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 intégration difficile

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BUGOMIEL
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MessageSujet: intégration difficile   Sam 17 Mai 2014, 13:06

bonjour,
 
j'ai deux rattes, une de 1 an et une de 1 an et demi. Elles sont toutes les deux depuis décembre dernier;
J'ai pris un bb ratte de 6 semaines.
j'ai du mal pour l'intégration.
 
Une rate s'en fout, elle se dit dans sa tête c'est "oh une nouvelle copine ok, tant que j'ai toujours a manger " ... La petite du nom de Ruby la suit partout et fait tous comme elle, et si elle a de la chance Ruby a le droit a un nettoyage, mais c'est le caractère de Pixelle, c'est une indépendante.
 
L'autre rate avec qui cela ne passe pas s'appelle Décibelle, elle l'attaque alors que Ruby ne bouge pas et s'aplatit le plus possible, elle se laisse faire et pouic juste. mais aujourd'hui Décibelle a mordu Ruby à sang,  pas grand chose mais pour un si petit rat ça doit lui paraitre gros  Sad 
 
J'ai pensé a deux solutions :
 
1- Continuer normalement (une intégration matin et soir avec tout le monde pendant 5 à 10 minutes et Pixelle et Ruby ensemble pour que Ruby et quand même une copine de temps en temps)
 
2- Mettre Pixelle et Ruby dans une même cage, donc Décibelle toute seule, et continuer l'intégration peux être que Pixelle et Ruby se rapprocheront comme cela. Mais cela risque de casser le duo.
 
 
J'ai lu les pages d'intégration et je fais comme cela est indiquer. Terrain neutre, d'abord la plus cool et ensuite la dominante.
Mais on ne parle pas de comment faire quand il y a morsure et sang.
 
 
Ou si vous avez une autre idée je suis preneuse  Smile 
 
Mercii de votre aide  Smile
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Holmes
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MessageSujet: Re: intégration difficile   Sam 17 Mai 2014, 15:42

Tu peux essayer de mélanger les odeurs, ça peut aider
Tu frotte un peu de litière souillée par l'une sur l'autre et vis-versa (je ne sais pas si c'est très clair ^^')
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BUGOMIEL
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MessageSujet: Re: intégration difficile   Sam 17 Mai 2014, 16:09

oui j'ai compris
elles sont sur drybed, je les frotte avec?

Il va falloir attendre un peu, j'ai fait le grand ménage ce matin. C'est malin ....

Je peux mettre des tissus qui sont dans le dodo de la petite dans la cage de la dominante ?
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Holmes
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MessageSujet: Re: intégration difficile   Sam 17 Mai 2014, 16:51

Ah… J'avais pas pensé à cette éventualité XD
Je pense que si tu les frotte avec un endroit humide, oui, ça devrait marcher Smile

Pour l'échange de tissus, oui, c'est aussi une bonne idée ^^
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June
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MessageSujet: Re: intégration difficile   Sam 17 Mai 2014, 17:24

Cela fait combien que tu as commencé l'intégration ?

Et déjà un bébé de 6 semaines, il est trop jeune. Normalement tu aurais du le récupérer à 8 semaines .
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Holmes
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MessageSujet: Re: intégration difficile   Sam 17 Mai 2014, 17:27

Hum… Désolée June mais je ne suis pas d'accord, concrètement, à 6 semaine un raton est sevré sexuellement et socialement, même si certaines personnes préfèrent les confier plus tard, à 6 semaines c'est bon Smile
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June
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MessageSujet: Re: intégration difficile   Sam 17 Mai 2014, 18:30

Moi j'ai toujours entendu 8 semaines, comme d'ailleurs pour le chat ou chien.
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Alouette
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MessageSujet: Re: intégration difficile   Sam 17 Mai 2014, 18:40

Quand il y a morsure, si elle nécessite des soins je met en suspens l'intégration le temps que le rat blessé se remette.
Ensuite je reprend tout à zéro, et je fais durer l'inté. Je ne sais pas quand exactement cela est arrivé (durant une présentation en terrain neutre, au bout de combien de présentation, etc ), mais si par exemple si as fait 3 jours de présentation en terrain neutre, et dès la première sortie commune la plaie est tombée, et bien cette fois-ci tu fais 5 jours de présentation en terrain neutre au moins. Tu commences par la présentation entre la nouvelle et Pixelle, et une fois que l'une a bien douchée l'autre de son urine (quelle poésie !), tu rajoutes celle qui pose problème. L'odeur de Pixelle sera un peu déposée sur la nouvelle, ça aidera à l'acceptation.
Quand tu vois qu'en terrain neutre, l'ambiance se pose au fils des jours, tu peux tester les rates en ajoutant un objet qui porte des odeurs ratounesques, en changeant de lieu neutre, en ajoutant un tissu qui porte l'odeur de la nouvelle, des anciennes, bref, tu prépares l'étape de la sortie commune (puisque le principe c'est de mettre la nouvelle avec les anciennes dans leur lieu de sortie, qui lui porte les odeurs des anciennes rates).

Pour résumé quand il y a morsure, il faut encore plus décomposer l'intégration.
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Holmes
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MessageSujet: Re: intégration difficile   Sam 17 Mai 2014, 18:45

En réalité, un chaton est sevré alimentairement à 8 semaines mais pour le sevrage social il faut attendre jusqu'à 3 mois, pareil pour le chiot ^^'
Pour les rats, cet âge est bien à 6 semaines (mais encore une fois, certains préfère les faire partir plus tard (vers 7 semaines généralement) ce qui n'est pas plus mal Smile )
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Holmes
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MessageSujet: Re: intégration difficile   Sam 17 Mai 2014, 18:47

Effectivement, je plussois ce que dit Alouette (qui a bien mieux expliqué que moi lol! )

Prends soin de ta petite ^^
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BUGOMIEL
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MessageSujet: Re: intégration difficile   Sam 17 Mai 2014, 18:57

j'ai commencé l'intégration il y a 3 jours, elles ont fait 3 rencontres.
Dès le départ la dominante était super agressive (alors que c'est un amour de ratte ..) elle la retourne (la petite se laisse faire) mais même quand elle est sur le dos elle l'agresse. je trouve cela violent. La petite se couche pour se faire toute plate en signe de soumission je pense ...
Elle lui a déjà arraché une touffe de poil  Rolling Eyes (2nde rencontre)

j'ai déjà fait de mettre Pixelle (la gentille) avec la nouvelle pendant presqu'une heure, alors je pense qu'au niveau odeur ca doit être bon parce que Pixelle c'est miss pipi.

sinon la morsure est toute petite (quelques gouttes de sang), j'ai désinfecté mais je ne veux pas intervenir dans la bagarre  mais la franchement j'ai peur qu'elle lui fasse plus mal.

Je vais échanger les tissus dans les dodos, et faire encore les sorties avec la gentille sur terrain neutre.
Je peux mettre la gentille et le bb dans la cage de la petite pour un dodo commun?
sinon je continue les presnetations
je ne comprends pas pourquoi elle l'agresse comment cela.  Surprised

merci de vos réponses
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Alouette
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MessageSujet: Re: intégration difficile   Sam 17 Mai 2014, 19:05

Je pense que par prudence, tu devrais ne passer à une autre étape QUE si la présentation en terrain neutre se passe parfaitement bien entre les trois. Là ce n'est pas le cas, et même si tu veux faire en dodo commun Pixelle et la nouvelle, cela ne fera pas avancer pour l'autant l'inté puisque Décibelle posera toujours problème et t'empêchera de faire cohabiter les trois.

Si la morsure est petite, continue les présentations en terrain neutre, en mettant Pixelle avant systématiquement, si c'est une madame pipi c'est tant mieux, ça devrait aider. Il ne faut pas avoir peur de faire durer une intégration, le temps que tu as l'impression de perdre là est en fait du temps gagné. Si tu vas trop vite tu peux te retrouver avec une vraie plaie, une ratoune qui peut prendre peur de son agresseur, et vraiment ramer pour rattraper l'intégration (donc au final là où tu aurais pu penser gagner du temps tu en auras perdu).
Si ton intégration doit durer 10 ou 15 jours et bien soit, parfois des rats ont besoin de ça pour accepter un nouveau, ou pour que le nouveau trouve sa place. Notre rôle à nous et d'écouter nos rats, et de nos adapter, de faire durer plus ou moins une étape, de sentir quand les rats sont prêt à passer à l'étape suivante, etc.
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MessageSujet: Re: intégration difficile   Sam 17 Mai 2014, 19:55

Je plussoie Holmes au passage ^_^ effectivement pour les rats le sevrage alimentaire se produit aux alentours de 4 semaines puis sevrage psy à 6 semaines Tire la langue
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BUGOMIEL
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MessageSujet: Re: intégration difficile   Sam 17 Mai 2014, 23:00

ok je vais faire les présentations encore et toujours en croisant les doigts que ca fonctionne

je ne veux pas aller trop vite c'était pour partager les odeurs ...

je mets les tissus demain et a suivre
merci pour votre aide
 Wink Wink
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Holmes
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MessageSujet: Re: intégration difficile   Sam 17 Mai 2014, 23:01

Tiens nous au courant pour la suite Smile
Bon courage
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BUGOMIEL
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MessageSujet: Re: intégration difficile   Dim 25 Mai 2014, 14:30

je viens vous  donner quelques nouvelles:

il ya du mieux, c'est pas encore parfait mais c'est mieux.

La "méchante" (enfin pas tant que cela) lui a fait la vie dure, avec morsures et touffes de poil en moins mais depuis deux rencontres elle vient la voir comme une mechante mais elle la renifle, la retourne et c'est tout. Pas de morsure et pas de signe agressif.

Ce matin elles sont restées pendant 15 minutes avec un pouic au début et fini. elles ont meme fait un calin avec une "méchante" qui globulait.
La petite n'était pas du tout rassurée et resté sur les gardes mais elle n'a pas bougé.  Jette des fleurs 

ce soir je fais une sortie dans sur le lit des sorties habituelles en changeant le drap (pas trop d'odeur) et sous surveillance.

Je suis contente, j'ai bien cru que la petite devrait rester seule si cela ne fonctionnait pas.

merci pour vos conseils et à suivre
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BUGOMIEL
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MessageSujet: Re: intégration difficile   Dim 22 Juin 2014, 21:55

bonsoir, je viens vous donner des p'tes nouvelles :

ca devient bon, enfin  Tire la langue 

Elles se supportent, font même quelque fois dodo ensemble mais la petite n'a toujours pas intégré la cage des deux autres. Aujourd'hui j'ai changé la place de la cage et j'ai mis seulement un étage. Ca a fait dodo et je crois que je vais tester cette nuit.

j'ai juste une petite question : il y a 3 jours, la petite a eu une oreille abimée par un coup de dent ou de patte. C'est bien profond. j'ai soigné avec de la Bétadine et c'est pas encore guéri. C'est même pas beau.
Ce soir je remets de la Bétadine est ce que je mets la petite avec les grosses ou j'attends que l'oreille soit cicatrisé? Maintenant je ne suis plus à une semaine près.

merci
 Flambeur 
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