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 Intégration de deux troupes de 2 rates : comment faire ?

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maalice
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MessageSujet: Intégration de deux troupes de 2 rates : comment faire ?   Dim 01 Juin 2014, 21:09

Bonjour les Rat'ernautes !

Je fais appelle à vous car cet été je m'installe chez mon copain qui possède, comme moi deux rates femelles. Elles vont passer 3 mois ensemble dans la même pièce et j'ai prévu de lui laisser une de mes vielles quand l'autre aura rejoin le pardis des rats.

Ainsi nous aimerions les mettres dans la même cage.

Les rates de mon copains ont 6 mois, et vienne d'une grosse troupe de rats (20) est sont encore un peu peureuses. Elle habite depuis un moment chez mon copain et on dejà bien marqué leur territoire.

Les miennes ont un an et demi est ont elles même été intégré chacune une fois à ma troupe

Voilà, j'ai donc déja réalisé des intégrations d'une rate avec une rate et d'une rate avec deux rates, mais jaimais de deux avec deux, avez vous des conseils particuliers pour cette intégration, dois je les présenter à 4 ou deux par deux, l'étape de transitionentre les présentation et le cage dois elle déja durée plus longtemps, puis je les laisser se sentir lorsqu'une des troupe est dans une cage et l'autre de sortie... etc ! Voilà, si vous avez des témoignages n'hésitez pas nous aimerions que ca se passe au mieux !

Merci d'avance

Manon
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MessageSujet: Re: Intégration de deux troupes de 2 rates : comment faire ?   Dim 01 Juin 2014, 22:40

Tout va dépendre du caractère de tes louloutes, dans mes souvenirs Happy et Holly n'étaient pas ultra ultra dominante (Happy l'est plus qu'Holly je crois ?).

Sur une inté groupe à groupe je ferais, durant la présentation en terrain neutre, une présentation entre les deux louloutes les plus cool, puis je rajouterais la louloute qui a un peu plus de caractère, et je finirai par la plus chiante, si j'ose dire.
A refaire sur la deuxième présentation le jour suivant, si tout va bien tu refais une présentation toutes en même temps, puis ensuite tu pourras passer à la sortie commune et continuer comme un inté lambda.

Une caresse aux deux louloutes (et aux tiennes aussi même si je ne les connais pas  Wink) et le bonjour à ton chéri !
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maalice
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MessageSujet: Re: Intégration de deux troupes de 2 rates : comment faire ?   Lun 02 Juin 2014, 11:50

Salut ! =) Happy et Holly sont en pleine crise d'ado Wink elles n’arrêtent pas de se chamailler entre elle, et je crois qu'happy est la dominante, pour les mienne, elles ont été cool lors de leur inté respective, mais c'est parce qu'a l'époque ma vielle mener la dance ^^

En tout cas tes louloutes vont très bien, elles progressent à pas de géant, je ne les reconnais plus, à comparer de ma première visite, elles sont bcp moins craintive !

Merci pour tes conseils, je te donnerai des nouvelles de l'inté Wink
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maalice
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MessageSujet: Re: Intégration de deux troupes de 2 rates : comment faire ?   Lun 02 Juin 2014, 21:46

Récit des premières présentations !
Du coup on a choisi pour commencer de les présenter 1 par 1, une de mon groupe et une de celui de mon copain, les petites jeunes ne ce sont pas laisser faire par mes vielles, qui elles avaient le poils dressé ! y a happy, une des filles de mon copain, (les plus jeune) c'est fait une petit plaie sur le dos.

Au bout de 15 min de présentation chacune, aucune ne semble dominer l'autre !

N'hesitez pas à partager vos expériences, me dire si cela se rapproche de ce que l'on a vécu, demain on fait un nouveau test !

Merci pour vos réponses
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isilna
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MessageSujet: Re: Intégration de deux troupes de 2 rates : comment faire ?   Lun 02 Juin 2014, 22:45

Les vieilles c'est des chieuses !! Des aigries je vous dis Tire la langue
Peut être tester avec la deuxième jeune (Holly) et une de tes vieilles. Ou les deux jeune et une vieille (la plus cool) ?
Si je ne m'abuse la crise d'ado des plus jeunes (qui sont à 300 %) et les vieilles aigries ca va mettre du tps avant que chacune prenne ses marques Smile

Beaucoup de patience ! Faut laisser la hiérarchie se mettre en place ...
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maalice
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MessageSujet: Re: Intégration de deux troupes de 2 rates : comment faire ?   Lun 02 Juin 2014, 23:07

Je viens de re regarder la blessure de happy, elle est assez profonde ! est ce que vous pensez que je dois re tenter demain !?
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maalice
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MessageSujet: Re: Intégration de deux troupes de 2 rates : comment faire ?   Jeu 05 Juin 2014, 21:35

UP ! Nouvelle tentative d'inté ce soir, seulement entre happy et twix: et là nouvelle morsure pour happy la plus jeune. Twix a retourné une fois happy, mais cette derniere ne se laisse pas faire et elle a fini par se faire mordre au bout de 10 min.

On ne sait plus quoi faire !? Ce sont des petites plaies mais qui saignent quand meme pas mal.
- faut il les présenté moins lontemps ?
- quels sont les conseils que vous nous donner pour aider à l'inté ?

Elles sortent actuellement dans la meme pièce (nous somme en studio) mais on sort la cage des unes quand on sort les autres...
Voilà ! un coup de pouce svp ! :/

EDIT: je viens de voir que twix est sacrément coupé à la levre et à l'ongle de la patte arriere abîmé :/ on sait plus quoi faire !
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Aggie
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MessageSujet: Re: Intégration de deux troupes de 2 rates : comment faire ?   Ven 06 Juin 2014, 02:02

Moi je présente par groupe, pas par individu. J'ai l'impression qu'ils se rassurent mutuellement de chaque côté et que les tensions et chocs sont réparties entre tous plutôt que concentrées sur deux individus face à face, isolés de leurs copains, en plein stress.
Mais je pense que les rats que j'ai eu à intégrer sont assez cools (sauf Shazz, la plus gentille ratte du monde par ailleurs, qui s'est soudainement transformée en pompon blanc qui soufflait et marchait en crabe; ça a duré quelques minutes, mais c'était impressionnant...), et je n'ai pas une expérience très extensive.
Cela dit, si tu ne sais plus quoi essayer, ça peut valoir le coup de tenter en groupe en les surveillant bien.
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maalice
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MessageSujet: Re: Intégration de deux troupes de 2 rates : comment faire ?   Ven 06 Juin 2014, 10:23

Merci pour l'idée, mais c'est vrai que j'ai peur que ca dégénère à quatre...
Est il possible que mes vielles soit trop vielles pout accepter de nouveaux rats ?
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Proserpine
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MessageSujet: Re: Intégration de deux troupes de 2 rates : comment faire ?   Ven 06 Juin 2014, 12:54

Disons qu'il faut y aller pas à pas.

Ici j'ai eu à intégrer 2 petits groupes également :

G1 : Une rate de 21 mois et sa fille adoptive de 2 mois
G2 : Une rate d'environ 4 - 5 mois et ses de filles se 6-7 semaines arrivée depuis 1 semaine de cage de quarantaine.

Le risque était que ça ne passe pas entre les 2 mères.

J'ai d'abord présenté les jeunes ensemble, nos soucis, mélange d'odeur puis chacun chez soi.

Le lendemain les 3 jeunes posées ensemble 1/4 d'heure puis ajout de la plus jeune maman qui n'était pas de la maison et les ai laissé ensemble une bonne 1/2 heure voir plus , no soucis j'ai continué sur 2 jours et à chaque fois chacun chez soit.

Le 5 ème jours j'ai ajouté la big mama qui est bien chez elle et plus revendicative.
Toujours dans le même ordre, j'ai laissé un moment les 4 ( la jeune maman et les 3 toutes jeune dont une qui n'est pas à elle) afin qu'elle reprennent leurs marques entre elles et s'approprient le lieu neutre qu'elles commencent à connaître,le marque etc ... ainsi, elles étaient détendues.

Lorsque j'ai ajouté la plus âgée, elle ne savait plus trop où donner de la tête, était un peu tendue et est aller les voir toutes un peu vertement mais sans plus, les autres étaient calmes.

Je ne l'ai pas laissé longtemps la première fois puis ai poursuivi sur de 3 jours jusqu'à les laisser suffisamment longtemps pour qu'elles se réunissent en tas.

Ensuite, cage neutre pour une journée et une nuit puis le lendemain intégration de la cage des anciennes.

Dans ton cas, essaie de repérer les plus douces que tu fait d'abord se rencontrer sur plusieurs jours, qu'elles se connaissent un peu, et la plus tendue en dernier, plus tard et en plusieurs fois, ça devrai passer.

Le lieu neutre aussi a son importance, quel est le tien ?

Si il y a morsure, laisse passer quelques jours avant de retenter, qu'elles oublient un peu.
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maalice
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MessageSujet: Re: Intégration de deux troupes de 2 rates : comment faire ?   Ven 06 Juin 2014, 13:17

D'accord merci pour ton témoignage, mon lieu neutre est l'entrée de l'appartement de mon copain, environ 2m² de carrelage, totalement vide, on a pas trop le choix par ce que on est en studio ! par contre on fait les rencontre tout les deux, peut etre vaudrait mieux que l'on soit seul. En sachant que nos deux rats respectifs nous connaissent bien, et on tendance à nous grimper dessus lorsq'uon fait les inté...
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MessageSujet: Re: Intégration de deux troupes de 2 rates : comment faire ?   Ven 06 Juin 2014, 18:37

Oui, c'est bien 2m2 vide Smile

Perso je mets 2-3 trucs éparpillés :un ramequin d'eau, un autre de bouffe ainsi qu'un bout de polaire (tissus) dans un coin, les 3 objets séparés, ainsi ça fait diversion et ici, assez vite elles ont squatté le polaire ... ensemble, donc sans réelle soumission ou je te choppe, elles se sont retrouvées ensemble Smile

Sinon oui, on dit que l'idéal est de ne pas être présent du tout ^^

Dans les faits, nous l'étions un peu quand même avec ma fille .

J'avais mis une planche que nous pouvions enjamber mais pas les rates, je n'étais pas loin prête à intervenir mais nous n'étions pas avec elles .

Nous y allions cependant régulièrement et effectivement toutes venaient sur nous, mais ce n'est pas pareil car chacun des groupes nous connaissaient nous ^^

Donc oui, essayez d'être moins présent, mais pas loin quand même!

Puisque ce sont les plus jeunes du lieu qui se font agresser, posez les en premier toutes les deux qu'elles se baladent un peu, remarquent qu'elles sont ensemble, se détendent ...etc puis ajoutez une seule des 2 plus âgées ( les tiennes) la plus douce et ça plusieurs fois sur 2-3 jours et ensuite la dernière .

Essayez aussi de séparer avant morsures donc ne les laissez que peu de temps au début mais ça peut être fait plusieurs fois dans la journée si vous en avez le temps, et vous allonger ce temps à chaque fois .

Voilà, ce sont des pistes pour que ça se passe au mieux, mais chaque inté est différente et il faut s'adapter en fonction des réactions, à vous Wink
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MessageSujet: Re: Intégration de deux troupes de 2 rates : comment faire ?   Ven 06 Juin 2014, 20:09

J'irais totalement dans le même sens que Proserphine.
Ici comme délimitation entre les rates et moi, comme je n'avais pas de planche, j'ai mis un carton assez haut et le gros sac de litière de mais (que je maintenais tendu, histoire d'avoir une surface glissante car la plus jeune/fofolle/spider rat arrivé à bondir dessus ! Elle est montée sur ressorts cette rate  Laughing )
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MessageSujet: Re: Intégration de deux troupes de 2 rates : comment faire ?   Dim 08 Juin 2014, 18:56

Comment ça se passe Maalice ?
Comment va ta louloute blessée ?
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MessageSujet: Re: Intégration de deux troupes de 2 rates : comment faire ?   Dim 08 Juin 2014, 19:31

Salut tout le monde, merci pour les réponses, dsl j’étais en vadrouille. Twix va mieux, elle a eu le droit à un tour chez le véto et a une piqûre d'anti douleur, quant a Happy ca va, ces deux petites plaies cicatrises biens.

Nous hésitons vraiment à retenter l'intégration. Mon copain change l'appart à la fin du moi, peut être que ca serait mieux d'attendre, puisque personne n'aura marqué son territoire !


Citation :
Puisque ce sont les plus jeunes du lieu qui se font agresser, posez les en premier toutes les deux qu'elles se baladent un peu, remarquent qu'elles sont ensemble, se détendent ...etc puis ajoutez une seule des 2 plus âgées ( les tiennes) la plus douce et ça plusieurs fois sur 2-3 jours et ensuite la dernière .
Après c'est les plus jeunes qui sont là depuis plus longtemps, et au finale les deux troupes sont assez agressives l'une en vers l'autre ! :/ personne ne se laisser faire...

Enfin on va attendre que tout cicatrise correctement et on reprendra tout depuis le début, en les laisser moins longtemps je pense, quelque minute à la fois...

Est ce que vous pensez qu'en attendant on peut mélanger qd meme leurs odeurs pour qu'elles s'habitue ? (: échange de dodo...)
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MessageSujet: Re: Intégration de deux troupes de 2 rates : comment faire ?   Lun 09 Juin 2014, 12:05

Les odeurs d'un rat qu'elles ne voient pas risquent de les stresser plus que le rat lui même. Chez moi, ils se sont détectés rapidement à distance, et ca les a beaucoup plus stressés que finalement les présentations même, ou on sentait presque du soulagement.
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MessageSujet: Re: Intégration de deux troupes de 2 rates : comment faire ?   Lun 09 Juin 2014, 12:05

Surtout si l'odeur est introduite sur leur territoire directement.
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maalice
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MessageSujet: Re: Intégration de deux troupes de 2 rates : comment faire ?   Lun 09 Juin 2014, 12:16

ok merci pour le conseil !
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MessageSujet: Re: Intégration de deux troupes de 2 rates : comment faire ?   Lun 09 Juin 2014, 20:07

@maalice a écrit:
Après c'est les plus jeunes qui sont là depuis plus longtemps, et au finale les deux troupes sont assez agressives l'une en vers l'autre ! :/ personne ne se laisser faire...
[/quote] Oui je sais bien, c'est là que suivre à la lettre un programme communément admis n'a pas de sens, disons qu'il faut mettre en premier les plus flippées afin qu'elles se détendent et ne soient pas trop stressées lorsque les plus costaudes arrivent Smile

A vous de définir celles qui veulent agir Smile


Pour l'échange d'odeur ( changer de cage l'un et l'autre groupe une fois sur 2) ça peut aider dans certain cas car ça brouille les pistes mais en même temps que la semaine rencontre terrain neutre alors, avant ça ne sert à rien .
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