argent à un de tes proches?

Vu la situation je ne peux pas vraiment te dire "mais oui tu peux attendre, ça ira", mais en même temps je peux comprendre à quel point ce genre de situation est tendue et difficile... Pas simple Sad

Bon courage dans tous les cas!!

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MessageSujet: Re: Boule    Ven 05 Juin 2015, 20:30

Merci de vos réponse et de votre compréhension le pire c est que des fois moi quand je vois un message du genre je me dis que on veux des animaux on assume. Et pour être dans la situation aujourd'hui je comprend certain.
disons que tout c est enchaîner. Au début choukette du à une chute (j avais posté un sujet) 2 jours après blue que se paralyse après les loulou puis rébelote blue ne se nourris plus... enfin vous voyez la scène...

Comme j y vais lundi j essaye de voir ce week end avec ma famille déjà sinon si reelement je peux pas j essayerais de voir avec le veto. Si y a urgence tant pis je la ferais opérer.

Oui c est ça le truc vieux en même temps donc le frai augmente j ai pas calculer ça (8 rats) 5 qui on le même âge à peu prêt...

Comment je peux voir si c est une abcès ? Il me semble que au niveau de la peu ça se voit. Mais ça peut être que interne ? Si c'est le cas la boule n est pas dur ?
Je vous cache pas que j aimerais que ça soit ça que le veto perce et que je fasse le reste. J essayerais de vous tenir au courant
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MessageSujet: Re: Boule    Ven 05 Juin 2015, 20:49

Le véto pourra voir si c'est un abcès en faisant un petit prélèvement avec une seringue. Si pus = abcès, si sang = plutôt tumeur. Après au bout d'un moment un abcès forme une croûte nécrosée noire et perce (mais ça peut mettre un peu de temps).
Si c'est dur c'est pas très bon signe, mais je ne veux pas trop m'avancer.

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MessageSujet: Re: Boule    Ven 05 Juin 2015, 20:58

j'ai remarquer sur mes rats qu'en palpant une tumeur "roule" sous les doigts
alors qu'un abscés est plus dur au toucher

si c'est une tumeur, suivant la taille,, tu peux plus ou moins "jouer la montre"

par contre si c'est un abscès le gros risque c'est la septicémie

quelle est la taille de la boule en gros?... (grain de riz, petit pois, pois chiches,noisette ou noix?..)
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MessageSujet: Re: Boule    Sam 06 Juin 2015, 01:12

Qu apelle tu "jouer la montre"?
Je dirais que c est gros comme une noix et quand je prend la boule c est dur et je peux jouer avec exemple je la soulève la met sur le côté... je remarque un peu de rougeur sur sa peau au niveau de cette boule
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MessageSujet: Re: Boule    Sam 06 Juin 2015, 02:29

"jouer la montre", je veux dire quand tu as une rate agée avec une petite tumeur, surveiller et attendre au max
même mon véto m'a dit (pour ma vieille FELIZ qui 'est fait opérée de tumeurs mammaire 7 fois en moins d'un an et demi) que si la tumeur est trop petite faut attendre un peu....mais pas trop non plus
c'est assez délicat
par exemple ma ZORRA a une mini boule (de la taille d'un grain de riz; oui, je palpe régulierement mes rates); je surveille mais pour l'instant pas d'opération prévue
aprés, une boule (que ce soit une tumeur ou un abscé) de la taille d'une noix faut réagir
bref, véto
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MessageSujet: Re: Boule    Sam 06 Juin 2015, 12:24

Pourquoi attendre si la tumeur est petite? Je ne comprends pas. Plus elle est petite plus elle est facile à retirer et moins c'est fatigant pour le rat. Et puis si (certes rare, mais ça arrive) c'est une tumeur maligne, vaut mieux faire ça le plus vite possible avant qu'elle n'ait le temps de métastaser.

(Après si ta Feliz s'est fait opérer si souvent, ça devait être pour qu'elle puisse se reposer avant une nouvelle opé, pauvre choupette Sad )

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MessageSujet: Re: Boule    Sam 06 Juin 2015, 23:40

ben d'aprés mon véto quand une tumeur est "trop petite", elle est difficile a retirer

aprés il m'a avoué que jauger la taille d'une tumeur au mieux pour son ablation est délicat

trop petit=difficile à retirer, mais trop grosse= encore pire
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Ambrozy
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MessageSujet: Re: Boule    Dim 07 Juin 2015, 01:37

Perso ma véto retire sans problème des trucs tellement petits qu'ils se sentent/voient à peine.
Suffit juste de retirer un peu le tissu autour.

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Ael-Kurai
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MessageSujet: Re: Boule    Dim 07 Juin 2015, 11:06

Tout dépend aussi de l'état général de ta rate.

Si, malgré ces deux ans elle pête la forme, en effet, il ne faudrait pas trop attendre.
Si, en revanche la vieillesse se fait cruellement sentir, est ce que tu vas vraiment lui faire gagner du temps en l'opérant?
Après malheureusement, une tumeur qui évolue, c'est franchement pas beau à voir. Je l'ai vu chez une amie ( la rate était à son type qui refusait de l'opérer) et franchement c'était vraiment.. dégueulasse et très handicapant.

Surveille l'évolution, si elle se "stabilise" ou non, les tumeurs ont une évolution plus ou moins rapide suivant l'animal. Si tu arrives à t'arranger avec ton véto, le mieux c'est en discuter avec lui. Déja, il jugera de lui même en l'examinant le bénéfice/ risque, et peut être que vous pourrez trouver un arrangement en ce qui concerne le paiement.

Mais tu n'es pas égoïste, ce n'est pas évident comme situation, tu dois penser à toi c'est normal.
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Furet
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MessageSujet: Re: Boule    Dim 07 Juin 2015, 21:12

Coucou, perso je pense que c'est du cas par cas. Pour avoir eu 4 vieille rates de 2 ans (dont 2 euthanasié la semaine passé). Sur les 2 survivantes qui on eu leur tumeur pas mal dans les même temps ya 4 mois environ, une a vu l'évolution du truc très lent, sa parait à peine que sa grossi un p'tit peu. L'autre le truc a gonflé c'est devenu énorme et handicapant tellement c'est gros sa par du ventre et sa descend le long de sa patte arrière commençant a lui donné du mal a marché correctement. Sa ressemble au photo dégueux sur google si tu vas voir les photo des rats de labo...

Comme mes 4 rates on eu des prob en même temps et que j'avais les sous que pour faire soigné une, je les ai tout simplement pas fait opéré et j'ai plutôt gardé les sous-pour-rat pour les euthanasie... (et la on va me jeté des pierres ici c'est sur!)

Il n'y a selon moi de toute façon aucune solution idéal: risque de l'opération vu la vieillesse, récidive presque assuré... Ta rate est vieille, peut importe la décision que tu prendras, sache que tant que tu ne la laisse pas souffrir alors tu prend la bonne décision. Faire opéré ou gardé pour comme et faire euthanasié plus tard pour lui évité toute souffrance, dans les 2 cas tu t'en aura bien occupé et elle aura eu une bonne vie tu peux en être fier.

Bon courage pour la suite. Dis dois au moins que même avec le pire scénario possible il lui reste quant même plusieurs mois avant que la tumeur cause problème alors stresse pas pour le moment. Le meilleur des cas que j'ai eu c'est 1 an a porté une toute petite tumeur avant que sa bouge (sur une dernièrement euthanasié).
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MessageSujet: Re: Boule    Dim 07 Juin 2015, 22:54

Elle as 2 ans et péte le feu, malgré la boule elle saute partout mais perso je pense que elle devra se faire opérer car la boule grossit encore et ce en 2 jours c est vraiment pas normal.
Je me permettrai pas de te juger car c est de chose qui peuvent ce comprendre. Entre nous tu aurais eu l argent tu les aurais fait opérer aussi ? Tu as du faire un choix et c'est pas facile.
demain je vois avec veto car j ai rdv demain matin si elle dois se faire opérer je verrais avec lui pour le règlement car il faut aussi que je retombe sur mes pattes. Après je vais souvent et il a l.air très compréhensif et comme il me dis au final si c'est payer peut m importe. Mais bon je ne veux pas m avance car je peux comprendre que ça fait beaucoup aussi.
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Furet
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MessageSujet: Re: Boule    Lun 08 Juin 2015, 00:38

Ok, ici perso faire opéré un rat c'est vers les 300$, donc j'avais 4 vieilles femelles= 1200$ c'était vraiment trop pour moi. Et tant qu'a en choisir juste une... :/

Mais je pense que avoir eu l'argent je l'aurais fais... ou pas, car j'avais peur d'une mort durant opération vu leur âge. Le truc c'est que même si sa réussi tu va t'endetter pour un vieux rat qui va bientôt mourir de vieillesse, alors que pour presque rien t'en achète un bébé en pleine santé qui te fait bien plus sourire...

Cruel, mais vu mes moyen j'ai du être réaliste, ce choix ma bien fait pleuré... Mais toi si tu as le choix je comprend que tu le fasse. Sache juste que peut importe ta décision je pense que sa sera le bonne, car sa parait que tu aimes ta rate et tu feras ce qu'il faut pour elle.
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MessageSujet: Re: Boule    Lun 08 Juin 2015, 10:46

@Furet a écrit:
Le truc c'est que même si sa réussi tu va t'endetter pour un vieux rat qui va bientôt mourir de vieillesse, alors que pour presque rien t'en achète un bébé en pleine santé qui te fait bien plus sourire...

Cette phrase là, c'est un argument qui t'as fait décider également à ne pas opérer ou c'est une remarque générale ?
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MessageSujet: Re: Boule    Lun 08 Juin 2015, 10:58

Je ne sais que répondre à ce genre de phrase... Surprised

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MessageSujet: Re: Boule    Lun 08 Juin 2015, 12:40

Je leur apporte tellement d amour que je suis incapable de les remplacer... blue etais paralysée et le veto m as disque yi avait peu de chance qu'elle reparte . J'ai quand même essayé et je me suis dit si elle souffre pas j'essaye de la sauvé même si ça me côte lqyeux de la tête .

Pour Choupette c'est une tumeur l'opération me coutera 120€ mais comme il me dit après da le médicament ) Hmia dit que pour l'instant c'était par urgent même si ça reste une tumeur il à compris et m'a dit de téléphoner tout le 3 jours pour uar l'eodutidn ( fatigue, du malace déplacer )
91 doute pas de ma bonne foimais comme je vous disai hier c'est deja une grosse somme. Donc la je vais essayer de revendre des chose pour moins payer l'opération ...
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MessageSujet: Re: Boule    Lun 08 Juin 2015, 16:11

Les seuls moments où j’ai décidé de ne pas opérer mes rats c’est parce que les choses étaient inopérables, que le rat était trop vieux et montrait tous les signes de vieillesse basiques.
Pour ce qui est de se dire qu’acheter un rat coute moins cher que d’en opérer un, je dirais qu’il vaut mieux ne pas prendre d’animaux si on ne pense pas pouvoir assurer lors de gros coups durs.

C’est notre responsabilité et chez moi ce point n’est pas discutable.
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MessageSujet: Re: Boule    Lun 08 Juin 2015, 20:18

Je pensais pouvoir assurer mais j ai eu coup dur sur coup dur... je vais la faire opérer et si reelement ça ne pouvais pas attendre je l aurai et aurai trouver un moyen pour payer.
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Furet
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MessageSujet: Re: Boule    Lun 08 Juin 2015, 21:12

@Shine a écrit:
Les seuls moments où j’ai décidé de ne pas opérer mes rats c’est parce que les choses étaient inopérables, que le rat était trop vieux et montrait tous les signes de vieillesse basiques.
Pour ce qui est de se dire qu’acheter un rat coute moins cher que d’en opérer un, je dirais qu’il vaut mieux ne pas prendre d’animaux si on ne pense pas pouvoir assurer lors de gros coups durs.

C’est notre responsabilité et chez moi ce point n’est pas discutable.

*** Propos insultants ***

Voir un vieux rat malade sa me fait de la peine c'est pourquoi lorsque la qualité de vie diminue je le fais euthanasié (40$ par tête, soit 80$ sa vient de me couté pour stoppé les souffrance de 2 vieilles rates) et je vais m'en acheter un autre pour me consolé dans cette épreuve difficile.

*** Idem ***
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MessageSujet: Re: Boule    Lun 08 Juin 2015, 22:22

C'est extrêmement regrettable de ne pas avoir la même considération pour un vieux que pour un jeune. Parce qu'il est vieux, qu'il n'a plus que quelques mois à vivre, sa vie a moins de valeur que celle d'un raton qui lui a 2 ans devant lui ?

Je n'ai absolument rien contre le choix que doit faire mimisuitou, c'est parfaitement compréhensible.
Et je préfère largement quelqu'un qui euthanasie son rat parce qu'il n'a pas les finances de le soigner, plutôt que de le garder et de le laisser mourir en souffrance, comme tu le fais Furet (pas que tu gardes tes rats en souffrances, que tu les fasses euthanasier avant qu'ils ne souffrent trop).

Mais au vu de ton message actuel, je suis d'accord avec Shine, qui explique qu'à partir du moment où on CHOISIT d'accueillir un être (aussi petit qu'il soit) on est responsable de sa vie, et de ce fait on se doit de lui apporter une vie la plus heureuse possible. Et là où je ne suis pas du tout d'accord, c'est que tu as dit ça : "Le truc c'est que même si sa réussi tu va t'endetter pour un vieux rat qui va bientôt mourir de vieillesse, alors que pour presque rien t'en achète un bébé en pleine santé qui te fait bien plus sourire..." Je ne te reproche pas de faire euthanasier des vieux rats, au contraire, mais je te regrette de lire ce discours là.

Ta situation est très délicate Mimisuitou, et tu auras toujours des remarques "moi j'aurai fait si, mois ça". Personne n'est à ta place, tu prends donc tes décisions comme tu le peux. Tous les choix sons envisageables, et ne seront justes que si les conséquences ne créeront pas de souffrance pour l'animal (jusqu'à un certain point forcément, les personnes qui choisissent de ne pas faire opérer continuent de faire un choix juste si elles libèrent l'animal lorsqu'il commence à souffrir).
Dans un autre registre, lorsque j'ai récupérer mon gros groupe de sauvetage, et que j'ai choisie de faire euthanasier les ratons à la naissance, quelques remarques laissant penser que je n'aurai pas du faire ça ont finies par me faire culpabiliser. Je me suis d'ailleurs confiée à ma véto, et elle m'a rétorquée "vous savez, ces mêmes personnes seraient à votre place, ils n'auraient pas fait mieux que vous, au contraire".
Ne culpabilise donc pas de faire ci ou ça, quelque soit ton choix, c'est le tien et ta mamie n'est pas en souffrance pour l'instant. Pas de regret, à chaque instant nous devons composer avec la situation qui nous contraint, courage.
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Furet
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MessageSujet: Re: Boule    Lun 08 Juin 2015, 23:05

*** HS ***
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MessageSujet: Re: Boule    Lun 08 Juin 2015, 23:18

Furet je trouve qu'alouette ne t agresse pas et te donne juste son avis comme tu la donné
chacun et libre de penser ce qu'il veux. Chacun et libre de faire aussi comme il veux même si on ne conçois pas toujours. On te jette pas la pierre juste que ta phrase c est vrai que c est un peu cru ( même si j ai très bien compris )
Je trouve dommage de réagir comme ça, regarde tout le monde ne va pas être d accord avec moi me fait que je ne fasse pas opérer ma mémère de suite, je ne leurs en veux pas et prendre leur avis en considération et les comprends très bien.
Je ne suis pas pour euthanasie mes vieux pour acheter des nouveau par prétexte que c est moins chère qu une opération.
Je vais prendre l extrême mais ça me fait penser à ça "euthanasie ton enfant et en refait un il te coûtera moins chèr"
je sais bien que c est pas dans ce sens là que tu as voulu le dire mais mets toi à la place des autres en voyant cette phrase.

Alouette merci du commentaire, justement c est pour ça que j attend pour l opérations car elle vis super bien. J apelle le veto tout les 3 jours pour voir si ça se dégrade ou pas
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MessageSujet: Re: Boule    Mar 09 Juin 2015, 10:19

Furet, attention à ce que tu dis :

@Furet a écrit:
Le truc c'est que même si sa réussi tu va t'endetter pour un vieux rat qui va bientôt mourir de vieillesse, alors que pour presque rien t'en achète un bébé en pleine santé qui te fait bien plus sourire...

Cette phrase n'apporte rien pour aider mimisuitou à prendre sa décision par rapport à la situation dans laquelle il se trouve, à part afficher que tu concidères l'animal comme un objet facilement remplaçable et non un être vivant unique, c'est ton sentiment que personne ici ne partage avec toi donc à part lancer une polémique, cela n'est pas un argument recevable et n'a pas sa place ici. Sujet clos !


Mimisuitou, nous pouvons tous à un moment ou un autre être confrontés à ce dilemme , opérer ou non un rat âgé , que ce soit pour des question financières (impossibilité)  ou bien en mettant en balance le bénéfice/risque qualité de vie du rat, questions qui se posent car chaque cas est différent ( santé du rat emplacement complexe ou simple de la tumeur ...etc) et il n'est pas toujours possible de prendre à coup sûr la bonne décision, on s'en rend compte après .

Ce que je peux te dire pour t'aider, c'est qu'une tumeur n'est pas douloureuse mais peut le devenir ( nécrose) ou devenir handicapante.
La laisser en place si tu ne peux la faire opérer lui laissera tout de même quelques mois avec une bonne qualité de vie et euthanasie lorsque cette dernière se dégrade, cela  reste une option acceptable dans le sens où l'animal ne souffre pas .

Courage !
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