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 Rateries et animaleries

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So phie
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MessageSujet: Rateries et animaleries   Dim 17 Aoû 2014, 21:13

Bonjour à tous,
J'aimerai connaitre vos avis sur les rateries et les animaleries.

Ce topic est le votre, mais pour éviter une polémique je propose à chacun de ne lire l'avis des autres qu'après avoir rédigé le sien.

Que pensez-vous des abandons de rats ? Quelles en sont d'après vous les causes ?
Pensez-vous qu'il y a trop ou pas assez de portées prévues par les maîtres ?
Si vous avez une raterie, que diriez-vous de sonder le forum avant de faire une portée afin de savoir si des personnes ont besoin ou non qu'une portée naisse ?
Et enfin croyez-vous que, tous ensemble, nous pourrions trouver une solution concernant les rats en animaleries ?

Merci à ceux qui participeront à cette réflexion sur nos amis ratesques Smile

Ces questions sont libres de réponses, il n'y a évidemment ni bonne ni mauvaise réponse, la meilleure réponse est d'en avoir une !


Dernière édition par So phie le Lun 18 Aoû 2014, 00:30, édité 2 fois
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Ratz'ou
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MessageSujet: Re: Rateries et animaleries   Dim 17 Aoû 2014, 23:52

J'ai décidé de répondre ! Smile

-Que pensez-vous des abandons de rats ? Je suis, bien sûr, contre sauf si il y a une excuse valable ou si c'est pour que les rats soient plus heureux.
-Quelles en sont d'après vous les causes ? Allergie, manque de temps, manque d'argent...
-Pensez-vous qu'il y a trop ou pas assez de portées prévues par les maîtres ? Je trouve qu'il y en a trop dans certaines régions et pas assez dans d'autres. De plus, certaines personnes font des portées sans se soucier des tares/consanguinités, et je suis contre.
-Si vous avez une raterie, que diriez-vous de sonder le forum avant de faire une portée ? Je le ferais si j'avais une raterie, pour être sûr que c'est une bonne chose et pour ne pas faire de bêtises, pour avoir des conseils.
-Et enfin croyez-vous que, tous ensemble, nous pourrions trouver une solution concernant les rats en animaleries ? Non, c'est impossible, il y a des milliers d'animaleries en France, et ce n'est pas nous (simples citoyens) qui allons y faire quelque chose.

Voilà ma participation ! Wink

EDIT: tu as changé une question après ma réponse, la question 3 (qui parle de raterie) donc je change ma réponse: Je ne le ferais pas car selon moi, nous ne sommes pas des fournisseurs, qui font des portées quand il y en a moins sur le marché.


Dernière édition par Ratz'ou le Lun 18 Aoû 2014, 16:14, édité 1 fois
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Yumii
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MessageSujet: Re: Rateries et animaleries   Lun 18 Aoû 2014, 12:03

Moi aussi je veux bien te faire part de mon avis si sa peut-intéresser .

Que pensez-vous des abandons de rats ?
L'abandon de rat, c'est comme tout autre animal en soit c'est triste mais inévitable, malgré des sauvetages peut de chose change vraiment.

Quelles en sont d'après vous les causes ?
_Les gens sont très peu renseigné lors de l'achat d'un rat particulièrement lorsqu'il vient d'animalerie (Pas tous évidement),
_Un rat c'est mignon au début par-ce que c'est petit mais sa grandit vite,
_Un rat est assez contraignant puisqu'il lui faut une nourriture adapté ainsi que litière etc..et des sorties de minimum environ 1h par jour. (Pas facile lorsque l'on rentre du travail fatigué).
_Les "jeunes" se lassent vite de ses petites bêtes qui ne sont pas des jouets.
_Les allergies.
_Un rat est peu couteux à l'achat mais revient chère si celui-ci est sujet à préconiser les maladies et tumeurs.

Pensez-vous qu'il y a trop ou pas assez de portées prévues par les maîtres ?
Cette question reste assez nuancé pour ma part, puisque généralement comme ont peut le voir sur le forum, les personnes souhaitant reproduire cherche toujours un future maître avant la reproduction pour éviter une surpopulation et ainsi les abandons, au contraire ceux qui sont inexpérimentés ou bien par-ce que la ratte est arrivé à la maison déjà gestante non pas vraiment beaucoup de choix à prendre et c'est a se moment là que "Trop de portées sont prévues".

Si vous avez une raterie, que diriez-vous de sonder le forum avant de faire une portée afin de savoir si des personnes ont besoin ou non qu'une portée naisse ?
Je ne sais pas, chaque raterie à son projet et donc veut défendre ses idées et son travail. C'est une question qui se discute mais il est toujours préférable de vérifier un peu à l'avance.

Et enfin croyez-vous que, tous ensemble, nous pourrions trouver une solution concernant les rats en animaleries ?
Absolument pas. Ce n'est pas notre rôle même si nous défendons les même idées, les choses ne change déjà pas pour les "chien et chat" alors qu'ils sont les 1er animaux de compagnie en France, ce n'est pas nous passionnés de rats qui ferons évoluer grandement les choses.

Voilà  Smile
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MessageSujet: Re: Rateries et animaleries   Lun 18 Aoû 2014, 12:33

Que pensez-vous des abandons de rats ? Quelles en sont d'après vous les causes ?
Citation :
Il faut déjà faire une différence entre le replacement et les abandons. Pour moi, ce sont deux choses différentes.
Déjà, le replacement est réfléchi, même s'il peut se faire dans l'urgence, et il est subi aussi bien par l'animal que par les patrons. Cela peut être pour cause de santé (allergie dangereuse déclarée sur le tard, problème de santé entraînant une hospitalisation...), pour des raisons financières (car on a beau prévoir des cagnottes, on n'est pas à l’abri que notre entreprise fasse faillite et d'être au chômage)... Dans ce cas là, le patron fait le choix, pour lui et pour son animal, de lui retrouver une famille qui sera à même de lui apporter tout ce qu'il a besoin.
Côté abandon... Généralement, c'est car les personnes n'ont pas pensé aux conséquences de leur adoption. Ils n'avaient pas pensé par exemple à l'ampleur des frais vétérinaires. Ou encore au temps d'attention que l'animal allait demander, aux dégâts qu'il allait faire. Ou tout autre chose nécessaire au besoin du dit animal, toute espèce confondue.


Pensez-vous qu'il y a trop ou pas assez de portées prévues par les maîtres ?
Citation :
Je ne pense pas qu'il y ait trop ou pas assez de portées. Avec les moyens de communications actuels, nous sommes capables de faire venir notre animal de toute la France et même de l'étranger.
En revanche, ce que je vois bien sur le forum, ce sont les effets de mode. Par exemple, beaucoup de portées réfléchies sont burmèses, siamoises ou himalayennes.
Et les autres? Soit elles ne sont que peut présentes (albinos), soit ne déchaînent pas les foules (agouties ou noires). Pourtant, ils sont tout aussi mignons. Mais juste pas dans la mode actuelle Smile

Un truc que je rajouterai : il y a quand même beaucoup de portées kinder/accidentelles. Et c'est celles là qui "polluent" les topics d'adoptions (s'il n'y avaient qu'un seul sous forum pour toutes les adoptions de "bébés").
Autant je peux comprendre les portées kinder (et encore, en se renseignant un minimum avant d'adopter, on voit vite qu'il ne faut pas adopter en animalerie), autant il y a des experts de la portée accidentelle...

Si vous avez une raterie, que diriez-vous de sonder le forum avant de faire une portée afin de savoir si des personnes ont besoin ou non qu'une portée naisse ?
Citation :
Comme je souhaite ouvrir ma raterie, je pense que oui et non, pour le sondage du forum. Une portée réfléchie, avec des bons retours santé, trouvera toujours des adoptants. Mais pas à n'importe quel prix.
Dans tous les cas, je suis prête à garder une portée entière au besoin. Je ne sais pas si toutes les rateries prévoient la même chose, mais je sais que celles qui sont sérieuses oui.
Après, il faut voir si c'est juste une portée qui tombe au mauvais moment ou si c'est juste que le phénotype ne plait tellement pas que, du coup, il n'y aura jamais d'adoption.
Car après tout, on subit, plus ou moins, l'effet de mode Wink

De plus, il n'y faut voir que certaines rateries ont des pré-réservations avant que les portées ne soient signifiées sur les fora. Voir même que certaines portées sont tellement plébiscitées qu'elles ne sont annoncées sur les fora que pour la forme, tous les petits ayant déjà une pré-réservation avant l'annonce.
Donc oui, les fora sont un barreau-mètre, mais certains n'en ont pas besoin.

Et enfin croyez-vous que, tous ensemble, nous pourrions trouver une solution concernant les rats en animaleries ?
Citation :
Je ne pense pas que nous soyons la solution contre les animaleries. Preuve en est, les animaleries vendent des chats et des chiens. Pourtant, de nombreux documentaires ont été diffusés à la télévision sur les conditions de vie des parents. Les chats et les chiens vendus là-bas ne sont pas LOF mais sont vendus au prix du LOF, voir même plus cher!
De plus, les associations type "30 millions d'amis" ont plus de pouvoir que nous, simples amateurs de rats, et n'arrivent pas à faire arrêter les ventes de ces animaux en animalerie. Que pouvons nous faire, nous, alors? Rien, nous n'avons aucun poids.
Ah si, nous pouvons en parler autour de nous, au près de nos proches qui voudraient acheter en animalerie (qu'il s'agisse de chat, de chien, de furet, de rongeur...), et espérer qu'ils nous écouteront (mais c'est même pas dit!)
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MessageSujet: Re: Rateries et animaleries   Lun 18 Aoû 2014, 13:01

Ca me sidère de voir que vous pensez ne pas avoir de rôle à jouer dans la vente d'animaux par les animaleries, vous sous-estimez complètement votre pouvoir !

Pourquoi les animaleries vendent-elles des animaux ? Parce que les gens achètent. La solution, elle est simple : ne plus acheter.
Le boycott est une arme très puissante quand on en a conscience. Le problème, c'est que si chacun se dit "moi, à mon échelle, je ne peux rien changer", les choses ne changeront jamais.

Ne plus acheter d'animaux en animalerie, et éduquer les gens autour de nous, c'est notre rôle à nous. Donc oui, tous ensemble, on peut faire avancer les choses. Seulement, il faut prendre conscience de notre pouvoir et cesser de se dire "bof, je ne peux rien changer, alors je ne fais rien".

Sinon pour le reste, je trouve la question "Que pensez-vous des abandons de rats" très mal tournée, je ne vois pas qui pourrait te dire autre chose que "je suis contre" :-)

Que pensez-vous des abandons de rats ? Quelles en sont d'après vous les causes ?
Manque de respect des gens envers les animaux. Les gens considèrent les animaux comme des biens de consommation.
On peut dire "manque d'information", mais si on considérait les animaux autrement, chacun se renseignerait avant d'adopter.
Y a toute une éducation à refaire à ce niveau là...

Pensez-vous qu'il y a trop ou pas assez de portées prévues par les maîtres ?
Ni l'un, ni l'autre Smile

Si vous avez une raterie, que diriez-vous de sonder le forum avant de faire une portée afin de savoir si des personnes ont besoin ou non qu'une portée naisse ?
Je n'en vois pas l'intérêt, je ne fais pas naître une portée pour satisfaire des besoins en rats mais pour me faire plaisir en gardant une descendance de mes rats, donc je la ferai quoi qu'il arrive.

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MessageSujet: Re: Rateries et animaleries   Lun 18 Aoû 2014, 13:21

Je comprends que sa te sidère concernant notre réponse sur les rats d'animaleries Petit_Ange, mais a part Le boycottage nous sommes assez désarmés face aux animaleries, et puis ce n'est pas comme si nous ne restions de marbre devant cette dure réalité. La plus part des gens sur le forum font marcher les rateries et non les animaleries.

Comme quand tu parle d'éduquer les gens, c'est la meilleur choses à faire mais des fois sa passe dans l'oreille d'un sourd et parfois sa passe dans une oreille attentive. Pour moi c'est la seule chose que l'on peut vraiment faire de plus.

Je ne cherche pas à te contredire mais je voulais quand même t'expliquer pourquoi moi j'ai mis "Non" et peu être aussi pourquoi les autres on mis la même chose, même si je suis entièrement d'accord avec ton résonnement Smile.
(PS: Je ne pensais pas que tu étais la modératrice de "Parasite" mais ton site est juste top Idée!)
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MessageSujet: Re: Rateries et animaleries   Lun 18 Aoû 2014, 13:26

Que pensez-vous des abandons de rats ? Quelles en sont d'après vous les causes ?

Il y a abandon et replacement.
Déjà, pour moi, le replacement dénote un certain souci de trouver une solution pour son animal. Il peut être fait pour des raisons que je dirais « valables » (allergie, manque te tps car changement de vie, d’argent – personne n’est à l’abri d’un chgmt de situation - ) ou non, et là c’est du cas par cas.

En cas d’abandon je pense une méconnaissance du comportement du rat et une espèce d’idéalisation de l’animal (plus les parents qui cèdent à des caprices) joue beaucoup (Oh ! un rat c’est mignon, ca fait des bisous <3 et tu peux lui apprendre pleins de trucs ! c’est hyper obéissant aussi <3 … Oui et non X) ca fait ses besoins, il faut s’en occuper, ca écoute… ou pas… ca fait des bêtises… ca se surveille en gros, les bisous… qd ca veut et certains n’en font jms). Un certain manque de patience aussi (pour avoir déjà vu des personnes qui ne voulaient plus de leurs rats parce qu’ils n’étaient pas proches d’eux, ou agressifs alors qu’il existe des solutions).
Mais bon la société de consommation, tout ca tout ca. "Mon animal est "cassé" ? Boarff ... je le remplace !" \o/

Pensez-vous qu'il y a trop ou pas assez de portées prévues par les maîtres ?

Cette question me parait assez bizarre, ni l’un ni l’autre.
Je trouve qu’il y a peut-être trop de personnes qui se lancent dans la reproduction sur des coups de tête.
Avt de se lancer dans l’aventure, un tps de réflexion et d’apprentissage (des bases de génétique un minimum, de gestion d’une portée, de connaissance du rat en général, de conséquence de transmission de soucis hormonaux ou de santé…) me semble essentiel.

Si vous avez une raterie, que diriez-vous de sonder le forum avant de faire une portée afin de savoir si des personnes ont besoin ou non qu'une portée naisse ?


Je pense qu’une raterie (mais je me trompe peut-être) ne marche pas sur de la production au besoin (ca fait très marqueting cette approche – ca me rappelle mes cours avec les études de marché et la productivité en flux poussé ou flux tiré… :@ ). Si on veut faire avancer sa famille il est nécessaire de faire régulièrement des portées sous peine de perdre sa « lignée ».
Pour moi si on fait une portée il faut pouvoir assumer le fait de garder une partie des ratons non placés. La question qu’il est nécessaire de se poser, à mon sens, est : « Suis-je capable d’assumer le fait d’avoir 10 rats supplémentaires ou en tout cas les ratons qui ne trouveront pas de famille ».

Et enfin croyez-vous que, tous ensemble, nous pourrions trouver une solution concernant les rats en animaleries ?

Ca me parait défaitiste de se dire « non, en tant qu’individu on ne peut rien faire ». Naïvement je pense, j’espère plutôt, que les choses vont changer. Comment par contre … je ne sais pas ^^
Je rêve de voir des animaleries vendre une gamme beaucoup plus étendue de jeux et accessoires pour animaux (car quand on voit les articles proposés, les ¾ du tps y’a juste rien, autant aller sur internet hein… c’est bien mieux fournit) et moins d’animaux.
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MessageSujet: Re: Rateries et animaleries   Lun 18 Aoû 2014, 13:29

Je suis entièrement d'accord avec Petit Ange, il convient d'éduquer les personnes sur les conditions de vie, avant et pendant leur achat en animalerie. Il est préférable aussi de former les vendeurs à vendre correctement les animaux si déjà ils en vendent.

Surtout et au delà de former les individus, je pense qu'il faut avant tout réformer notre droit des animaux, encore considérés comme des biens meubles dans notre code civil. Ces dispositions datent de l'époque Napoléonienne, donc complètement dépassées.

Que pensez-vous des abandons de rats ? Quelles en sont d'après vous les causes ?

Tout dépend de comment on procède. Je rejoins aussi sur ce point Mayella.
Mais tous ces abandons pourraient être diminués par une connaissance de l'animal, qu'on soit honnête avec les futurs adoptants, et surtout sensibiliser à l'adoption responsable pour éviter les abandons.

Pensez-vous qu'il y a trop ou pas assez de portées prévues par les maîtres ?

Il y a surtout trop d'inconscience à ne pas séparer les sexes en animalerie. Sinon de la part des rateries ou autres particuliers je ne pense pas qu'il y en ait trop à partir du moment ou s'est réfléchi, voulu etc.

Si vous avez une raterie, que diriez-vous de sonder le forum avant de faire une portée afin de savoir si des personnes ont besoin ou non qu'une portée naisse ?

Je pense pas qu'il y ait un intérêt à faire cela. De ce qu'on observe il y a toujours des personnes prêtes à adopter Wink

Et enfin croyez-vous que, tous ensemble, nous pourrions trouver une solution concernant les rats en animaleries ?

J'y ai répondu plus haut, et pour tous les animaux ^^
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MessageSujet: Re: Rateries et animaleries   Lun 18 Aoû 2014, 13:32

@Yumii a écrit:

Comme quand tu parle d'éduquer les gens, c'est la meilleur choses à faire mais des fois sa passe dans l'oreille d'un sourd et parfois sa passe dans une oreille attentive. Pour moi c'est la seule chose que l'on peut vraiment faire de plus.

Je rejoins totalement PA.
A chaque fois que sur le forum je vois des gens qui finalement se décident à regarder et choisir des ratons dans les portées en cours ou les sauvetages pour moi ca reste une petite victoire.
Et c'est grâce aux personnes qui ont mis l'accent sur les soucis des achats en animalerie que j'ai cherché des puces chez des particuliers. Pyoshka a été ma première et dernière rate achetée en animalerie Smile Comme quoi Wink


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MessageSujet: Re: Rateries et animaleries   Lun 18 Aoû 2014, 14:02


D'accord avec Isilna, sa reste maigre comme victoire mais une victoire quand même Smile.
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MessageSujet: Re: Rateries et animaleries   Mar 19 Aoû 2014, 15:44

@Yumii a écrit:
Je comprends que sa te sidère concernant notre réponse sur les rats d'animaleries Petit_Ange, mais a part Le boycottage nous sommes assez désarmés face aux animaleries, et puis ce n'est pas comme si nous ne restions de marbre devant cette dure réalité. La plus part des gens sur le forum font marcher les rateries et non les animaleries.

Comme quand tu parle d'éduquer les gens, c'est la meilleur choses à faire mais des fois sa passe dans l'oreille d'un sourd et parfois sa passe dans une oreille attentive. Pour moi c'est la seule chose que l'on peut vraiment faire de plus.

Je ne cherche pas à te contredire mais je voulais quand même t'expliquer pourquoi moi j'ai mis "Non" et peu être aussi pourquoi les autres on mis la même chose, même si je suis entièrement d'accord avec ton résonnement Smile.
(PS: Je ne pensais pas que tu étais la modératrice de "Parasite" mais ton site est juste top Idée!)

Attention, je n'ai jamais dit ou sous-entendu que vous restiez de marbre devant ce constat ni que vous encouragiez ce commerce. J'ai seulement dit que le boycott est une arme réelle, et qu'il ne faut surtout pas la sous-estimer.
C'est en parlant autour de nous, en participant aux forum que nous ferons changer les choses. Evidemment, ça n'est pas instantané, mais ça se fait petit à petit. Ca ne sera jamais à la hauteur de ce que nous on aimerait, mais si on baisse les bras avant même d'essayer, il est clair que jamais rien ne changera.
Je vois plein de choses autour de moi qui stagnent parce que tout le monde se dit "MOI, petit humain, je ne suis rien dans la chaine, donc ça ne sert à rien que je fasse ci ou ça, donc je ne fais rien".
Alors que si on se dit "MOI, petit humain, je suis un maillon de la chaîne, donc si je fais ci ou ça, peut-être que d'autres me suivront et qu'on arrivera à faire évoluer/changer/bouger les choses", on a déjà beaucoup plus de chances d'y arriver.

L'humain est consommateur des animaleries, alors oui, l'humain (et l'humain seul) peut changer les choses Smile

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MessageSujet: Re: Rateries et animaleries   Mar 19 Aoû 2014, 18:09


Je suis d'accord avec ce que tu veux m'expliquer Petit ange même si c'est assez dure de faire bouger les choses autrement que par la parole et comme tu dis de prévenir les autres du boycott contre les animaleries.
Même si je reste assez dubitatif sur le faite, sa reste quand même maigre comme victoire comme le dis Islina mais c'est une victoire quand même qui peut nous faire vraiment plaisir à nous passionnés et amoureux de c'est petites bêtes drôlement attachante.

Mais je suis quand même très contente de pouvoir discuter avec plusieurs avis sur se thème parce-qu'en effet j'avais oublier certains point qui peuvent en changer la donne. Smile 
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MessageSujet: Re: Rateries et animaleries   Mar 19 Aoû 2014, 23:21

Que pensez-vous des abandons de rats ? Quelles en sont d'après vous les causes ?
Pas que les abandons de rats, mais pour tout les animaux. Les gens ne se projettent pas vraiment sur le long terme & se disent " au pire on le donnera " . Pour moi, la grande cause c'est que l'Humain voudrait façonner l'animal à son attente. C'est le caractère qui joue beaucoup. Dans les nombreux abandons, c'est parce que le rat ou un autre animal, n'est pas câlin, pas propre, chiant, mordeur, qu'il a été méchant avec l'enfant/le copain. Les gens n'assume pas leur animal. J'ai d'ailleurs fais un article sur mon site " les rats c'est cool mais " . Histoire de prévenir les gens que "non, c'est pas tout beau tout rose " .


Pensez-vous qu'il y a trop ou pas assez de portées prévues par les maîtres ?
Je dirais qu'il n'y a pas assez de portées bien réfléchies. Les portées prévues à l'avance sont souvent ancrés dans un projet daté depuis des mois & des mois .. Combien de portées accidentelles de rats Mac Gyver a t'on vu ses derniers temps ? Ou même des portées " je travaille la santé & le caractère ". & quand on creuse au final, c'est la couleur du rat qui prime.

Si vous avez une raterie, que diriez-vous de sonder le forum avant de faire une portée afin de savoir si des personnes ont besoin ou non qu'une portée naisse ?
Besoin non. Comme dit P.A, si je fais une portée c'est égoïste, mais c'est pour moi. Une descendance d'une famille que j'aime + améliorer vraiment la santé du rat en croisant des familles avec un bon potentiel. Pour moi, bonne raterie = bon adoptants.


Et enfin croyez-vous que, tous ensemble, nous pourrions trouver une solution concernant les rats en animaleries ?

On l'a trouvé. Il faut parler aux gens. Leur expliquer ce qu'ils se passent derrière & leur montrer la différence entre des rats élevée en famille, avec des rats stables & des rats en animalerie ..
Mais y'aura toujours quelqu'un qui ira. Et ce quelqu'un, c'est souvent des adoptants labdas qui se lasseront des rats & qui les abandonneront dans 3 mois parce qu'il est pas comme ils le voulaient.
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MessageSujet: Re: Rateries et animaleries   Mer 12 Nov 2014, 22:24

C'est super intéressant comme topic (et étant bénévole dans une SPA... pas moyen que je ne réponde pas).

Je tiens tout de même à préciser que mon expérience dans les rats n'est encore que précaire, mais on peut en rediscuter d'ici quelques mois.

    Que pensez-vous des abandons de rats ? Quelles en sont d'après vous les causes ?
Il y a différentes raisons d'abandons que je classifierais en 4 types : (1) fatalité - (2) prise de risque - (3) manque d'informations - (4) irresponsabilité
Lesquels on pourrait regrouper en 2 catégories : je considère l'animal comme étant un être sensible (1 + 2) - l'animal est un meuble (2 + 3 + 4)

1. Pour ce qui est de la fatalité, ce sont les événements impossibles à prédire qui peuvent nous tomber dessus à tout instant. Un accident qui nous empêche d'assumer la responsabilité de l'animal, on ne peut rien y faire à moins que des proches l'assument pour nous le temps de la mauvaise passe. Parfois, ce n'est pas possible - je pense à un homme qui a eu un accident et qui, clairement, ne pouvait plus assumer son jeune husky. Ce n'est de la faute de personne, et qu'est-ce qu'il en a pleuré, ce bonhomme, quand il est venu déposer son chien au refuge...

2. Pour la prise de risque, je vise ceux qui comptent trop juste et qui ne se projettent pas assez dans le futur : "je ne suis pas certain de conserver ce boulot, et si je le perds le mois prochain ?" Bien sûr, ça peut arriver à tout le monde, personne n'est à l'abri d'un coup de malchance qui nous embourberait dans les ennuis jusqu'au cou. Mais disons que certains aiment flirter avec le danger : le verre est presque à ras-bord et à la moindre situation imprévue ça se renverse... Il m'apparaît important d'avoir une petite réserve derrière soi, à tous points de vue (financier, espace, temps, moyens,...).
Après, je connais des personnes qui ont des animaux et qui ont aussi des fins de mois toujours difficiles mais qui n'hésiteraient pas à se priver si leur animal devait avoir un problème de santé. C'est honorable et je le salue car tous n'en sont pas capables !

3. Manque d'informations, typiquement les enfants ou les ados plein d'ardeur et plein de bons arguments qui tannent leurs parents en vue d'avoir un animal. Un rongeur : c'est petit, ça ne prend pas de place, une petite cage dans le coin de la chambre, du miam-miam de temps en temps, c'est simple comme bonjour ! Jusqu'à ce que le raton devienne grand, gros et gras, se sente à l'étroit dans sa cage, vit dans une litière bien souillée et meurt d'ennui. En refuge, on voit souvent ça chez les Jack Russel (beaucoup trop nerveux) et la plupart des grands chiens (qui passent de petit nounours à gros molosses plus aussi faciles à faire obéir). Pour moi, l'erreur ne vient pas forcément de l'adoptant, mais aussi de la personne qui confie l'animal à cet adoptant. J'ai encore une anecdote de refuge concernant le jeune husky abandonné à contre-coeur par son propriétaire : un jeune couple s'adresse à l'un des employés du refuge pour l'aider à trouver le chien parfait ; il craque littéralement sur ledit husky, et au fil de la conversation, l'employé en question m'appelle afin que je puisse mieux les renseigner sur le caractère du beau gosse à poils que j'ai beaucoup côtoyé - renseignements que je leur fournis volontiers, ravie de le savoir proche d'une adoption... Nous continuons de discuter, jusqu'à ce que je me rende compte du gros bémol : couple vit en appartement et tous deux travaillent toute la journée ! Ca sent mauvais pour un husky. Très mauvais. Une chance que la conversation ait déviée de la sorte, mais je n'avais pas prévu le coup or il aurait probablement fallu commencer par ça. (Il faut savoir qu'ils l'ont tout de même adopté, que ado husky a tout détruit, hurlé à la mort toute la journée, mais n'est pas revenu au refuge : le couple a décidé de le placer chez un parent en attendant d'emménager dans une nouvelle maison. Après cela, je n'ai plus eu aucune nouvelle, mais on ne l'a plus revu à la SPA.)

4. Irresponsabilité. On se fout du monde, on ne se renseigne pas, j'ai tendance à dire qu'en particulier ce sont les gens qui ne se sentent pas concernés par l'animal en lui-même. Il ne le voit pas comme un être vivant, il ne se soucie donc pas de son bien-être ni de ses besoins. Par contre, ce sont des personnes qui se soucient d'elles-mêmes, de leur image, de leur propre bonheur. Des consommateurs d'animaux. Si l'animal ne convient plus, il y a des refuges : c'est un service de la ville, c'est fait pour ça ! On achète un jouet et quand il ne nous plaît plus, poubelle. Et franchement, les petits animaux victimes de mode sont les principales victimes... Vu : chats de race achetés car 1) très beaux 2) pure race 3) assortis à la décoration de la maison (si, si !). Au bout d'un moment, ça a lassé ladite personne donc à la poubelle => refuge. (Le point positif des animaux aussi racés en refuge, c'est qu'ils partent bien, donc ouf pour ces chats...)

    Pensez-vous qu'il y a trop ou pas assez de portées prévues par les maîtres ?
Je ne souhaite pas m'étendre sur le sujet étant donné que je suis novice dans le monde du rat. Néanmoins d'après ce que j'ai vu, il y a beaucoup de portées surprises (et comme les rats sont prolifiques, il y a beaucoup de petits à replacer et donc un nombre accru de potentiels nouveaux géniteurs surprises, etc.) De ce côté là, même si on n'est jamais à l'abri d'un accident, je trouve qu'il devrait y avoir plus de mesures pour contrer ces portées accidentelles et éviter les échecs et les difficultés pour notre ami raton. Je ne sais pas si dans le monde du rat il y a autant d'euthanasies par rapport aux chiens/chats, mais si tel n'est pas encore le cas, alors il faut à tout prix garder une constante et éviter les excès !

    Si vous avez une raterie, que diriez-vous de sonder le forum avant de faire une portée afin de savoir si des personnes ont besoin ou non qu'une portée naisse ?
Un peu bof... Déjà parce qu'il n'y a pas que les fora qui permettent l'adoption. La propre publicité de la ratterie, la clientèle qu'elle se fait,... sans parler du fait que beaucoup de potentiels adoptants n'ont pas forcément une idée précise de l'animal qu'ils veulent adopter. Souvent, c'est quand ils le voient, le trouvent adorable, gentil, super canon, c'est quand il se passe quelque chose entre l'animal et l'humain qu'il y a envie d'adoption. Pour les plus connaisseurs, les plus exigeants, peut-être que ce genre de sondage pourrait apporter et encore... je ne sais pas dans le monde du rat. Toutefois j'imagine bien les passionnés d'avoir envie de faire progresser leur élevage, de sélectionner ce qu'ils jugent le mieux pour un rat, et je ne crois pas que ces personnes aient envie d'attendre que de potentiels adoptants se manifestent pour mettre en route Monsieur et Madame.
A méditer.

    Et enfin croyez-vous que, tous ensemble, nous pourrions trouver une solution concernant les rats en animaleries ?
Une solution, non ; mais mettre fin à la vente d'animaux en animalerie : bien sûr. En cours de santé publique, il nous a été expliqué que les mesures changeaient car le consommateur change. Il est plus exigeant, fait attention à la provenance de sa nourriture, à la façon dont sont traités les animaux avant qu'ils arrivent dans l'assiette. Donc oui, à notre petite échelle, par de simples actions, on peut bien sûr changer les choses. Ca ne se fera pas en terme de semaines, de mois, mais bien sûr en terme d'années voire de dizaines d'années. L'information est la clef de tout, l'éducation des générations futures aussi. On ne peut plus rien faire, souvent, contre les irréductibles vieilles générations ne lâchant pas leurs convictions de toujours, mais on peut sensibiliser la nôtre et celle qui arrive. Des gestes simples, en masse, peuvent devenir une réelle arme : une animalerie traite très mal ses animaux ? On arrête d'y aller en espérant qu'un jour l'argent ne rentrera plus suffisamment que pour faire survivre la société. Les animaux ont l'air plus ou moins bien même si on sait pertinemment que les conditions d'arrivée et les conditions de vie ne sont pas au top ? On n'achètera certainement pas d'animaux chez eux, mais personnellement je ne vois pas l'inconvénient d'aller chercher du matériel ou de la nourriture (généralement en dépannage parce que niveau prix et choix, c'est pas très folichon). Toutefois je garde à l'esprit que ce problème ne se situe pas uniquement au niveau des animaleries, mais aussi pour des élevages en général... D'où l'importance de se renseigner avant d'adopter chez qui que ce soit qui en a fait un but lucratif.
S'informer mais aussi informer et sensibiliser les autres, voilà déjà une bonne mission pour toute personne soucieuse du bien-être animal... Par contre, si j'ai dit que la masse est une arme, comme toute arme il faut qu'elle soit utilisée à bon escient. Il ne faut pas enrôler les gens, argumenter des salades à pois roses pour leur donner la conviction que notre idée est juste, mais il faut leur donner de quoi les faire réfléchir eux-mêmes et les laisser agir comme ils l'entendent en connaissance de cause.
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LullaC
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MessageSujet: Re: Rateries et animaleries   Ven 14 Nov 2014, 21:36

Que pensez-vous des abandons de rats ? Quelles en sont d'après vous les causes ?
Pour ma part, je pense que la majorité des gens ne se rendent pas compte de tout ce qu'implique un animal. On a pas de place pour un chien ou un chat, alors on prend un rongeur ou un lapin.
Sauf que du coup, un rongeur qui passe sa vie en cage, ça finit par disjoncter, par faire plein de bruit ou par tomber malade.
Et c'est pas donné quand ces petites bêtes tombent malades, rapidement plus cher qu'un chien ou un chat.

Les allergies, de la même façon, on pense pas qu'on peut en faire. Bah oui, on a pas beaucoup de contact. Sauf qu'il faut finir par les faire sortir, et changer la litière. Litière, qui soit est de mauvaise qualité et rend les loulous malades, soit de bonne qualité mais coûte plus cher que prévu. Et le rat à 10e avec sa mini cage se transforme en rat à 100e de frais de véto, avec une cage trop cher, et un copain pas prévu. Ca dégoûte les gens qui finissent par abandonner...

Pour moi c'est pas un problème de rats, c'est un problème avec tous les animaux et des gens qui agissent par impulsion sans réfléchir assez longtemps à l'adoption d'un animal. Je pense que si on liait chaque animal à son propriétaire (avec la solution type puce des chiens, chats, furets et bientôt lapin ?), les gens réfléchiraient un peu plus ...

Pensez-vous qu'il y a trop ou pas assez de portées prévues par les maîtres ?
D'un côté je dirais qu'il y en a trop car encore trop d'animaux qui vivent en refuge et ne trouvent pas de famille.
D'un autre côté, c'est intéressant de participer à l'évolution d'une lignée, et dans l'objectif d'améliorer nos lignées et donc les problèmes de santé de nos loulous ça reste indispensable. De plus, je pense qu'à terme, proposer des animaux plus sains, ça peut convaincre les gens d'abandonner les animaleries au profit d'élevage plus familiaux et sérieux.

Là encore, il ne faudrait pas tomber dans un extrême avec n'importe qui qui fait des portées n'importe comment sous prétexte d'un élevage "familial".

Si vous avez une raterie, que diriez-vous de sonder le forum avant de faire une portée afin de savoir si des personnes ont besoin ou non qu'une portée naisse ?
Je pense que quand on se lance dans l'aventure raterie, on part du principe qu'on va possiblement devoir agrandir sa famille d'une 15zaine de raton si on ne trouve pas d'adoptant. Après, personnellement avec une bonne lignée, je ne pense pas que des problèmes de replacements soit possible. Mais dans le doute, je pense qu'aucune portée ne devrait être prévues sans avoir la possibilité de tous les garder en cas de soucis.

Pour ce qui concernen les portées kinder ou les accidents en râterie, je pense qu'il y a toujours moyen de s'arranger entre passionés. Une cage de prêtée par ci, un FA par là. Ou alors à quoi sert une communauté ?

Et enfin croyez-vous que, tous ensemble, nous pourrions trouver une solution concernant les rats en animaleries ?
J'ai décidé il y a peu d'aller le moins possible dans les animaleries avec animaux et d'essayer d'aller au maximum en animalerie sans animaux ou sur internet. Pas tous les jours faciles comme je suis entourée de jardinerie-animalerie et que j'adore et les animaux et les fleurs mais je fais au mieux. Après je sais que j'ai une animalerie pas mal à côté de chez moi. Ils ont un rat d'un an absolument délicieux qui devrait bientôt rejoindre la troupe d'un des vendeurs. Ils sont manipulés. Sans pour autant les encourager, je préfère acheter mes croquettes en urgence chez eux (mon chat est assez imprévisible niveau nourriture) quand on zappe la commande internet (je les trouve pas dans mon animalerie sans animaux pour info Wink ).
Après à terme j'aimerais bien ne plus voir d'animaux en "bocal" car ce n'est pas leur place.

De la même façon je fais des opérations coup de gueule quand je passe dans une jardinerie et que les animaux sont de la mauvaise litière ou qu'ils semblent malades. Ainsi j'ai eu plusieurs retours positifs de directeurs qui ont accepté de changer leur litière ou de séparer les sexes. J'ai commencé à l'âge de 16 ans à gueuler et à priori ça a marché dans 5 animaleries (qui s'y tiennent). Alors oui, je pense que si on fait tous des scandales, ils peuvent si ce n'est changé totalement, essayer de faire des efforts. (Prendre des photos, hurler que c'est une honte et menacer d'appeler les services vétérinaires un samedi après-midi quand c'est blindé de monde, ça a son petit effet. Pareil les mails aux sièges sociaux avec photos, ça met les directeurs dans l'embarras).
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ptikuik
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MessageSujet: Re: Rateries et animaleries   Mar 18 Nov 2014, 15:19

Le sujet de départ a quelques mois mais bon, c'est toujours d'actualité pour donner son avis lol
je réponds et je vais lire les réponses comme dit dans le premier post ^^


Que pensez-vous des abandons de rats ? Quelles en sont d'après vous les causes ?

Il y a beaucoup de cas de figure..
je pense qu'une personne qui n'est plus capable de s'occuper de ces rats, ou qui fait des allergies (sévères.. des personnes qui limitent s'étouffe dans la même pièce pour certains..) est courageuse de se dire que oui, ils seront surement ailleurs plus heureux..
après, faut pas se leurrer, c'est pas la majorité des gens non plus.. il suffit de regarder les annonces.. des gens qui sont allergiques cutanées comme bon nombre d'entre nous (avec des photos pour dire que "mais si c'est rouge regardez".. ben voui je connais c'est pareil ici lol), des gens qui adoptent 10 rats en 2 mois et se rendent compte que ça pue/ça prend du temps.ça coûte cher en fait..  des gens qui déménagent (à croire qu'ils vont tous vivre dans un placard où la cage rentre pas), les gens qui ont adopté un chien/un chat/un éléphant et ont plus de temps pour les autres animaux.. bref, de tout.. de rien..

Ce qui me chagrine le plus, c'est le nombre de ces annonces.. et toujours en urgence.. toujours avec cette menace de les tuer/mettre dehors..
toutes les semaines, on reçoit des demandes de prises en charge.. toutes les semaines.. on refuse.. c'est triste quand même.. des particuliers, la fourrière.. il y en a partout..

Peut être qu'une des causes de tous ces abandons, c'est la facilité à laquelle on se procure les rongeurs.. 5 mn chez l'animalier du coup et je repars avec mon rat (ou mes 5 rats, au choix).. tant qu'on ne comprendra pas qu'un animal est au même titre que nous un être sensible, avec des besoins.. on tournera en rond je crois..

Pensez-vous qu'il y a trop ou pas assez de portées prévues par les maîtres ?
Je ne suis pas grandement les rateries, les portées, les particuliers..
mais je crois qu'il y a trop de portées sans but réfléchi.. de rats qui sont "tops" alors on fait reproduire... caractère ou phénotype.. quand on voit le nombre de rats a l'adoption.. c'est clirement frustrant..

Si vous avez une raterie, que diriez-vous de sonder le forum avant de faire une portée afin de savoir si des personnes ont besoin ou non qu'une portée naisse ?
je trouve ça bien d'avoir des avis tant qu'ils sont constructifs..
après concrètement, je serais jamais raterie.. et je ferais jamais de portées..
Mes animaux viennent de sauvetages et replacements et je suis FA.. chacun sa voie Wink (ce qui ne veut pas dire que les rateries c'est mal hein.. d'ailleurs je remarque que souvent les rateries que j'estime font souvent des sauvetages aussi.. c'est pas deux voies opposées non plus)


Et enfin croyez-vous que, tous ensemble, nous pourrions trouver une solution concernant les rats en animaleries ?
ah les animaleries.. je ne sais pas si tous ensemble on peut faire quelque chose.. mais je crois que chacun a son niveau peut un tout cas informé..
quand j'ai commencé le monde associatif, j'étais.. carrée .. surement bornée.. les animaleries, c'était le mal.. les gens qui y adoptent aussi..
j'ai rencontré des gens.. fort intéressants dans leurs propos.. qui m'ont fait comprendre une chose.. oui les animaleries ne devraient pas exister (dans le sens vendre des animaux comme c'est le cas actuellement).. mais ça existe.. je peux fermer les yeux et regarder à coté.. mais concrètement, ça existera quand même.. j'aurais juste fait l'autruche..
alors puisque ça existe.. il faut informer/sensibiliser.. certains ne voudront pas entendre.. parce que notre société a encore beaucoup de chemin à faire sur la route du respect de l'animal.. mais on peut tous mettre notre petite pierre sur ce chemin..
et ça, ça me plait.. et c'est ce que j'essaye de faire au maximum (plus trop sur les forums actuellement mais plus dans la "vraie vie")
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