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 Redonner confiance à un loulou trauma

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bismup
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MessageSujet: Redonner confiance à un loulou trauma   Sam 19 Juil 2014, 22:31

Bonjour,

Voilà une semaine maintenant que j'ai récupéré un petit gars appelé pti'rat, ce loulou sort de fourrière et à passé un mois en SPA....

J'ai déjà eu pas mal de rats avec tous des caractères un peu différent, et suivant les cas plus ou moins méfiant envers l'humain.
Là pour le coup ce loulou m'intrigue car finalement très curieux, mais vraiment pas à l'aise avec l'humain. Je vous raconte un peu :

J'ai récupéré le petit père dimanche dernier, la personne de la SPA m'a averti : attention c'est un rat mordeur.... voyant le gabarit du loulou, je suis pas inquiètes pour pas trop le stresser en le mettant dans la boite de transport j'utilise le tissus pour le prendre, le petit loup a pas trop le temps de réagir, hop dans la boite et direction la maison.... je lui présente sa cage temporaire, il se cage au fond de la cage et m'observe de loin, je sents de la méfiance....
J'ai déjà récupéré des petits trouillard du coup je décide de lui laisser du temps et le laisse tranquille pour la journée.

Je dois préciser : c'est un petit loulou albinos, qui voit pas grand chose (il scanne beaucoup), que j'estime à 6 mois pas plus.

Le lendemain, je tente une prise de connaissance entre tout les deux.... j'ouvre la cage pour le laisser venir me voir.... il ose pas, monte au barreau de temps en temps mais reste très timide... vu que la dame l'a caractérisé de mordeur je lui présente ma main plutôt que mes doigts pour qu'il sente et là hop il me choppe la main pas par agressivité (il buffle pas, il se gonfle pas, je ne le sent pas agressif juste super méfiant), par contre il a bien percé ma peau, il y va fort... je me dis que c'est peut être un peu tôt, je décide de voir son coté gourmand et lui tends des friandises pour voir... il vient les chercher, les arrache comme un voleur et va les manger dans son coin....la dernière, il se loupe et prend mon doigt et là : belle morsure, ça pisse le sang.... je mets ça sur l'erreur de cible (il a pris mon doigt pour la friandise vu qu'il voit pas grand chose ça arrive)....j'arrête là pour se jour et le laisse tranquille.

Le lendemain, j'ouvre la cage, il vient me voir (j'enlève mes doigts mais laisse mes mains sur le cadre de la cage, il s'approche doucement sent et hop il me choppe à nouveau la main, bon il a percé ma peau mais c'est pas non plus une morsure digne de ce nom... le soir en rentrant je décide une autre approche, je mets la cage sur la table du salon et j'enlève la grille de la cage pour la décaler du bac afin de lui laisser un endroit protégé par la grille (pour qu'il se sente en sécurité) et un endroit ouvert sur l’extérieur pour l'inciter à venir se promener pour visiter.... il est curieux, il vient voir au bord du bac mais ne sort pas de la cage.... je décide de retenter les friandises... idem il les prend comme un voleur, comme si j'allais lui piquer.... et repart se cacher pour les manger....

bref il est toujours méfiant même s'il s'approche... j'ose pas le prendre dans les mains, de peur de morsure ou de le traumatiser encore plus....
Je crois que c'est la première fois que j'ai un loulou aussi méfiant après une semaine à la maison... pourtant j'ai eu des cas !
La dame me disais que lorsqu'il est arrivé à la SPA il était sociable (il a été trouvé dehors près d'une gare dans une boite abandonné lâchement par un humain), qu'elle arrivait à le prendre sur elle sans problème et que depuis il était devenu comme ça ! j'ai du mal a comprendre ce qu'il lui est arrivé en un mois pour qu'il soit comme ça... surtout si jeune d'habitude ils sont super curieux et friandise + petite rencontre aide a les décoincer.... mais là je pense que ça va prendre longtemps....

Est-ce que certain(e)s d'entre vous ont déjà eu des cas comme celui-ci et avez-vous des conseils ou petits trucs pour aider ce petit bonhomme à prendre confiance ?
Je voudrais l'intégrer à l'un de mes pépères (après quarantaine), parce que je sais que ça peut l'aider mais je me dis que si je peux pas l’attraper il sera difficile de faire une intégration, si ça se passe pas bien ça risque d'être pire....

voilà si vous avez des conseils je suis preneuse, je mettrai le temps qu'il faudrait, mais j'aimerai qu'il se sente plus à l'aise ! ^^ 






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Alouette
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MessageSujet: Re: Redonner confiance à un loulou trauma   Dim 20 Juil 2014, 00:39

Sur des rats comme ça il faut garder en tête plus tu leur fiche la paix mieux ils se portent. Moins tu vas les chercher moins ils seront stressés.
Tout l'art est de chercher à obtenir les choses qu'on veut sans qu'ils sentent qu'on les force, qu'on les embête, qu'on s'intéresse à eux...
Une solution, l'enclos ! Le principe étant de fabriquer un enclos dans un coin de la pièce, assez grand pour que tu puisses y être, la cage ouverte avec.
Concrètement, le but c'est de proposer au rat de sortir, par lui-même (jamais le forcer, c'est toujours LUI qui choisi de faire quelque chose, et s'il a choisi de faire quelque chose il acceptera beaucoup plus la contrainte, l'étape, le comportement que l'on attend de lui). On laisse donc le rat sortir s'il en a envie, vadrouiller dans cet endroit petit et facilement appropriable pour lui. Et toi, tu es là, du début jusqu'à la fin, et tu fais ta vie : tu joue sur l'ordi, tu lis un bouquin, tu travailles, bref, tu fais quelque chose qui te concentre sur une tâche, et pas sur le rat (ce qui n'empêche pas d'avoir un oeil dessus, discrétion notre amie !).
Ils ressentent vraiment beaucoup notre attention quand elle est portée sur eux, et quand ils savent qu'on les observe, leur méfiance revient. Si le rat se rend compte que quoi qu'il fait, tu l'ignores, il te prendra pour un meuble, il va faire son train-train, prendre confiance en lui, et l'endroit restreint va faire que, fatalement un jour ou l'autre il va s'intéresser à ce meuble humain. Il va commencer par poser une patte, puis peut-être les deux, puis goûter peut-être, ou grimper sur toi et faire un peu d'escalade. De cette façon là on oblige le rat à prendre contact avec nous, de façon douce certes, mais ça reste une obligation, et le plus important c'est qu'il a l'impression que ça vient de lui, cette envie de contact.
Au début peut-être qu'il va s'enfuir dès que tu bouges le petit doigt, mais il se rendra vite compte qu'il ne se passe rien, et donc finira par revenir et s'habituer, continuer la prise de confiance...
Quand il commence à te toucher, tu peux commencer à lui parler, des chuchotements au début, puis une voix douce. Là aussi il partira peut-être, mais il verra que cela ne change rien à sa routine, il reviendra.
Puis viendra le moment où tu essayeras de le toucher. Hop ! on effleure le bout de la queue furtivement, comme si on n'avait pas fait exprès. S'il y a une bonne réaction, on va plus haut, du bout des doigts, comme si c'était une erreur, que tu n'avais pas vu qu'il était là, quand il passe devant toi par exemple, ou à côté...
A la fin de la phase enclos, on doit avoir un rat capable d'accepter notre contact (ils peuvent avoir un léger mouvement qui indique que ça leur ai plutôt désagréable, mais ils ne fuient pas à toute vitesse quand on les touche quoi), qui a envie de venir grimper sur nos jambes, qui explore son environnement (déposer des friandises de temps en temps aide pour ça).

A ce moment là je considère que le rat est prêt à aller dans un endroit plus grand. La période enclos peut durer 2h comme 1 mois, qu'importe, on va au rythme du rat, et on garde toujours à l'esprit que c'est lui qui fait les choses parce qu'il doit en avoir envie.
Parallèlement tu distribues des friandises en cage en dehors de l'heure de sortie, c'est pas grave s'il te l'arrache des mains, là aussi il va se rendre compte que ta main ne bouge pas d'un poil, qu'elle ne lui fera jamais rien.

C'est une méthode que j'affectionne beaucoup, déjà parce qu'elle correspond à mes convictions propres, mais aussi parce que ça permet à l'humain de découvrir son rat et de le comprendre, simplement par l'observation. C'est un moyen très doux de faire connaissance, et surtout cela base la relation sur de la confiance. Le rat vient à nous parce qu'il en a envie, il n'a pas peur de nous et nous fait même confiance.

Il y a d'autres méthodes de mise en confiance, un exemple qui me vient à l'esprit et qui est carrément à l'opposé de ce que je te propose, c'est de prendre le rat sur soi, de force et d'attendre qu'il se calme de lui-même. Ca fonctionne aussi, puisque le rat obtient quelque chose d'agréable (on lui fiche la paix) quand il arrête de gesticuler. Finalement du moment que les diverses méthodes se basent sur le principe de conditionnement, on peut arriver à ses fins par divers moyens, il suffit de trouver celui qui nous correspond le mieux !  Wink 
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Chnouillette
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MessageSujet: Re: Redonner confiance à un loulou trauma   Dim 20 Juil 2014, 01:06

+1 ! Parfait !

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bismup
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MessageSujet: Re: Redonner confiance à un loulou trauma   Dim 20 Juil 2014, 11:25

Je suis plus partisane de la première méthode, je laisse mes loulous évoluer à leur rythme, j'ai horreur de les forcer...
Me reste donc à trouver un endroit dans lequel je peux le laisser en liberté et faire autre chose en attendant.... Je vais tenter la salle de bain (elle est grande et lumineuse), je bouquinerai ou ferai du PC pendant qu'il pourra sortir en toute sécurité....

On va essayer je vous redirai comment il évolue.

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MessageSujet: Re: Redonner confiance à un loulou trauma   Dim 20 Juil 2014, 13:16

Génial ton message alouette !

J'ai déjà tenté les 2 méthodes, mais s'il a vraiment la trouille il vaut peut être mieux tenter la 1ere méthode.

Je me suis rendue compte que certains mordent en sortie/dans la cage, et une fois sur moi ce sont de vrais amours.
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bismup
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MessageSujet: Re: Redonner confiance à un loulou trauma   Dim 20 Juil 2014, 14:29

Ce loulou n'est pas agressif, juste complétement effrayé, et je pense que le fait de ne rien voir n'aide pas... en fait il goutte pour savoir, mais il goutte un peu fort  Wink.
J'ai deux loulou albinos qui ne voient rien à la maison et qui ont aussi l'habitude de me gouter quand j'approche mes mains d'eux... mais ils ne vont jamais jusqu'à me percer... c'est tout juste un petit pincement.... je m'y suis habitué et du coup je suis à l'aise avec eux.
Par contre le petit père là il y a va comme un sauvage (il lâche très vite) et pour le coup ça m'aide pas à me mettre à l'aise...

On va tester la première méthode, je pense qu'il finira bien par se rendre compte qu'il n'a rien à craindre !

merci en tout cas de ton explication alouette !
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Chnouillette
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MessageSujet: Re: Redonner confiance à un loulou trauma   Dim 20 Juil 2014, 16:16

La première méthode t'aidera toi aussi à moins craindre les morsures donc c'est le top, car si tu as une appréhension, il le sent, et c'est un cercle vicieux...

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MessageSujet: Re: Redonner confiance à un loulou trauma   Dim 20 Juil 2014, 19:51

Et un rat peut aussi goûter fort, car il a compris qu'en faisant ça le gros truc qui veut le toucher de force (= la main) s'éloigne de lui très vite, et donc lui fiche la paix.
Il est tout à fait probable et normal que la personne qui s'en occupait avant toi ai ce réflexe de retirer la main dès qu'il mordille. Du coup ça participe à ce comportement là.  Wink 

Je pense que dans les premiers jours où tu travailles avec lui dans l'enclos, il ne vaut mieux pas chercher le contact (toujours avoir en tête que c'est lui qui doit venir à toi), mais par contre simplement lui proposer une friandise suffit. Quand dans l'enclos il viendra sur toi assez franchement tu pourras dans la cage, tenter une petite prise de contact, mais dans ce cas là propose ta main poing fermée, sans bouger, et laisse-le sentir. S'il te goûte direct essaie de ne pas bouger ta main (pas facile à dire quand on n'a pas confiance, je sais bien, mais pour qu'il arrête de mordre en ayant pour but de te faire dégager, il faut le pousser à mordre..). Le fait de ne pas bouger ta main va lui faire comprendre que tu ne partira pas, mais qu'en même temps tu ne lui fera rien quand même, ta main est juste là, poing fermée, poser sur la litière et elle ne partira que quand tu le voudras, lentement.
Bon, ça c'est le cas où le rat a compris qu'en goûtant fort la main dégage, s'il goûte fort juste parce qu'il ne connait pas sa force de mâchoire, c'est une éducation différente. Un petit non, avec le doigt qui appuie très légèrement sur la truffe, et une re-proposition de la main à sa place initiale fonctionne pas trop mal. Les premiers temps après la """"punition"""" qu'il subissent quand ils goûtent fort, ils réfléchissent quelques secondes et se réintéressent à la main, en re-goûtant trop fort. A la deuxième ou troisième punition, ils se mettent souvent à goûter très délicatement, et là tu sens qu'ils sont hésitants, à ce demander ils vont encore avoir un gros doigt qui pousse leur petit nez, puis finalement ils voient que ta main n'a pas bougé, alors ils goûtent à nouveau délicatement, et confirment ce qu'ils ont observés. C'est assez drôle de voir cette suite de comportement s'exprimer sur beaucoup de rats !

Pour la méthode enclos, si au début il ne veut pas sortir tu n'attends pas 3h non plus, 30min suffisent, à refaire le lendemain. Il m'est parfois arrivé de forcer un peu les choses en sortant la maisonnette dans laquelle se cachait le rat un peu trauma. Je la posais juste à côté de l'entrée de la cage, s'il voulait sortir de sa maison il pouvait donc rentrer directement dans la cage, ou aller explorer. Ce moment là, c'est aussi l'occasion de lui apprendre le rappel : tu fais un bruit, toujours le même, quand tu donnes une friandise, et surtout tu le fais systématiquement. Dans l'enclos, dans la cage, à tout moment où tu donnes une friandises tu fais ce bruit que tu as choisi. Il va l'associer à la friandise, et à terme, au bout de quelques temps d'entraînement, viendra par lui-même quand tu émettras le bruit seul, pour venir chercher sa friandise (que tu lui donnera toujours). Les animaux adorent la routine et les habitudes, et on peut leur apprendre des trucs qui nous facilite un peu la vie, c'est quand même mieux d'avoir le rat à ses pieds quand on l'appelle que d'aller le chercher derrière le canapé à coup de manche à balai pour qu'il bouge   XD* 
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MessageSujet: Re: Redonner confiance à un loulou trauma   Dim 20 Juil 2014, 21:08

merci Alouette, je vais essayer mais pour l'instant poser la main dans la cage en attendant qu'il vienne "gouter" je suis pas encore assez à l'aise pour ne pas l'enlever s'il me goute très fort.... donc je vais attendre, on va faire doucement connaissance !

je n'ai pas essayé de le toucher en fait, je lui ai présenté ma main poing fermé pour voir son comportement suite au commentaire de la dame de la SPA. J'aime pas forcer le contact je préfère les laisser venir et jusque là ça a toujours marché.. on va y arriver avec ce bonhomme il y a pas de raison, ça va prendre plus de temps que d'habitude je pense.

Je vais lui aménager la salle de bain pour qu'il ait de quoi se promener et se cacher s'il est pas à l'aise, j'ai plein de jouet pour ça !

Pour ce qui est du rappel, mes loulous actuels (j'en ai 8) l'ont tous ! le rappel s'appelle : "allez les gars à la soupe !", et ils se précipitent tous dans la cage pour avoir la gamelle de bouffe ! et de façon générale ils viennent tous quand je les appelle en sortie pour avoir de la papouille ! Donc ça c'est pas un soucis je connais !  Wink 
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MessageSujet: Re: Redonner confiance à un loulou trauma   Sam 02 Aoû 2014, 09:22

Pti'rat a fait de gros progrès, il avait besoin de temps je pense...
Maintenant on fait sorti dans la chambre sur le lit... il a plus peur de moi... bon il goutte encore mais ne perce plus la peau....

Hier on a même fait une petite présentation avec mon loulou Noisette qui est super cool et ça s'est bien passé !

Je vous mets une petite photo !
Le petit trauma c'est Pti'rat l'albins, l'autre c'est Noisette !

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lilychipie
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MessageSujet: Re: Redonner confiance à un loulou trauma   Dim 03 Aoû 2014, 00:31

génial!, félicitation a toi Bismup, ainsi qu'a ton protégé!!! Smile

et merci a Alouette pour toutes ces explications qui m'ont vraiment beaucoup interresée
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MessageSujet: Re: Redonner confiance à un loulou trauma   

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