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 Adoption Raton Noir Poitiers - Septembre

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Gmagnan
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MessageSujet: Adoption Raton Noir Poitiers - Septembre   Ven 01 Aoû 2014, 17:16

Le ou les rats

  • Nombre de rats que vous souhaitez adopter : 1
  • Sexe : Mâle
  • âge approximatif : Le plus jeune possible
  • Provenance : Peu importe
  • Généalogie souhaitée ? : Peu importe
  • Préférence phénotypique ? : Yeux noirs, pelage noir si possible ... Mais tout est une question de coup de coeur
  • Reproduction envisagée ? : Non


Adoption et conditions de vie

  • Budget pour l'adoption : 10-20 €
  • Dates d'adoption : De début septembre à début novembre.
  • Conditions de vie : Pour le moment, je n'ai rien acheté, j'attends de trouver mon petit partenaire et de trouver tout l'équipement nécessaire au moment le plus propice. Je suis très souvent chez moi, et peux donc m'occuper de mon compagnon très souvent. 
  • Possibilité de voir un vétérinaire en cas de souci ? Évidemment, dès qu'un tel besoin se fera sentir.
  • Localisation : Pas de moyen de locomotion et j'habite à Poitiers. J'accepte les covoiturages.
  • Informations complémentaires : Ce serait mon premier rat, l'idée occupe mon esprit depuis près d'un an. J'ai déjà eu d'autres animaux mais aujourd'hui le caractère du rat m'intéresse vraiment et après mûre réflexion, je me sens prêt à m'occuper d'un rat.


Me contacter en MP pour obtenir mes coordonnées.

Merci à tous par avance.
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Alouette
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MessageSujet: Re: Adoption Raton Noir Poitiers - Septembre   Ven 01 Aoû 2014, 17:28

As-tu envisager d'adopter deux rats plutôt qu'un seul ?
Ce sont des animaux sociaux qui vivent en groupe (et qui ont besoin de vivre en groupe surtout), les idées reçues comme quoi un rat qui vit seul est heureux, ou encore que deux rats diminuera la relation fusionnelle (souvent recherchée) qu'on peut avoir avec eux, le coût plus important d'entretien pour deux rats plutôt qu'un seul, toutes ces informations sont fausses mais sont souvent prégnantes quand on ne connait pas vraiment cet animal.  Wink 

En tout cas la plupart des ratouphiles ici souhaitent voir leur rats à l'adoption vivre en groupe, et donc te proposerons d'en adopter deux plutôt qu'un seul. C'est pour ça que je t'en parle maintenant, pour que tu puisses revoir ton achat de cage (qui devra être assez grande du coup) et que tu sois bien prêt à accueillir tes premiers rats ! Smile 
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MessageSujet: Re: Adoption Raton Noir Poitiers - Septembre   Ven 01 Aoû 2014, 17:45

Bonjour , je rejoins Alouette Smile Le rat n'est pas fait pour vivre seul , ça peut mener à des troubles comportementaux , le développement de tumeurs etc Smile

N'hésites pas à visiter la partie " Portées en cours " vu que envisages ton adoption dans les prochains mois Smile
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Gmagnan
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MessageSujet: Re: Adoption Raton Noir Poitiers - Septembre   Ven 01 Aoû 2014, 18:04

Malgré le caractère grégaire de ces petites bêtes, j'ai plusieurs connaissances qui n'en ont qu'un et aucun problème médico-compotemental n'a été détecté. Assurément, vous avez raison, ils sont faits pour vivre en groupe.

Je file tout de suite dans cette rubrique, merci Very Happy
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MessageSujet: Re: Adoption Raton Noir Poitiers - Septembre   Ven 01 Aoû 2014, 18:07

Un petit texte qui pourra sans doute t'aider , et aider tes connaissances à mieux comprendre le pourquoi de la nécessité de leur vie en groupe : http://www.zorange-mecanique.fr/solitudes-imposees-et-vaines-croisades/ Smile
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Shad'y
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MessageSujet: Re: Adoption Raton Noir Poitiers - Septembre   Ven 01 Aoû 2014, 18:09

Bonjour Gmagnan Smile


Merci de passer te présenter dès que tu as le temps, c'est obligatoire.
Pour se faire : Présentez-vous.
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Gmagnan
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MessageSujet: Re: Adoption Raton Noir Poitiers - Septembre   Ven 01 Aoû 2014, 18:16

Je ne suis pas aussi borné que cette jeune fille mais on peut très bien faire une bataille de sources et de citations. En cherchant sur le web, on trouve tout et son contraire et surtout que dans le cas présent la solitude peut être bien vécu. Pour ma part, comme je l'ai dit, je serai très souvent chez moi voire rarement absent.

Je me suis bien renseigné avant, d'une part, d'adopter un animal et, d'autre part et de surcroît, d'adopter un rat. J'ai trainé longtemps sur les forums et échangé avec des personnes qui possèdent un ou plusieurs rats. Ils m'ont confirmé que la solitude n'était pas le mieux mais qu'elle n'est pas à coup sûr une triste histoire comme celle du pauvre ratatouille.

Shad'y, je file me présenter. Smile
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Shad'y
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MessageSujet: Re: Adoption Raton Noir Poitiers - Septembre   Ven 01 Aoû 2014, 18:29

Merci ! Smile

Je te conseille la lecture de notre article concernant l'importance de la vie à plusieurs. Notamment, une étude de l'Université de Yale et de Chicago (2009) a montré que la solide chez le rat augmente les risque de développer des tumeurs malignes.

Maintenant, tu le dis toi-même que la solitude n'est pas le mieux. Pourquoi dans ce cas ne vouloir en prendre qu'un ? Quitte à prendre un animal, autant faire au mieux pour lui non ? Il s'agit de faire vivre son animal et non le faire survivre. Wink Un rat peut très bien s'adapter à sa solitude, mais beaucoup de membres s'étant inscrit ici en ayant qu'un seul rat en ont adopté un second par la suite, et tous ont noté une nette différence de comportement entre le rat qui était seul (et pourtant qui semblait heureux selon eux) et ce même rat avec un compagnon de même sexe (plus enjoué, plus dynamique, avec de nombreuses interactions avec l'autre rat et son humain).

Je te laisse lire l'article, ça ne sert à rien que je le répète au complet ici ^^ 

Prend le temps de bien réfléchir.
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MessageSujet: Re: Adoption Raton Noir Poitiers - Septembre   Ven 01 Aoû 2014, 18:35

La solitude peut être bien vécue, mais quand on prend un animal, avant de penser les "on peut", on pense à ses besoins : le rat est un animal grégaire, pas solitaire. Il lui faut un compagnon qui parle rat, qui mange rat, qui dort rat, qui poupouille rat.

@Gmagnan a écrit:
Ils m'ont confirmé que la solitude n'était pas le mieux mais qu'elle n'est pas à coup sûr une triste histoire comme celle du pauvre ratatouille.

Donc tu préfères offrir le moins bien à ton rat ?

Peu importe ce que disent les autres, toi, quelle serait ta réaction si on t'enfermait dans une pièce tout seul, avec pour unique compagnon un rat (qui lui voit ses congénères), tu deviendrais fou, n'est-ce pas ? tout comme tu peux "t'habituer".

J'aimerais bien savoir quels sont les forums relatant que des rats solitaires vivent très bien xD

C'est pas contre toi hein, mais le rat est une espèce grégaire, comme nous les hommes. Sans interactivité avec notre espèce, on dépéri, tu comprends ? Tout comme tu peux t'habituer. Mais en général quand on s'habitue, après on ne sait plus vivre "notre espèce", si on rencontre un autre congénère (si on prend un 2e rat par exemple), on risque de ne plus savoir communiquer, ne plus avoir de codes sociaux, tu vois ce que je veux dire ? Smile
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MessageSujet: Re: Adoption Raton Noir Poitiers - Septembre   Ven 01 Aoû 2014, 18:36

J'ai bien lu l'article, et j'en ai lu plusieurs. Comme je vous l'ai dit, je me suis renseigné sur la situation. Je ne prends les choses dans cette situation à la légère. Pour moi, il n'y a pas de fatalité. J'ai vu des ratons élevés seuls être parfaitement équilibrés plus tard.

Je comprends très bien la position qui est la vôtre et je comprendrais très bien qu'un propriétaire ne souhaite pas me confier un raton.
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MessageSujet: Re: Adoption Raton Noir Poitiers - Septembre   Ven 01 Aoû 2014, 18:39

Il est évident qu'on ne voit pas qu'un rat seul ne sent mal, seul ceux qui ne supportent vraiment pas la situation le montre. Les rats par ailleurs ne dévoilent rien, pas même la douleur physique, sauf quand elle est insupportable.
Surtout que la situation du rat seul pose problème, à savoir que le rat a tellement besoin de contact social avec un copain, qu'il va se tourner vers le seul être social qui se trouve avec lui : l'humain. Et ce dernier, tout content qu'il est, se met à penser "j'ai une super relation avec mon rat, il est tout le temps avec moi, ma présence lui est indispensable, je lui manque quand je pars, etc". Mais en fait, d'un point de vu purement éthologique (c'est quand même difficile de ne pas faire d'antrhopomorphisme) le rat se sent tellement mal, il a tellement besoin de contact social qu'il n'a pas d'autres choix que d'essayer d'en avoir avec un être qui ne pourra jamais lui en apporter (nous sommes diurnes, nous n'avons pas les codes rats, nos rats n'ont pas les codes humains, nous ne remplacerons jamais un rat, quoi qu'on en dise, que l'on soit présent 24h avec eux ou non).
Ce besoin de contact social peut aller assez loin, puisqu'en Suisse par exemple, les vendeurs ont désormais l'interdiction de vendre un seul animal classé dans les espèces sociales (dont le rat fait partie) à un particulier. Ils sont obligés de les vendre par deux parce qu'ils ont pris conscience que l'acquisition d'un seul animal ne permet pas de lui offrir des conditions de vies optimales.

Il va de soit qu'un rat survivra seul, il va s'accommoder des conditions de vie que l'humain va lui offrir (il n'a pas d'autres choix de toutes façon), c'est tout le fondement même de la résignation acquise (qu'on retrouve chez les personnes âgées par ailleurs, phénomène bien connu), mais il va aussi de soit qu'en tant qu'humain, nous ne pouvons plus nier ce besoin primaire. Et parce que nous allons imposer une vie, de son commencement jusqu'à sa fin, à l'animal que l'on va accueillir, qu'il FAUT se demander constamment si les conditions que l'on lui offre lui permettre de s'épanouir correctement.
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MessageSujet: Re: Adoption Raton Noir Poitiers - Septembre   Ven 01 Aoû 2014, 18:39

Il est certain qu'ici tu ne trouveras pas de naisseurs/ naisseuses prêts à te laisser un rat seul.

D'ailleurs , je suis curieuse de savoir pourquoi tu souhaites tant n'en avoir qu'un ? Qu'est ce que cela changera pour toi , sachant que pour lui c'est mieux ?
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MessageSujet: Re: Adoption Raton Noir Poitiers - Septembre   Ven 01 Aoû 2014, 18:40

Donc tu restes sur ta décision de ne prendre qu'un rat ?
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MessageSujet: Re: Adoption Raton Noir Poitiers - Septembre   Ven 01 Aoû 2014, 18:43

@Gmagnan a écrit:
J'ai vu des ratons élevés seuls être parfaitement équilibrés plus tard.
C'est malheureusement ce que la plupart des personnes n'ayant qu'un rat pense (ou de ceux qui ont seulement vu des rats vivre seul), mais tant que l'on n'a pas pu observer un groupe de rat, on ne peut pas vraiment se rendre compte de la nécessité de vivre en groupe. Wink Je sens bien que tu ne prends pas à ça à la légère. C'est pour ça que j'espère sincèrement que ta réflexion sur ton adoption te permettra de prendre ceci en considération.
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MessageSujet: Re: Adoption Raton Noir Poitiers - Septembre   Ven 01 Aoû 2014, 18:44

Si vous avez pu lire correctement mes précédents postes, j'ai affirmé que dans un premier temps il est inenvisageable que j'en prenne deux. En revanche, dans un second temps, cela l'est plus certainement.

Clairement, je souhaite n'avoir qu'un seul animal d'une espèce que je ne connais pas. Plus par méconnaissance que par incapacité à m'occuper de deux rats. Mais par la suite, si je sens que je peux le gérer j'en prendrai un deuxième avec un très grand plaisir.
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MessageSujet: Re: Adoption Raton Noir Poitiers - Septembre   Ven 01 Aoû 2014, 18:48

Citation :
Assurément, vous avez raison, ils sont faits pour vivre en groupe.
C'était ironique si je comprends bien ? parce que sinon tu te contredis.

Citation :
Je ne suis pas aussi borné que cette jeune fille
Désolée d'avoir à te dire, mais j'en ai bien l'impression : après ce que tu nous dis et ce que nous te disons qui rejoignent la même chose : un rat est fait pour vivre en groupe, tu continues à vouloir en prendre qu'un.

Citation :
Clairement, je souhaite n'avoir qu'un seul animal d'une espèce que je ne connais pas. Plus par méconnaissance que par incapacité à m'occuper de deux rats. Mais par la suite, si je sens que je peux le gérer j'en prendrai un deuxième avec un très grand plaisir.

Et c'est là que ça va te dégoûter de l'espèce et que tu vas nous dire qu'un rat ça ne vit pas en groupe, vu qu'il y a 80% de chance que ton loulou perde les codes sociaux xD

Ce qui est dommage, c'est que tu as l'air d'avoir fait de nombreuses recherches avant de chercher à adopter, mais que tu reste sur un rat malheureux (même s'il le montre pas forcément, un rat seul est un rat malheureux), alors que je pense que tu pourrais être un très bon propriétaire de rats. Un rat ou deux, c'est la même chose pour s'en occuper, et pour bien connaître l'espèce (et donc que tu ne sois plus méconnaissant), il faut l'apprendre avec tous ses besoins : tu ne pourras jamais dire que tu n'a plus de méconnaissance de l'espèce si tu n'as qu'un seul rat.


Dernière édition par Loulouteratoune le Ven 01 Aoû 2014, 18:51, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Adoption Raton Noir Poitiers - Septembre   Ven 01 Aoû 2014, 18:51

Deux rats ensemble sont en plus , bien " facile " à gérer qu'un seul. Parce qu'ils seront déjà ensemble tout le temps , ils s'occuperont , se réchaufferont etc , tandis qu'un rat seul aura un besoin viscéral de ta présence constante. Financièrement ça ne change pas grand chose.

J'ai débuté en Mars , j'avais des inquiétudes malgré mon choix de deux au départ , mais j'ai décidé d'en adopter trois et en tant que novice , tout va très bien , de plus en fréquentant ce forum , a aucun moment je me suis sentie abandonnée , perdue, ou quoi.
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MessageSujet: Re: Adoption Raton Noir Poitiers - Septembre   Ven 01 Aoû 2014, 18:51

Super nouvelle, c'est vrai que ce n'était peut-être pas très clair ! Smile

A toi de voir, ensuite. Il serait peut-être plus simple de prendre deux frères ou deux sœurs pour éviter une intégration. Ou sinon, ne pas trop tarder pour intégrer un congénère car plus le rat passe de temps seul, plus il peut être compliqué d'intégrer un autre rat après. Smile 

Sinon, j'avais retrouvé une de mes vidéos qui montrent trois de mes monstres en pleine sieste et réveil toilettage, qui selon moi, montre que la vie en groupe, c'est vraiment top pour eux. Lien vers la vidéo youtube. ^^
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MessageSujet: Re: Adoption Raton Noir Poitiers - Septembre   Ven 01 Aoû 2014, 18:53

Très belle vidéo Shad'y. Oui pour un novice , en prendre deux d'emblée est plus simple , car l'intégration qui aura lieu par la suite , pourra être plus stressante si tu ne connais pas encore leur comportement avec des congénères.
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MessageSujet: Re: Adoption Raton Noir Poitiers - Septembre   Ven 01 Aoû 2014, 18:58

Sinon, il existe d'autres espèces de rongeurs, qui supportent bien le fait d'être seul et avec lesquels on peut nouer une jolie relation. Je pense aux souris (mâles, parce que les femelles sont grégaires).
J'aime bien, moi, voir mes rats quand ils sont entassés les uns sur les autres, se faire la toilette mutuellement et jouer ensemble, tout un tas de comportement qu'un rat seul ne pourrait pas faire avec un humain.
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MessageSujet: Re: Adoption Raton Noir Poitiers - Septembre   Ven 01 Aoû 2014, 19:01

Il y a les hamsters aussi oui , tu as raison kisa.

J'ai pu voir la différence de comportement entre groupe et solo dernièrement avec l'isolement de mon petit nouveau. Il dormait énormément , saurait sur les barreaux en me voyant , quand j'ai commencé les présentations il creucreutait de bonheur dés qu'il était avec mes gros , et restait cramponné aux barreaux sitôt que je l'avais rentré avant la prochaine rencontre.

Depuis qu'il est avec eux , il vient comme les autres quand j'ouvre , mais sinon il en tas avec mes gros , il joue avec eux , il dort moins ^^
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MessageSujet: Re: Adoption Raton Noir Poitiers - Septembre   Ven 01 Aoû 2014, 19:44

Je vous remercie sincèrement pour vos conseils. En revanche, très sincèrement, Loulouteratoune, je pense avoir prouver que j'étais sincère, de fait, je ne suis pas borné comme cette jeune puisque depuis tout à l'heure je ne fais que repenser cette adoptions ans ma tête et j'écoute avec la plus grande attention vos conseils et remarques. Croyez bien chacun, qu'il n'y a pas eu une once d'ironie dans mes propos.

Aussi, je trouve qu'aborder le sujet de la souris est intéressant puisque j'y ai pensé un moment. Cependant, je trouve un rat plus adorable et je ne saurai pas expliquer pourquoi, c'est un tout, mais, parce que je me suis hasardé à des lectures et je me suis penché sur des forums là encore, je préfère un rat.

Encore merci ! Il faut que je repense les choses et que je pose tout cela à plat afin d'aborder l'adoption de plusieurs rats de la meilleure qui soit si c'est ce qui serait a même de se passer. Dans tous les cas, il est certain que la vidéo donne envie Smile
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MessageSujet: Re: Adoption Raton Noir Poitiers - Septembre   Ven 01 Aoû 2014, 20:29

Ho ce n'était pas méchamment hein ^^ c'est juste que tu te contredisais, et au bout d'un moment je ne savais plus trop quoi penser (c'était une vraie question le coup de l'ironnie, vu que c'était juste après la phrase parlant de gens qui faisaient vivre seul un rat), et jusqu'à présent même si le savais quand même tu y tenais (si on avait pas été plusieurs à te le dire et à fournir maintes et maintes arguments, tu aurais gardé en tête l'idée d'un seul rat), tu vois ce que je veux dire ?
Même avec ce que l'on te dit, tu as beau dire que tu vas adopter deux rats (ce que je pense tu vas faire, rhooooo, grogne pas, continues à lire Tire la langue ), tu restes d'opinion qu'un rat peut vivre seul, et même si on t'a "convaincu" d'en adopter deux, je ne sais pas si tu contredirais les personnes voulant faire vire leur rat seul.

Bonne chance pour l'adoption alors Smile (si j'ai bien compris tu t'es décidé à en prendre deux ? que je sois pas à la ramasse xD)


(petit PS : les souris, femelles comme mâles, sont également grégaires, mais très territoriaux, ce qui donne les soucis de groupes, ils ont cependant besoin d'une interaction sociale avec d'autres souris, le mieux étant d'adopter par deux frères dans chaque cage ^^ )

EDIT : heeeeeennnnn la bourde ! Milles excuses quand j'ai dit que tu était comme la fille dans l'histoire, j'avais zappé le moment du forum (ça fait trèès longtemps que je l'ai lu), pour moi l'histoire se résumait au rat seul et la fille qui a part s'inquiéter ne fait rien de spécial parce que "un rat peut être solitaire" Embarassed  tu coup j'ai honte d'avoir dit ça  Neutral  encore désolée !
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MessageSujet: Re: Adoption Raton Noir Poitiers - Septembre   Ven 01 Aoû 2014, 23:13

Pas de soucis Smile

Je me laisse du temps pour y réfléchir pour le moment !

merci encore Wink
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amelpal
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MessageSujet: Re: Adoption Raton Noir Poitiers - Septembre   Sam 02 Aoû 2014, 02:14

Peut être pourrai tu rendre visite à quelqu'un qui a plusieurs rats ? Voire comment ils évoluent à plusieurs ? J'ai des adoptantes sur Poitiers je peux voire pour vous mettre en relation si elle le souhaite. Moi je suis un peu loin sinon ça aurai été avec plaisir.

Mon premier rat était seul, je ne l'ai jamais vu malheureux, on m'aurai dit à cet époque qu'il fallait qu'il soit en groupe pour être heureux, j'aurai répondu que je m'en occupais beaucoup et que du coup ma puce était totalement épanouie.
Sauf qu'après cette première puce, j'ai eu accès au net plus facilement j'ai lu les forums, et j'ai réadopté une petiote, puis quelques semaine plus tard une seconde. C'est là que je me suis rendu compte que ma première Ratoune avait probablement manqué de quelque chose  ^^ 

La plupart des personnes qui ont un rat seul et n'ont jamais connus le bonheur d'avoir plusieurs rats en même temps te diront qu'un rat seul est heureux car elle ne connaissent ce que sais d'avoir plusieurs rats qui cohabite.

Même si tu a beaucoup de temps, jamais tu ne remplaceras un copain rat Smile

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