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 décès soudain pour une rhinite ? ou virus plus grave ?

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MessageSujet: décès soudain pour une rhinite ? ou virus plus grave ?   Mer 28 Jan 2015, 18:11

Bonjour,

Mon rat Marley 20 mois vient de mourir subitement. J'avais rdv à 17h30 mais il n'aura pas tenu jusque là....
Ma véto vient de m'appeler car une mort si subite lui rappelle des cas qu'elle avait vus chez une autre ratouphile et ils avaient eu beau faire des analyses, ils n'avaient pas pu identifier ce virus mortel. Ce n'était ni un SDA ni un Sendaï.
Je vous décris les symptômes :
- jusqu'à il y a peu Marley va très bien, il est vif, joyeux, mange bien, bien en chair....
- samedi rdv chez la véto car il a une masse sous cutanée sur le flanc. On décide de l'opérer mardi.
- dimanche tout va très bien.
- Lundi soir, Marley commence à tchoumer et à faire du bruit à la respiration.
- Mardi matin, je l'emmène quand même chez la véto. Elle l'ausculte, les bruits sur purement au niveau du nez, rien au niveau des poumons. Elle diagnostique une simple rhinite, ne veut pas le mettre tout de suite sous antibio et me conseille juste des inhalations.
- Mardi soir, Marley est un peu moins bien, il fait comme un bruit de clapet quand il respire. Je lui fait une inhalation de Calyptol. Elle fera plus de mal que de bien car ne décongestionne pas du tout le nez mais stresse Marley. Du coup il est tout agité, court partout, saigne du nez.... Je parviens à le calmer mais il ne respire plus du tout par le nez, il est obligé de garder la bouche ouverte donc ne peut même plus manger.
- Le véto de garde n'y connaissant rien en rat, je décide de l'auto médiquer en lui donnant de la cortisone dans l'espoir que ça décongestionne son nez bouché et/ou que ça apaise sa douleur s'il a mal.
- Mercredi matin : Marley est dans le même état, il respire uniquement par la bouche. Il est moins agité mais peut-être tout simplement est-il épuisé. Je ne réussis à obtenir un rdv qu'à 17h30 chez ma véto, pas de place avant..... Je passe voir Marley souvent, il refuse mes caresses, mais je lui parle. A 15h je le retrouve mort.

Avez-vous déjà vu cela ? Connaissez-vous un virus qui puisse faire cela ?
Sachant que je n'ai pas adopté de nouveau rat depuis quasiment 1 an, que je ne vais pas en animalerie, que je n'ai pas de ratouphiles dans mes proches, que ma véto voit très peu de rats à son cabinet et aucun avec les symptômes de Marley dernièrement.....

Marley vivait uniquement avec son frère Ben qui lui a des soucis respiratoires chroniques depuis plus de 6 mois, il est à un stade où je lui donne de la cortisone chaque jour et je complémente son alimentation avec de la blédine ou du fortimel.
Si c'était un virus, il aurait dû toucher d'abord mon rat le plus affaibli donc Ben non ?

J'ai deux autres rats, qui vivent dans le haut de la même cage et qui ont le même espace de sortie mais pas en même temps qui eux ne montrent aucun symptôme....
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MessageSujet: Re: décès soudain pour une rhinite ? ou virus plus grave ?   Mer 28 Jan 2015, 18:41

Ca n'est pas forcément un virus mais une pneumonie! malheureusement les soucis respi quand ils touchent les poumons peuvent aller très vite, et sans antibio sur plusieurs jours ça peut tout à fait s'aggraver, en plus donner de la cortisone sans antibio fait flamber l'infection Sad 

Si dans les semaines à venir tous tes rats vont bien, pas d'épidémie. mais si tu n'es pas allée en animalerie, que tu n'as pas adopté, je ne pense pas trop à un virus style SDA....
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MessageSujet: Re: décès soudain pour une rhinite ? ou virus plus grave ?   Mer 28 Jan 2015, 20:22

pneumonie non car ma véto l'a ausculté hier mardi et il n'y avait aucun bruit pulmonaire.
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MessageSujet: Re: décès soudain pour une rhinite ? ou virus plus grave ?   Mer 28 Jan 2015, 20:43

ben il a quand même fait une détresse respiratoire ...et le fait qu'il aie couru partout veut dire qu'il respirait très mal et s'affolait ;
Jessi tu penses qu'en 24 h ça peut flamber ?
quand tu dis qu'il a saigné du nez , c'était vraiment du sang ?

il aurait pu attraper froid chez le véto ?

ou alors il a fait une fausse route que tu n'as pas vue ( la nuit peut être )et ça l'a tué ... ça nous est arrivé Sad
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MessageSujet: Re: décès soudain pour une rhinite ? ou virus plus grave ?   Mer 28 Jan 2015, 21:41

Donner de la cortisone abaisse effectivement les défenses immunitaire et aide à la propagation que ce soit bactérienne ou virale. La donner sans avoir d'idée de ce qu'il y a derrière et sans avis véto est délicat.
Après ca peut aussi juste n'avoir rien induit et une autopsie reste la meilleure façon de savoir de quoi il en retourne réellement.

Désolé pour toi dans tous les cas. C'est très difficile quand on ne comprend pas ce qu'il se passe Sad
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MessageSujet: Re: décès soudain pour une rhinite ? ou virus plus grave ?   Mer 28 Jan 2015, 22:07

oui c'était vraiment du sang, il y en avait beaucoup.....

je sais qu'il faut faire attention avec la cortisone, mais je en savais vraiment pas quoi faire.... J'espère que je ne l'ai pas tué....
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MessageSujet: Re: décès soudain pour une rhinite ? ou virus plus grave ?   Mer 28 Jan 2015, 22:17

tu as fait pour le mieux sur le moment ;.. pas de véto , un rat qui s'étouffe ... on fait dans l'urgence pour soulager dans ce cas

perso je pense qu'il y a eu autre chose ... une chute peut être ... ou un avc
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MessageSujet: Re: décès soudain pour une rhinite ? ou virus plus grave ?   Mer 28 Jan 2015, 22:50

Oui oui, une pneumo foudroyante, en très peu de temps le rat passe d'un état normal à un état dramatique...

J'ai eu deux cas, l'un a déclaré la pneumo en 2 ou 3h maxi (il a fait sa sortie quotidienne sans soucis, je retourne le voir quelques heures après, paf! hypothermie, respiration qui claque, rat hérissé, qui ne bouge plus d'un poil), confirmé par le stéto et la radio.

Deuxième, quelques temps après,, idem, du jour au lendemain, respiration qui claque, hypothermie, etc. Confirmé par stéto et radio comme d'habitude, la véto l'a même gardé avec elle, l'a mis sous oxygène car il a fait une détresse, il est parti 24h après le début des symptômes.
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MessageSujet: Re: décès soudain pour une rhinite ? ou virus plus grave ?   Mer 28 Jan 2015, 22:58

Je parlais en effet d'une pneumonie foudroyante, personnellement je n'en ai pas eu mais je sais que cela existe Sad
Il est possible que lors de la visite les poumons n'étaient pas encore atteints, ça peut aller tellement vite Neutral
Pour la cortisone je ne sais pas vraiment si en 24 heures cela peut déjà baisses les défenses immunitaires, mais après si c'était une pneumonie foudroyante tu n'aurais rien pu faire Sad
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MessageSujet: Re: décès soudain pour une rhinite ? ou virus plus grave ?   Jeu 29 Jan 2015, 13:44

Mais ce serait une pneumonie foudroyante, son frère Ben qui vit avec lui, qui souffre de problèmes respi chroniques et qui est depuis plusieurs semaines déjà sous cortisone pour ça (soins palliatifs, c'était la seule alternative à l'eutha) donc avec système immunitaire affaibli, aurait dû la choper cette pneumonie.... Non ? Or là il va plutôt bien (pour un rat chronique en fin de vie), disons pas de modification de son état depuis plusieurs jours.
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MessageSujet: Re: décès soudain pour une rhinite ? ou virus plus grave ?   Jeu 29 Jan 2015, 15:06

Peut-être des métastases aux poumons aussi, dans ce cas ça dégénère vite également .

Il avait eu une radio des poumons ou non ?
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MessageSujet: Re: décès soudain pour une rhinite ? ou virus plus grave ?   Jeu 29 Jan 2015, 17:25

non pas de radio des poumons, donc oui métastases possibles....
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