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 Elle se ballade avec son petit sac

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Gerard15
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MessageSujet: Elle se ballade avec son petit sac   Mar 08 Avr 2014, 14:23

Smile Bonjour à tous !

Depuis plus de deux an et demi, j'ai une rate (Princess) et elle a un gros problème de santé, mais laissez-moi vous faire son historique santé, car il est surprenant :

 Question - Il y a environ 9 mois, elle a commencé à perdre ses poils sur tout le bas du dos. 2 mois plus tard, j'avais pratiquement un "rat nu", avec une peau de bébé bien lisse. Je m'y étais habitué, elle aussi.

 Sleep - Il y a 2 mois, elle a eu (je pense) une attaque cérébrale : totalement paralysée, elle ne bougeait plus, ne mangeait plus, ne buvait plus. Poul très bas, environ un battement toutes les 2 secondes. Je pensais qu'elle était perdue.

 pale  - Mais au bout de 3 jours, elle a recommencé à bouger. Elle rampait et léchait quelques aliments.

 silent - Encore 3 jours, et elle mangeait à nouveau normalement. Seul séquelle : elle ne se déplace que vers la gauche (quand elle veut aller sur la droite, elle fait un double tour sur elle-même). Autre séquelle : une espèce de "chair de poule" sur tout le corps (sur sa peau nue).

 Aime 2 - Encore une semaine et elle marche de nouveau droit, bondit, grimpe aux barreaux et ... surprise de taille : sa "chair de poule" était en fait des poils qui repoussaient ! Ma rate était de nouveau poilue normalement, une vraie cure de jeunesse ! Une résurrection, un miracle quoi ! Tout était revenu à la normale, je pensais qu'elle avait de bonnes chances de battre des records de longévité.

 Surprised - Au bout d'un mois de "normalité", voilà que je vois une espèce de boule lui sortir du cul. Merde ! Tout ça m'a l'air d'une tumeur. Je ne suis pas allé chez le véto, car j'ai déjà eu des rats, et vouloir sauver une rate cancéreuse qui a plus de 2 ans et demi est illusoire, voire, peut raccourcir sa vie. La tumeur peut durer encore 3 ou 6 mois, en revanche les séquelles d'une opération peut la faire mourir un mois plus tard. Ce qui compte c'est de savoir si la tumeur la fait souffrir. Or, là, elle a l'air de s'en foutre : elle se ballade "avec son petit sac" au cul, mange, boit, fait des calins...

 Shocked - Mais en nettoyant sa cage, je m'aperçois... qu'il n'y a RIEN à nettoyer ! Elle ne fait plus ses besoins ! Son "petit sac" est passé de la taille d'un petit pois à la taille d'une prune en une semaine !!! Elle garde tout !

Cela serait donc une occlusion intestinale ? Mais d'après ce que j'ai lu sur cette pathologie, la douleur est immédiate et intense, accompagné de vomissements et bien sûr, d'une perte totale d'appétit. Sans parler que la nécrose des tissus entraine la mort en moins de 3 jours.

Or, voilà plus d'une semaine que ma petite rate continue à se goinfrer sans problème, bouge sans problème, ne couine pas... Elle a juste un petit sac au cul.

Alors que puis-je faire ? J'arrête de la nourrir ?

S'agit-il d'une tumeur ? D'une occlusion ? D'une descente d'organe (j'ai l'impression que c'est son intestin qui se trouve à l'extérieur) ? Cela peut-il se résorber ? Après tout, de par le passé, elle a survécu à des symptômes funestes de non-retour.

 Rolling Eyes Ma rate est pleine de surprises.

...
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MessageSujet: Re: Elle se ballade avec son petit sac   Mar 08 Avr 2014, 14:31

Mais emmène la chez le vétérinaire... tu aurais déjà du y aller, ne la laisse pas comme ça.

" Cela serait donc une occlusion intestinale ? Mais d'après ce que j'ai lu sur cette pathologie, la douleur est immédiate et intense, accompagné de vomissements et bien sûr, d'une perte totale d'appétit. Sans parler que la nécrose des tissus entraine la mort en moins de 3 jours. "

Un rat de peut pas vomir...

Je n'y connais pas encore grand chose en rat mais je ne pense pas me tromper en te disant d'aller voir rapidement ton véto.
Ta ratte est peut-être vieille mais ce n'est pas une raison pour ne lui donner aucun soins...
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MessageSujet: Re: Elle se ballade avec son petit sac   Mar 08 Avr 2014, 14:33

Là, je ne peux pas te dire ce que c'est, mais je ne pense pas que c'est une occlusion
Ps: les rats ne vomissent pas
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Gerard15
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MessageSujet: Re: Elle se ballade avec son petit sac   Mar 08 Avr 2014, 14:47

Ta ratte est peut-être vieille mais ce n'est pas une raison pour ne lui donner aucun soins...

 Rolling Eyes Si j'avais amené ma rate au veto lors de son attaque cérébrale d'il y a 2 mois, il me l'aurait sûrement euthanasiée. Je sais bien qu'à son âge son espérance de vie ne dépasse pas 3 à 6 mois de toute façon. Donc la seule chose qui compte, c'est de savoir si elle souffre ou pas.

 Question Les rats ne vomissent pas ? Je ne savais pas.
En cas d'occlusion, elle devrait quand même s'arrêter de manger, non ?

...
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MessageSujet: Re: Elle se ballade avec son petit sac   Mar 08 Avr 2014, 14:50

Les vétérinaires ne peuvent pas te forcer à endormir ton animal (si ?) ?  Neutral (je demande car je ne sais pas du tout)

Oui mais disons que même s'ils lui reste 3-6 mois à vivre, elle a le droit à des soins. En plus les rats ne montrent pas forcément qu'ils souffrent, c'est dans leur nature de ne pas le faire.
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MessageSujet: Re: Elle se ballade avec son petit sac   Mar 08 Avr 2014, 14:51

est ce que tu sais d'où vient ta ratte ? tu connais sa généalogie ?

véto d'urgence vraiment

les rats ne s'arrêtent pas forcément de manger si l'occlusion ne les gênent pas pour, notamment si le problème se situe au niveau du colon par exemple
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MessageSujet: Re: Elle se ballade avec son petit sac   Mar 08 Avr 2014, 14:53

@ratoune35 a écrit:
Les vétérinaires ne peuvent pas te forcer à endormir ton animal (si ?) ? (je demande car je ne sais pas du tout)

non, c'est à toi de donner l'autorisation. Chez certains véto il faut même le faire par écrit
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MessageSujet: Re: Elle se ballade avec son petit sac   Mar 08 Avr 2014, 14:54

Ok merci erorua.
Donc on est d'accord, véto RAPIDEMENT là... même si elle est vieille !
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MessageSujet: Re: Elle se ballade avec son petit sac   Mar 08 Avr 2014, 14:54

@Ratinette a écrit:
je ne pense pas que c'est une occlusion
 Question Alors où sont ses crottes ?

Remarque, tu as peut-être raison, c'est peut-être juste une constipation et son sac est bien une tumeur...

PS : j'ai déjà eu des rates avec des tumeurs qui ont vécu plus d'un an avec leur tumeur et sont mortes d'autre chose. Si ce n'est pas "malin" (cancer), cela n'influe pas sur sa santé.

...
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MessageSujet: Re: Elle se ballade avec son petit sac   Mar 08 Avr 2014, 14:55

Non, il ne peut en aucun cas te forcer à endormir ton animal, il ne peut que te le conseiller s'il voit que l'animal souffre ; en l'occurrence, il ne faut pas croire que les vétérinaires se jettent sur l'idée d'euthanasier directement, s'il est bon le vétérinaire peut très bien proposer une solution, curative ou palliative s'il n'y a rien à faire.

Dans tous les cas, je pense aussi que tu devrais l'emmener chez le vétérinaire et je suis de l'avis de ratoune35, il ne faut pas que tu traînes si tu as déjà attendu. Il y a sur ce forum des dizaines de témoignages de personnes qui ont fait opérer leur rat d'une tumeur, parfois à plus de 3 ans, et le rat s'en est très bien sorti. S'il s'agit d'une tumeur, elle peut l'emporter en quelques jours à peine et beaucoup la faire souffrir. Qui plus est,un rat ne peut effectivement pas vomir, et ne montre pas toujours qu'il a mal. Dans tous les cas, un avis véto est toujours bon à prendre, que tu le suives ou non. Mais si ta rate est en très bonne santé, elle a toutes les chances de s'en sortir si tu la fais opérer ; après, ça reste ton choix et de toute façon personne ne peut t'obliger à quoi que ce soit Wink

Ce qui est sur, c'est que si elle ne fait pas ses besoins, elle va mourir très vite et de manière douloureuse ; je le sais, j'ai eu le cas à la maison et je ne me suis toujours pas pardonnée de ne pas avoir pu sauver mon loulou alors même que je l'avais emmené chez le vétérinaire.

Edit : si ton vétérinaire te paraît facilement enclin à proposer l'euthanasie, tu peux envoyer un MP à un modérateur pour demander une adresse près de chez toi.

Au fait, ta rate est seule ? (simple curiosité)
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MessageSujet: Re: Elle se ballade avec son petit sac   Mar 08 Avr 2014, 15:05

encore une fois renseigne toi auprès d'un véto nac, pour voir ce qui peut convenir aux symptomes de ta ratte
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Gerard15
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MessageSujet: Re: Elle se ballade avec son petit sac   Mar 08 Avr 2014, 15:08

@ratoune35 a écrit:
Les vétérinaires ne peuvent pas te forcer à endormir ton animal (si ?) ?  Neutral (je demande car je ne sais pas du tout)
 pale Mais il n'aurait pas eu besoin de me forcer ! Même moi je pensais qu'elle était perdue (3 jours sans bouger). Mais elle s'en est sortie !

 Wink Cela fait 20 ans que j'ai des rats. La première fois que j'ai eu une rate avec une tumeur monstrueuse, je l'ai emmené au veto. Il l'a opérée, retirée la tumeur et me l'a rendue très léthargique, elle est morte un mois plus tard. Le veto m'a expliqué qu'une anesthésie générale est très difficile à faire sur un rat. L'anesthésie se calcule en fonction du poids. Pour l'homme c'est une question de kilos, pour le rat, une question de grammes. Dès lors, après une opération, les séquelles (voire le décès) sont courantes surtout sur un vieux rat.

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MessageSujet: Re: Elle se ballade avec son petit sac   Mar 08 Avr 2014, 15:13

sans vouloir remettre en cause ton expérience, je crois que pour les rats particulièrement chaque individu réagit différemment aux soins vétérinaires. Donc consultation pour avoir son avis, ce qui ne t'engages à rien, mais au moins tu auras un avis médical compétent
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MessageSujet: Re: Elle se ballade avec son petit sac   Mar 08 Avr 2014, 15:14

@erorua a écrit:
est ce que tu sais d'où vient ta ratte ? tu connais sa généalogie ?  
 Question Non je ne la connais pas. Je l'ai acheté dans une boutique.

Son évolution m'a étonné : quand elle était petite, elle était gris foncé avec une couronne blanche sur la tête (c'est pour ça que je l'ai appelée Princess). 6 mois plus tard, elle était entièrement blanche. Et un an après elle avait perdu tous ses poils. Et 9 mois plus tard, elle retrouvait tous ses poils.

 Rolling Eyes Encore un sacré mic-mac génétique, on dirait, non ?

...
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MessageSujet: Re: Elle se ballade avec son petit sac   Mar 08 Avr 2014, 15:17

tu aurais des photos éventuellement ? oui un mic-mac génétique, c'est souvent le cas chez les rats.

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MessageSujet: Re: Elle se ballade avec son petit sac   Mar 08 Avr 2014, 15:21

Vue ce que tu nous dit ça a l'air d'être une husky (?) mais pour le reste, sa perte de poils etc je n'en sais rien.

Après, concernant les anesthésies il y a peut-être des vétos plus " compétents " que d'autres (je ne dis pas que le tien est nul hein). Mais tu pourrais essayer d'aller chez un autre, en demandant la liste des vétos recommandés près de chez toi au modérateurs.
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MessageSujet: Re: Elle se ballade avec son petit sac   Mar 08 Avr 2014, 15:24

@Ewarthynn a écrit:
Au fait, ta rate est seule ? (simple curiosité)
 Wink Oui, elle est seule.

La seule fois où j'ai eu deux rates ensemble, elles se battaient sans arrêt, ça me réveillait même la nuit. Au bout de 2 ans, l'une est morte, j'ai toujours soupçonné l'autre de l'avoir tuée... Alors ça m'a refroidi, je préfère avoir une solitaire.

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MessageSujet: Re: Elle se ballade avec son petit sac   Mar 08 Avr 2014, 15:25

Ca fait 20 ans que tu as des rats et ils sont toujours seuls depuis tout ce temps... ?  Surprised  Neutral 

Tu vas apprendre plein de choses sur ce forum alors... !
Un rat ne vie pas seul. Aussi bien les mâles que les femelles.
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MessageSujet: Re: Elle se ballade avec son petit sac   Mar 08 Avr 2014, 15:28

Si je peux me permettre, déjà ton vétérinaire avait du endormir ta ratte par injection, ce qui est en effet difficile à gérer ; au gaz, il y a beaucoup moins de problèmes et les rats se réveillent la plupart du temps. Ensuite, entre il y a vingt ans et maintenant, je pense que les compétences des vétérinaires ont largement évolué et se sont améliorées.

Quant à la décoloration de ta ratte, il y a effectivement de fortes chances pour que ce soit une husky, c'est donc parfaitement normal. Par contre, la perte de poils ne l'est pas et il aurait surement fallu qu'elle voie un véto pour ça aussi, mais heureusement elle s'en est sortie.
Quoi qu'il en soit, personne ici n'est vétérinaire et on ne peut malheureusement rien te conseiller de mieux que d'aller en consulter un ; au moins tu auras un avis d'expert, libre à toi ensuite de choisir d'opérer ou non ta ratte s'il te le propose, ou de simplement lui donner des médicaments parce qu'il y a de grandes chances pour qu'elle souffre même si elle ne le montre pas.

Edit: si ta ratte est seule, ça peut expliquer sa perte de poils, elle a peut-être développé des troubles du comportement et s'est épilée elle-même car, comme dit juste avant, un rat ne vit pas seul. Mais à son âge il serait probablement inutile de lui rajouter une copine. Pour tes rattes qui se battaient, ça arrive, elles le font pour instaurer une hiérarchie, c'est normal tant qu'il n'y a pas de sang ou de blessures trop graves.
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MessageSujet: Re: Elle se ballade avec son petit sac   Mar 08 Avr 2014, 15:36

@erorua a écrit:
oui un mic-mac génétique, c'est souvent le cas chez les rats.

 Rolling Eyes Je sais que c'est un débat qui jette un froid sur les forums de rats, mais je pense que la longévité des rats est volontairement bridée chez les rats domestiques, pour augmenter la fréquence de renouvellement. (et aussi pour satisfaire la demande en rats de laboratoire dont la sensibilité aux cancers est un avantage technique).

Mon premier rat était un rat noir à poil long (un rat d'égoût), il a vécu plus de 4 ans. A l'époque, c'était pas la mode d'avoir un rat. Beaucoup de ceux qui les vendaient les avaient capturés (des rats sauvages).

Je n'ai jamais pu retrouver ce genre de rat. Par la suite, aucun de mes rats n'a dépassé les 3 ans (moyenne à 2,5 ans pour mes 10 rats). Qu'en déduire ?

Je vais aller voir vos posts sur le sujet dans "reprodcution & Génétique"...

...
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MessageSujet: Re: Elle se ballade avec son petit sac   Mar 08 Avr 2014, 15:39

Ce n'est pas le sujet principal de ton post, la génétique de tes anciens rats, là sur le moment, (sans être méchante je précise  Smile ) on s'en f*che un peu...
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MessageSujet: Re: Elle se ballade avec son petit sac   Mar 08 Avr 2014, 15:41

Je pense qu'on peut en déduire que plus ça va plus ils sont fragiles, aussi parce que beaucoup de particuliers les prennent par couples, font des portées dont ils ne veulent plus, en font n'importe quoi et croisent des rats consanguins ou dotés de mauvais gênes et donc donnent des descendances qui ont malheureusement de gros soucis... On ne peut qu'espérer que les gens vont se faire greffer des cerveaux et arrêter de faire n'importe quoi ^^

Justement, quand tu dis qu'à l'époque c'était pas la mode d'avoir un rat, ça explique aussi de moins bonnes compétences chez les vétérinaires ; encore aujourd'hui ils ne sont pas tous très forts avec les rats, alors à l'époque... Mais aujourd'hui je pense que tu gagnerais vraiment à prendre une consultation Wink
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MessageSujet: Re: Elle se ballade avec son petit sac   Mar 08 Avr 2014, 15:54

@Ewarthynn a écrit:
si ta ratte est seule, ça peut expliquer sa perte de poils, elle a peut-être développé des troubles du comportement et s'est épilée elle-même.
 Question Je doute que ce soit ça, la surface est trop grande et ça n'explique pas que les poils reviennent après un an de calvitie complète.

@Ewarthynn a écrit:
Pour tes rattes qui se battaient, ça arrive, elles le font pour instaurer une hiérarchie, c'est normal tant qu'il n'y a pas de sang ou de blessures trop graves
 Laught 2 Peut-être, mais c'est BRUYANT ! Que des petits cris aigues à la limite de l'ultra-son, j'avais fini par éloigner la cage, je ne les voyais plus. Donc je sais que le rat a besoin de vie sociale, mais je suis là moi.

@Ewarthynn a écrit:
Quoi qu'il en soit, personne ici n'est vétérinaire et on ne peut malheureusement rien te conseiller de mieux que d'aller en consulter un ;
 Rolling Eyes Evidemment, je sais bien. Un forum c'est juste pour partager des expériences. Donc au cas où quelqu'un aurait vécu la même chose... moi, en tout cas, je vous tiendrais au courant de l'évolution de la situation.

...
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MessageSujet: Re: Elle se ballade avec son petit sac   Mar 08 Avr 2014, 15:59

@Gerard15 a écrit:
@ratoune35 a écrit:
Les vétérinaires ne peuvent pas te forcer à endormir ton animal (si ?) ?  Neutral (je demande car je ne sais pas du tout)
 pale Mais il n'aurait pas eu besoin de me forcer ! Même moi je pensais qu'elle était perdue (3 jours sans bouger). Mais elle s'en est sortie !

 Wink Cela fait 20 ans que j'ai des rats. La première fois que j'ai eu une rate avec une tumeur monstrueuse, je l'ai emmené au veto. Il l'a opérée, retirée la tumeur et me l'a rendue très léthargique, elle est morte un mois plus tard. Le veto m'a expliqué qu'une anesthésie générale est très difficile à faire sur un rat. L'anesthésie se calcule en fonction du poids. Pour l'homme c'est une question de kilos, pour le rat, une question de grammes. Dès lors, après une opération, les séquelles (voire le décès) sont courantes surtout sur un vieux rat.

...

Bonjour Gerard15,

Un produit anesthésiant ne se calcule pas qu'en fonction du poids, mais également en fonction d'autres paramètres que je ne saurai te détailler car je ne suis pas vétérinaire.

De nos jours, la plupart des anesthésies sur les petits rongeurs se font au gaz. Je te conseille de trouver un vétérinaire compétent pour les petits animaux à côté de chez toi, tu pourras en obtenir une liste en écrivant à l'un des modérateurs (pseudo en rose)

Je sais que tu as eu une expérience douloureuse par le passé, et que cela n'aide pas à avoir confiance, mais depuis 20 ans que tu as des rats, les vétérinaires ont évolué et appris, ils ne font plus les mêmes erreurs qu'avant. Il est temps de leur offrir une seconde chance et de soigner ta puce Smile
D'autant plus qu'à Paris, nous sommes gâtés, nous avons beaucoup de vétérinaires compétents !

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MessageSujet: Re: Elle se ballade avec son petit sac   Mar 08 Avr 2014, 16:01

@Ewarthynn a écrit:
Pour tes rattes qui se battaient, ça arrive, elles le font pour instaurer une hiérarchie, c'est normal tant qu'il n'y a pas de sang ou de blessures trop graves
 Laught 2 Peut-être, mais c'est BRUYANT ! Que des petits cris aigues à la limite de l'ultra-son, j'avais fini par éloigner la cage, je ne les voyais plus. Donc je sais que le rat a besoin de vie sociale, mais je suis là moi.




Mais TOI, tu n'es PAS un rat !
Ca n'a rien à voir...

Au lieu d'aller lire les articles sur la génétique, va donc lire cet article : http://www.forum-rats.com/t50077-comportement-l-importance-de-la-vie-a-plusieurs
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Elle se ballade avec son petit sac

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