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 Adoption Rats Peureux

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Nitro
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MessageSujet: Adoption Rats Peureux   Jeu 24 Avr 2014, 13:01

Bonjour,

Ce sujet a déjà été traité, j'ai lu plusieurs discussion, mais comme chaque cas est unique, j'ai quelques petites questions, besoins de conseils (en tant que novice!).

J'ai adopté il y a maintenant presque 2mois deux rats de labo de 4mois (animaux n'ayant jamais subit de manipulation, le but était uniquement d'essayer de croisement entre Wistar et Brown Norway).
Ils se laissaient manipuler tout en étant extrêmement craintif (en gros habitués à être sorti pour nettoyage de leur petite cage…)
J'ai acheté une grande cage (avec des étages). J'ai lu qu'il ne fallait pas mettre de suite de cabane, donc je ne l'ai pas fait (sachant que la cage contient des 1/2 étages et donc qu'ils peuvent être dans un coin pas trop exposé sans pour autant être complètement planqués).

Je les ai laissé tranquille au début (juste me sentir, puis passage aux caresses…). Puis je les ai sorti un peu (sur le canapé) et finalement j'ai laissé la porte du haut de la cage ouverte pour qu'ils sortent seuls, qd je suis dans le coin.

Le bilan de tout ça : après 2 mois avec moi, ils sont très peureux, sursautent dès que je bouge.. quand je suis sur mon canap' et qu'ils sortent, ils viennent quand même vers moi si je reste absolument immobile.
Je leur ai mi une cabane, mais du coup… je ne peux pas les sortir par moi même puisqu'ils se planquent… Sad
Point positif : ils sont très propres Smile

Bref, est ce que j'ai raté quelque chose? Vu leur âge, est il possible que tout cela évolue dans le bon sens?
Des conseils?
Je me demande s'ils sont "bien", car ce n'est pas vraiment une vie pour eux non plus d'être terrorisés en permanence!

Merci par avance
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Lo²
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MessageSujet: Re: Adoption Rats Peureux   Jeu 24 Avr 2014, 18:01

Salut,

Pour ma part continue comme tu fais, surtout ne les force pas à sortir ou faire des trucs !
Pour des rats peureux, le temps passé avec eux jusqu'à ce qu'ils te fassent confiance est long, très long, des mois entiers. Ils ont l'air de te faire confiance, mais sont encore très peureux, c'est normal,surtout s'ils ont servi qu'à l'accouplement en labo. Y a des traumatismes aussi, suffit qu'au labo quelqu'un tapait à sa petite cage ou que sais-je encore, tu n'effaces pas un traumatisme, sans réapprendre à faire confiance et ça prend du temps.
Continue de les sortir avec toi sur le canapé, si des amis à toi n'ont pas peur des rats tu peux essayer qu'ils se fassent manipuler par quelqu'un d'autres, ou que tes amis leur parlent, ça aide parfois à prendre connaissance et confiance au monde qui entoure.

Bref on se répète souvent, mais patience et amour.



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MessageSujet: Re: Adoption Rats Peureux   Jeu 24 Avr 2014, 18:28

Tout pareil que Lo² Smile ce que tu fais me semble bien , pas de précipitation, beaucoup de douceur Smile

Pour plus d'info n'hésite pas à lire l'article du forum concernant l'apprivoisement , il peut t'être utile qui sait ? Smile
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Alouette
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MessageSujet: Re: Adoption Rats Peureux   Jeu 24 Avr 2014, 19:09

Je rajouterais à ce qui a été dit : ABUSE DES FRIANDISES !  Wink 

Donne leur en n'importe quand, quand tu passes devant la cage, quand ils sont en sortie, quand ils passent près de toi. Ils t'associeront plus vite à quelque chose d'agréable, ici ça m'aide beaucoup pour mes ratoux de sauvetage qui n'ont jamais été manipulés, pas mal d'entre eux ce sont débloqués en comprenant que j'étais un distributeur de surimi ou de madeleine (faut parfois sortir l'artillerie lourde !  lol! Tant que ça reste temporaire on peut donner des choses très grasses, mais aussi qui ont très bon goût pour eux).
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saskia
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MessageSujet: Re: Adoption Rats Peureux   Jeu 24 Avr 2014, 20:50

Très très utiles les friandises  jawdrop Evil or Very Mad 
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MessageSujet: Re: Adoption Rats Peureux   Ven 25 Avr 2014, 13:09

Merci beaucoup à tous pour vos conseils!
Pour répondre au message de Lo, c'est une amie qui s'en occupait donc je sais qu'ils n'ont pas été malmenés. Ils n'ont jamais non plus procréé (en fait, ce sont juste deux des bébés nés d'un croisement). Donc à priori, rien de traumatisant (à par bien sur le fait de vivre dans une petite cage ou on s'occupe peu de vous..)

Ce qui est un peu compliqué c'est qu'ils ne sortent pas tous seuls facilement… donc c'est un peu un cercle vicieux!!

Mais je persévère  Wink
Bonne journée!
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isilna
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MessageSujet: Re: Adoption Rats Peureux   Ven 25 Avr 2014, 13:54

Bonjour,

Juste pour quelques mini précisions Smile : Il y a du bruit dans les labo et des odeurs ...
Donc c'est pas la maltraitance sur eux en elle-même mais plutôt d'être nés avec du stress environnant + le stress de la maman quand elle était en gestation + l'absence de manipulation quotidiennes Smile

Beaucoup de patience, de douceur, de calinous, de friandise et de papotage. N'hésite pas à leur parler même quand ils sont dans la cage.
A la maison j'ai une flipette de première, pendant le premier mois il a fallut que je la sorte dans ma chambre vraiment au calme avec lumière tamisée sinon elle se planquait et bougeait plus ....

Bonne journée Smile
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Lo²
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MessageSujet: Re: Adoption Rats Peureux   Ven 25 Avr 2014, 18:56

Isilna a tout dit, je suspectais plus un environnement stressant que de quelconques maltraitances physiques, sinon on se fâche tout rouge Colère 
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MessageSujet: Re: Adoption Rats Peureux   Lun 28 Avr 2014, 17:38

ok! vous avez raison, il y a sûrement des bruits, qu'ils n'arrivent en plus pas à identifier puisqu'ils sortent peu.

Une autre question : c'est arrivé que l'un d'eux me morde (fort!) et je pense qu'il a retenté (mais j ai enlevé ma main avant!). Ca arrive qd je m'approche du nid. Du coup.. sans dire que j'ai peur, je n'ose pas trop les papouiller ou trop approcher ma main pour leur donner un bonbon! Est ce "normal" comme réaction? (on m'a dit une fois "s'il a gouté au sang c'est fini!!" mouai… quand même j'ai déjà mangé un steak tartare je n'ai tué personne après…) C'est pour défendre son nid? comment réagir? (dès fois je suis obligée de les déranger un peu par exemple pour faire le ménage…) Sachant que qd ils sortent je peux les attraper sans soucis, pas d'agressivité...
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Alouette
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MessageSujet: Re: Adoption Rats Peureux   Lun 28 Avr 2014, 17:54

L'histoire de "s'il a gouté au sang c'est fini" est fausse comme tu t'en doute  Wink 
Il faut comprendre pourquoi il a fait ça : par peur de toi (quand un rat comprend qu'il peut faire fuir l'objet de sa peur en le mordant un peu, il le refera), parce que tu l'as surpris dans son chez lui, parce qu'il a voulu te goûter mais n'a pas conscience de la force de sa mâchoire ?
De ce que tu nous dit ça n'a pas l'air d'être un comportement agressif.

La cause engendre des actions de ta part différentes bien évidemment. Pour ne plus surprendre un rat on va aller vers lui progressivement, pour un rat qui goûte fort on va tenter de l'éduquer, un rat qui a très peur on va stopper ce cercle vicieux et lui donner envie d'être avec nous (a priori on dirait plus cette dernière hypothèse ?). Cela passera par une écoute du rat, donc s'il nous dit qu'il ne veut pas de nous dans sa cage, on ne l'y embête plus, mais on va tenter de nouvelles approches pour l'inciter à venir par lui-même (voir les conseils donnés plus haut), il faut être fin stratège pour parvenir à ses fins sans que le rat se sente obligé, coincé ou ne prenne peur  Wink 
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isilna
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MessageSujet: Re: Adoption Rats Peureux   Lun 28 Avr 2014, 18:45

Je plussoies Alouette Smile

En plus les rats ils ont pas une visiosn tip top patate ! Du coup quand ils sont surpris, qui plus est dans le nid (sachant que c'est très territorial un ratou) et bien gniark et voilà !
Après la légende du : il ne faut pas donner aux rats de la viande pour pas les habituer au sang --> faux
: un rat qui a mordu va remordre --> hum non je pense pas non plus. Il faut lui faire comprendre que tu n'es pas consommable ou qu'il n'y a pas de raison d'avoir peur Smile

Bon apprentissage avec tes poussinoux !
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MessageSujet: Re: Adoption Rats Peureux   Mer 30 Avr 2014, 21:18

j'apprécie vos conseils... vraiment.
Ce soir, j'ai joué à l’appât croûte de fromage. seulement voilà : sur le dernier bout, le plus téméraire des deux à senti le fromage, et paf, il a essayer de me morde (et il n'a pas visé le fromage!!!) il a tapé dans l'ongle de fourbe!  Cry 2 

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Kisumi
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MessageSujet: Re: Adoption Rats Peureux   Jeu 01 Mai 2014, 17:19

Alors un conseil, quand il touchent à tes doigts pour mordre, tu leur souffle sur le museau avec un NON sévère! comme le fait d'associer les friandises à toi pour les rendre moins peureux, le souffle sur le museau et le NON seront associé au "à ne pas faire, pas bien" Smile

J'ai adopté deux rates de sauvetage (destinées au serpent qui n'en a pas voulu car trop grosses) qui étaient vraiment trauma au tout début, le truc qui marchait super bien c'est d'approcher la cage du lieu de sortie, et leur laisser la possibilité de rentrer dedans ou en sortir quand elle le veulent, pas les emmerder dans la maison (c'est à elle seulement) et beaucoup leur parler, qu'elles s'habituent au son de ta voix qui va aller avec la sortie = découverte = friandises, extra (le frais qu'on donne pas dans la cage contrairement aux bouchons qui sont en libre service).
Aujourd'hui elle nous mangent dessus, nous courent dessus, même creucreutent en sortie, on a droit aux moments où l'une d'elle fait des globules... Enfin voilà c'est super gratifiant, mais ça a pris des moi, vraiment!

Voilà pour mon expérience!
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MessageSujet: Re: Adoption Rats Peureux   Sam 03 Mai 2014, 00:16

Kisumi a dit qu'il fallait rapprocher la cage du lieu de sorti et leurs parler, tout en donnant des friandises, c'est un très très bon conseil, c'est ce que je fais avec les miens, et ils sont de moins en moins peureux!!!!!
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MessageSujet: Re: Adoption Rats Peureux   Lun 19 Mai 2014, 20:22

bonsoir à tous,

Je reviens sur ce post, pour vous présenter l'évolution.
J'ai toujours collé la cage au canap' pour les laisser sortir par eux mêmes. Dernièrement, un des deux ne se montre pas très commode : il attaque les doigts, le chiffon de nettoyage..; et il fait un bruit très bizarre (on dirait un peu une sorte de vibration/bruit de criquet, je sais pas si ça vous parle..., j'ai assimilé ça au crachement de chat.. ). C'est assez... perturbant pour moi car je fais de mon mieux... mais là, je ne peux pas nettoyer la cage!
Avant je pouvais au moins l'attraper, le caliner pour le rassurer... là... c'est compliqué!
Je suis un peu désespérée je ne sais pas quoi faire Sad
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MessageSujet: Re: Adoption Rats Peureux   Lun 19 Mai 2014, 20:32

La vibration de criquet ne me parle pas vraiment, soit c'est un bruit lié à la respiration (le rat qui siffle quand il inspire/expire) et donc c'est plutôt de l'ordre du problème respi, soit c'est un rat qui souffle (c'est un rat qui fait FFFF ! FFFF ! FFFF !) face à quelque chose, et qui s'accompagne d'un hérissement parfois, de mouvements un peu agressifs, et c'est donc un comportement qui indique "va-t-en sinon j'attaque !".

Tu ne peux pas nettoyer parce qu'il est agressif envers toi donc ?
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MessageSujet: Re: Adoption Rats Peureux   Lun 19 Mai 2014, 20:32

et il pousse des cris aigus  Rolling Eyes je sens que je suis pas sa pote
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MessageSujet: Re: Adoption Rats Peureux   Lun 19 Mai 2014, 20:34

oui c est le FFF FFF plutôt, genre queue d'un serpent à sonnette (pouah dsl pour les comparaison pourries ^^)
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MessageSujet: Re: Adoption Rats Peureux   Lun 19 Mai 2014, 20:37

@Alouette a écrit:


Tu ne peux pas nettoyer parce qu'il est agressif envers toi donc ?

moui en gros... ni approcher la main pour prendre quelque chose, donc ni le sortir (bien que d'habitude comme je vous ai dit je le laisse sortir seul, mais dès fois c'est nécessaire)

 Cry 2 
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MessageSujet: Re: Adoption Rats Peureux   Lun 19 Mai 2014, 20:55

Ca sent pas bon un rat qui fait ça, comment il est avec son copain ? Tu vois des blessures sur lui ?
Il a quel âge ce petit loulou maintenant ?
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MessageSujet: Re: Adoption Rats Peureux   Lun 19 Mai 2014, 21:04

son copain dort maintenant dans le spoutnik et plus dans la cabane (bon, il a mis un bon mois avant de comprendre ce que c'était). Pas de traces de blessures apparentes.. il est plus discret et peureux, mais pas du tout agressif.
Ils ont 7 mois bientôt.

Je ne vois pas quelles erreurs j'ai pu faire pour en arriver à ce point, ça se dégrade... tous les soirs ils ont leur cage ouverte, tous les matins et soirs qd je rentre je leur donne des friandises, je les brusques le moins possible (bien sûr comme j'ai expliqué, pour nettoyer faut les bouger un peu, et je suis obligée de nettoyer car deux monsieurs ça pue!)
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MessageSujet: Re: Adoption Rats Peureux   Lun 19 Mai 2014, 21:08

je me suis même mis au balai pour éviter de leur faire peur avec l'aspirateur !!! (lol, mais lol triste..)
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MessageSujet: Re: Adoption Rats Peureux   Lun 19 Mai 2014, 21:27

7 mois c'est un bon âge pour avoir les hormones qui titillent, d'où le comportement agressif envers toi.
A toi de voir si tu peux attendre dans cette situation là pour voir si son comportement se calme ou non, mais sache que tu as l'option castration qui peut résoudre ce problème grandissant et qui n'est pas normal, même pour un rat peureux.

Rassure-toi, tu n'as rien loupé, tu n'as pas fait d'erreur, sur certains individus il est clairement plus difficile de débloquer des choses. C'est normal de se sentir dérouté et incertain, surtout quand on manque d'expérience, alors qu'on avait des attentes positives, etc.
Je le vois moi-même avec mes petits rats de sauvetage, tous étaient extrêmement peureux au départ car jamais manipulés, ils ont tous suivi la même méthode de sociabiliation, ça a marché sur la grande majorité mais il me reste encore des loulous qui stagnent dans la peur et le manque de confiance. Il faut faire avec et tenter autre chose, pour moi c'est un peu plus simple car j'ai déjà eu, et je comprend tout à fait que pour toi c'est plus difficile, c'est normal mais ça ne veut pas dire que cette situation ne changera jamais.
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MessageSujet: Re: Adoption Rats Peureux   Lun 19 Mai 2014, 21:31

arf pas simple bon courage ( commentaire improductif mais je serai aussi déroutée que toi)
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MessageSujet: Re: Adoption Rats Peureux   Lun 19 Mai 2014, 22:04

oh tu sais la compassion fait du bien aussi! Smile

Merci Alouette pour ces conseils, je vais me renseigner sur la castration.
Déjà, ils n ont pas l'air de se mettre sur le pif entre eux, c'est déjà ça...
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