Bonjour !
Je viens à vous et vous demander des conseils car dans ma région, on a recueilli un rat dans une situation pas top et je l'ai gardé, ayant l'habitude de rats difficiles.
Néanmoins, je trouvais ça plus facile d'intégrer un rat sauvage jeune à des rats domestiques, qu'un rat domestique qui n'a pas vu de rats pendant presque 4 mois ><" Castiel était aussi peu manipulé et avait une crainte des humains. En trois semaines (une chez une 1ère ratophile et les deux autre chez moi), il a clairement changé et vient à notre rencontre.
La semaine de quarantaine étant passée, je voudrai commencer l'inté. J'ai échangé leur spout et j'ai tenté hier une 1ère présentation avec mon dominant (mon plus cool venait d'être blessé par mon AH que je vais castrer, je ne l'ai pas présenté et j'en ai un autre malade, et l'autre nu, il est trop fin et j'ai peur des coups de dents de Cass...).
Donc, présentation dans la douche, 2m, ben... ça commence mal. Déjà avec la spout de Cass chez mes gros, l'AH a pété un câble (normal) et mon dominant s'est gonflé. J'ai quand même tenté et dans la douche, ça s'est vite gonflé et s'est venu aux dents. Zad n'a rien. Cass a été mordu à la patte avant, au niveau de l'épaule. FAIL

Aujourd'hui, j'ai rééchangé les spout, j'ai de nouveau tenté une rapide présentation que j'ai avorté au bout de 30secondes. Cass s'est gonflé en grinçant des dents tandis que Zad voulait partir de la douche. Cass crie comme un cochon qu'on égorge quand je l'ai pris. Après avoir rangé Zad, j'ai calmé Cass et ça va mieux.
Il a l'air d'avoir peur des autres rats.
Donc, que puis-je faire ?
Continuer l'échange des odeurs pendant un moment ? Le/les mettre sous nervosyl ?
J'attends vos propositions et votre aide^^'

Merci

tu as lu ces articles ? 


http://www.forum-rats.com/t28747-comportement-quarantaine-presentations-integration

regarde aussi le lien en haut de ce topic sur l'intégration 

et aussi 

http://www.forum-rats.com/t75588-les-milles-et-unes-integrations

Voilà relis les articles pour te donner d'autres pistes, et attends quelques jours avant de les représenter, une fois représentés et si et seulement si ça s'est mieux passé, rééchanges les sput (vu que tu as commencé avec) sans les ôter les temps de que tes ratoux se dégonflent.

Oui, je les ai lues. Mais je n'ai guère d'idée... à part l'échange d'odeur, tenter de donner des friandises...
Je vais continuer l'échange de spout et je verrai... j'aimerai tenter avec mon plus cool (quand il aura cicatrisé) mais j'ai peur car c'est un rat nu et j'ai peu que Cass ait la dent facile sur lui ><"

Pour ma part je ferais les échanges de sput après les présentations.
Ce n'est qu'un avis mais du coup c'est vachement intrusif. Tu mets direct l'odeur du nouveau dans leur territoire.
J'irais plutôt vers terrain neutre jusqu'à qu'il y ai des signes de mieux. et après quand tu vois un brin d'amélioration maybe échange de sput (un peu comme Lo² quoi )

Quand j'avais lu le post des mille et une inté j'avais trouvé l'idée de la fleur d'oranger super intéressante ( merci nature ^^ ) , peut être essayer ? Même odeur pour tout le monde , de plus odeur apaisante , ça peut faire son effet !

Etoile : Oui, j'avais vu le fleur d'oranger. Arf, je sais pas, je vais essayer.

isilna : En fait, j'ai peur que ça se passe mal direct car j'étais partie d'urgence chez moi le soir (souci de voisinage) et le lendemain matin, j'ai eu une mauvaise surprise. Mon AH avait ouvert la volière, a grimpé le radiateur et la table sur laquelle était posée la cage de Cass. Résultat, Haniel (mon AH) a failli avoir 2 phalanges sectionnées, il y avait du sang partout...

une inté " mal faite " ( ne le prends pas mal hein   ) .. et tout est à refaire ... l'accident était normal pour ce qui s'est passé aux cages ... ils ne se connaissaient pas , odeurs territoires et hop blessure... ça ne veut pas dire que ça se passera mal maintenant ... 
les rats ont des codes ... il faut bien respecter toutes les étapes .. quelle que soit la méthode choisie 
lieu inconnu de tous les rats , même odeur pour toute le monde ... 

pour ls spout je ne ferais pas ça non plus ; mieux vaut échanger un peu de litière ...

Je suis sur drybed... ça va être dur d'échanger ^^' Et il y est hors de question que je prenne une autre litière car un de mes rats ne peut pas supporter le peu de poussière (que ce soit chanvre, lin, ou rafle de maïs). Les hamacs je tente... jusqu'a Haniel qui a bousillé le hamac de Cass...
Je sais bien qu'une inté mal faite et tout est à refaire. J'ai eu l'expérience plus d'une fois.

Pour Haniel, ok, mais c'était pas une inté. Et il me semblait avoir respecté les étapes.

Pour Cass et Zad, ils étaient en territoire neutre. Je pensais que les odeurs étaient plus faciles à faire intégrer lentement les autres. Du moins, c'est ce que j'avais fait pour toutes mes autres inté, y compris mon rat sauvage, et ça s'est bien passé.

Ensuite, Cass, avant que je le récupère, des amies ont tenté de l'intégrer avec d'autres rats, en le présentant direct, sans odeur avant, ni rien. Cass en a mordu un à la gorge, à sang. C'était encore pire que là.

non mais ne le prends pas mal ce que j'ai dit ... ça arrive que les rats nous causent du soucis ... et adapter une inté à chaque cas ... ben on essaie toujours de faire pour le mieux ... 

le dry bed c'est bien , je disais ça pour la litière au cas ou tu aurais utilisé du chanvre ... certains font ça les échanges de  litière

Je ne le prends pas mal t'inquiète^^ Une amie m'a proposé de faire l'inté chez elle au pire. 100% lieu neutre^^

Yep, je faisais ça avant avec le chanvre mais vu qu'un de mes loulous a du mal, ben drybed (et c'est moins salissant aussi^^)

  

Je suis... désespérée...
J'ai recommencé l'inté je ne sais combien de fois. Dans des lieux neutres. Utilisant telle ou telle méthode. Rien.
Je vais utiliser les fleurs de bach en dernier recours mais après... je sais pas quoi faire. A part peut-être castré Castiel, mais je ne suis même pas sure que ça va servir.

J'ai présenté Castiel un à un dans ma salle de bain. Quedal à part Raziel.
J'ai présenté Castiel tous ensemble dans des lieux neutres (douche, sol de la salle de bain, et un truc de rangement ikea -le machin genre super grande boite). Idem. Et Raziel s'est pris des coups quand ils étaient sur le sol.
Le mélange des spout, rien du tout aussi. Du coup, j'ai arrêté.
Arôme de vanille, rien.
Mouillé un peu, rien.

Et ça me fait tellement chier de voir d'un côté mes rats avec des trous et peureux. Et de l'autre, Castiel qui est toujours tout seul. Ca va faire 5 mois qu'il est seul le pauvre ! Et ce soir, Raziel l'a rejeté, je vous dis pas la tête de Castiel.

J'ai déjà eu des rats qui n'avaient pas de code. Ben, ils ont réussi à s'intégrer, presque du premier coup. Mais avec Castiel, vu qu'il a peur des autres et que les autres ont peur de lui (sauf Raz) ben ils se gonflent, crabe, morsure, claquent des dents...
Je ne sais plus quoi faire...

La fleur d'oranger, en huile essentiel ? Ca se vend en pharmacie ?

Ils tous un âge différent.
Zadkiel : probablement un an et demi.
Raziel : idem.
Bing et Haniel : un an.
Laufey : 10 ou 11 mois.
Castiel : probablement 7 mois.

Euh... attends, c'est du lard ou du cochon ? XD

Ca s'est vrai, plus ya de gras, moins c'est cher. Mais c'est pas forcément bon XD

Il y a de ça aussi. Mais franchement, envers Raziel, ça va. Il a accepté direct, ou plutôt, il n'a pas eu peur de lui. Sachant que Raziel est castré, je ne sais pas si ça y fait quelque chose.

Pour les autres, mes mâles ont encore leurs attributs. Mais ils ont généralement peur. En présentant mes deux doux, à savoir Raziel et Bing, ben avec Bing, c'était bof-bof et morsure à sang. Et tous les autres ont peur de lui, et vice versa.
Je suspecte aussi un début d'AH mais franchement, je ne sais pas quoi penser. Castiel n'a pas les codes et s'il est AH, c'est le bouquet^^' il a certes quelques symptômes du AH : se gonfle, position crabe, frétille de la queue, trépigne des pattes, craquotte, morsure à sang, poil gras et peau orange... mais seulement avec les mâles couillus.

Du coup, je pense essayer :
- fleur de bach,
- fleur d'oranger.
Si ça passe pas, la castration en dernier recours.

Bon je reviens encore.
Les fleurs de bach ne fonctionnent pas, ni la fleur d'oranger mélangée à un peu d'eau.
Je suis désespérée... les dernières tentatives ont été catastrophiques (morsure à sang pour les deux). Je présente surtout les plus cool mais rien y fait...
Et mon dominant, Zadkiel, n'est plus vraiment dominant, il a complètement peur quand il voit Castiel.
Je pense sérieusement à la castration... Castiel ne supporte que Raziel et ils s'entendent très bien tous les deux... mais pas avec les autres...

Mais j'ai aussi un autre problème, toujours d'intégration. Haniel, mon AH, a été castré et vu que ça fait deux semaines, je l'ai présenté à ses anciens copains en terrain neutre (sol désinfecté et tout et tout). Il continue de monter mon 1er castré (Raziel) et de tyranniser les autres à sang. Dois-je attendre que ça fasse un mois pour l'intégrer ? Histoire que toutes les hormones diminuent ? Tout comme Cas, je lui ai donné des fleurs de bach dans un premier temps (et vu que ça ne fonctionnait pas), et la fleur d'oranger dans un 2ème temps.

Ca me fait vraiment chier que rien ne fonctionne. Peu importe les procédés que j'utilise pour une inté, ça ne veut pas... et j'ose pas promener les rats dans la boîte de transport en les stressant, ça serait pire je pense-___-

Bon ben, j'attendrai la date anniversaire de sa castration, en espérant que ça passe...

Bon, on a enfin réussi à intégrer Castiel avec les autres o/ victoire et je suis contente de voir qu'il est enfin avec la troupe (sauf mon AH castré qui a toujours des soucis de comportement).