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 Début de Vieillesse et Compléments Alimentaires

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Ambrozy
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Dans le monde du rat : De Nectar et d'Ambrozy (DNA)

MessageSujet: Début de Vieillesse et Compléments Alimentaires   Sam 01 Mar 2014, 18:33

Bonjour bonjour Smile

Je viens aujourd'hui au sujet de ma doyenne. Pas encore ce qu'on pourrait qualifier de vieille rate (née le 9 juin 2012, donc actuellement 1 an et 9 mois) mais me semble déjà montrer quelques symptômes d'entrée dans l'âge mûr.

Avec l'âge, elle devient moins vive, s'assagit beaucoup, court/joue/grimpe moins en sortie, je dois la pousser un peu pour sortir (cela dit elle a toujours été casanière). Elle circule moins bien dans la volière et les chutes deviennent plus fréquentes. Son poil qui était très doux dans sa jeunesse l'est beaucoup moins ; sans être totalement ébouriffé/déplumé, ça n'a plus grand chose à voir avec la douceur des plus jeunes.

Enfin bref ; elle a perdu en vivacité (mais a gagné en appréciation des câlins, petit plus pour les humains) et en apparence globale. Je ne sais pas si ça se suffit à diagnostiquer la vieillesse, mais c'est du moins assez pour me préoccuper ^^

Elle ne montre cependant aucun signe d'AVC, de parésie, de perte de l'appétit, de perte de poids, et elle est toujours aussi appliquée dans sa toilette.

Pour prévenir des chutes, j'ai réinstallé des hamacs à chaque étage. Les étages et le fond de la volière sont tapissés de DryBed qui amortit pas mal les chutes.

Mais je cherchais aussi de quoi compléter son alimentation et pourquoi pas des exercices pour l'aider à regagner un peu en mobilité. Je me dirigeait instinctivement vers le bien-être articulatoire et musculaire.

Pour les articulations, j'avais pensé au MSM (soufre organique), ainsi qu'au silicium organique (extrait de prêle et d'ortie), qui luttent contre l'arthrose et les problèmes d'articulations. J'ai aussi entendu parler du cartilage de raie et de requin, mais il ne se trouve qu'en gélule, donc plus dur à doser pour un petit animal...
Pour les muscles, j'avoue que c'est plus flou... Je pensais à passer plus de temps en tête à tête avec elle pour lui faire faire des exercices, manipuler avec douceur ses membres (elle est devenue bien plus câline et tranquille, ce qui devrait aider ^^), et pourquoi pas tenter des séances d'aquathérapie.

On en arrive donc à ma question ^^ Avez-vous des astuces, des petits trucs testés et approuvés pour accompagner sereinement votre rat vers la vieillesse en maintenant au maximum son confort de vie? Que ce soit compléments alimentaires, alicaments, exercices et autres... Smile

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Anjou
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MessageSujet: Re: Début de Vieillesse et Compléments Alimentaires   Sam 01 Mar 2014, 19:12

Huile de saumon et de morue.
C'est bourré de vitamine D, B12 et E.
Ceci aidera à maintenir un bon fonctionnement vitale et surtout neurologique et cardiaque.

Petit ajouts de poudre d'acerola et de purée faite maison avec quelques baie de goji, fruit du dragon, fruit de la passion aidera aussi beaucoup.
Pour les articulation (je souffre d'arthrose) un régime 98% végane est la meilleure solution.
Brocoli je te le met à coeur, lui aidera bien pour sa santé, cru de préférence
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Aggie
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MessageSujet: Re: Début de Vieillesse et Compléments Alimentaires   Sam 01 Mar 2014, 22:22

Les bénéfices du cartilage ne sont pas prouvés,
http://www.sciencebasedmedicine.org/glucosamine-update-a-new-study-and-a-new-product/
et il peut représenter un danger
http://well.blogs.nytimes.com/2012/03/08/shark-cartilage-may-contain-toxin/?_php=true&_type=blogs&_r=0
Il est certain que c'est un danger pour les raies et requins en tous cas.
http://www.sciencebasedmedicine.org/rhinos-and-tigers-and-bears-oh-my/

C'est loin d'être complet, mais il est possible de chercher là pour des reviews sur divers produits y compris vétérinaires : http://www.ema.europa.eu/ema/index.jsp?curl=pages/includes/medicines/medicines_landing_page.jsp&mid=

et une page intéressante sur les suppléments pour animaux et leur efficacité : http://www.sciencebasedmedicine.org/the-top-ten-pet-supplements-do-they-work/
ainsi que sur les problèmes spécifiques aux vétérinaires
http://www.sciencebasedmedicine.org/special-challenges-of-science-based-veterinary-medicine/
http://ebvma.org/home/index.php
http://skeptvet.com/Blog/category/herbs-and-supplements/

Pour avoir aussi une note positive, des choses qui marchent pour l'arthrite :
http://www.sciencebasedmedicine.org/knee-osteoarthritis-thumbs-down-for-acupuncture-and-glucosamine/
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Ambrozy
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MessageSujet: Re: Début de Vieillesse et Compléments Alimentaires   Dim 02 Mar 2014, 03:07

J'ai enfin retrouvé le sujet que j'avais lu : http://www.forum-rats.com/t70014-vieux-rats-remede-articulaire-efficace

(Du coup j'aurais du poster à la suite plutôt que de recréer un nouveau sujet, argh).

Mais en fait, c'est une utilisation simultanée de phyto et de ces fameux cachets à base de cartilage, donc difficile d'avoir une idée sur un seul des deux produits ^^

Anjou > Je donne pas mal de choux divers (de romanesco, fleur, brocoli, chou blanc, chou frisé, etc.) dans l'alimentation fraîche quotidienne, mais le brocoli cru, je suis pas vraiment convaincue... J'ai toujours lu que les choux en général (dont le brocoli fait partie) n'étaient pas très digestes crus pour les rats, donc je les ai toujours donnés cuits. En revanche, je n'utilise toujours que des cuissons "douces" (vapeur) pour dénaturer le moins possible et préserver au maximum les nutriments.

Pour les aliments riches en antioxydants, ils font partie de l'alimentation quotidienne (en sec, dans l'alimentation sèche de base, et en frais chaque soir). Je préfère tout de même les baies plus répandues comme la myrtille, le cassis, la canneberge etc. que la goji, mulberries et autres baies à la mode, pourtant pas forcément plus intéressantes au niveau du taux d'antioxydants ^^

Par contre régime vegan c'est assez contradictoire avec la B12, non? ^^'
Enfin de base je ne m'inquiète pas trop des apports animaux. L'alimentation de mes rates est végétalienne 6j/7. Le dimanche elles ont, dans leur gamelle de frais, une supplémentation en protéines animales (pour assurer l'apport en B12, notamment) sous forme d'oeuf dur ou plus rarement de viande blanche/abats. Je pense que c'est un bon rythme pour profiter des bénéfices des produits animaux sans tous les méfaits.


Aggie > j'arrive pas à accéder au deuxième lien, je sais pas si c'est normal? Mais l'aspect pas très vegan de la chose m'avait aussi un peu refroidie (pour la raie je dis pas, c'est consommé assez souvent, mais le requin, hum oÔ)

Merci bien pour la lecture, c'est fort intéressant! Surtout European Medicines Agency qui va m'être bien pratique pour les traitements véto et les compléments, si je trouve ce que je veux Smile (bon par contre les compléments ça a l'air assez vide ^^')




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MessageSujet: Re: Début de Vieillesse et Compléments Alimentaires   Dim 02 Mar 2014, 03:11

Mais j'ai pas dit à 100% xD
Moi je suis 100% végétalienne mais je dois me fourrer des gélules de B12 :p

Pour le brocoli, j'en donne depuis toujours et jamais eu un problème.
les miens en sont totalement raide-dingue
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MessageSujet: Re: Début de Vieillesse et Compléments Alimentaires   Dim 02 Mar 2014, 04:10

Quand je clique dessus, ça marche, mais sinon google le titre : Shark Cartilage May Contain Toxin
Les requins n'ont pas trop besoin de ca, c'est sûr, mais il y a aussi pas mal d'espèces de raies qui sont passablement mal barrées...

J'aime bien le site de l'EMA aussi.

Sinon, il y a pas mal de reviews de littérature là :
http://www.cochrane.org/

Pour les sources de silicium, ne t'embête pas avec des suppléments, il y en a du mobilisable dans plein de choses qu'on peut donner (ou qu'on donne déjà) aux rats : http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3671293/, donc les carences sont à mon avis très très peu probables.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2658806/

L'exercice lui fera du bien, c'est sûr. Pour l'aquathérapie, j'espère pour toi et elle qu'elle aime l'eau (si non, tu as lu l'article de Diane sur le sujet sur son site ?)  Laughing
http://www.zorange-mecanique.fr/les-recettes-glamour-de-tatie-diane-deuxieme-edition/
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MessageSujet: Re: Début de Vieillesse et Compléments Alimentaires   Dim 02 Mar 2014, 20:08

Ah, ça marche maintenant. Le site devait faire des caprices hier soir ^^ C'est sûr que vu dans quoi trempent les requins... Neutral Enfin bon, j'étais pas convaincue, mais là je prendrais pas le risque ^^ Je vais me limiter au soufre et au silicium.

Pour le silicium, de ce que j'avais lu des sources (avoine, céréales complètes, fruits), et compte tenu de l'alimentation que je donne, je pense aussi que je n'ai pas trop à m'inquiéter des apports quotidiens. Le couac, c'est qu'apparemment, avec l'âge, les réserves en silicium (donc peut-être la capacité à l'assimiler?) diminuent drastiquement, donc une petite supplémentation pourrait avoir de bons effets.

D'ailleurs les retours sur le silicium organique sont vraiment très bons ; d'ailleurs à la biocoop, quand je me suis penchée dessus, j'ai été abordée par une dame qui m'a dit avec un air de profonde reconnaissance pour le produit que c'était vraiment miraculeux xD
Après pour les problèmes osseux et articulaires c'est peut-être pas la même origine, les mêmes "remèdes".

Sinon, sans avoir nécessairement le but de combler des carences, pour certains nutriments un "plus" peut parfois être bénéfique je trouve (cela dit ça s'applique absolument pas à tout, de l'autre côté on a les excès et tous les problèmes que ça implique). Enfin mes expériences se limitent au domaine de la cosmétologie et au soufre organique, pas forcément ultra parlant ^^''

Ouiii j'ai lu l'article de Diane xD Ca donne pas envie, mais faut bien tenter :p

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MessageSujet: Re: Début de Vieillesse et Compléments Alimentaires   Dim 02 Mar 2014, 21:08

Le fait de complémenter n'est pas toujours bénéfique : ça a tendance à surcharger le fonctionnement des organes et c'est pas toujours le mieux à faire. Si l'alimentation est équilibrée de base, je ne vois pas l'utilité (à part surcharger l'activité des reins, du foie...).

Les compléments articulaires, c'est bien tant qu'il n'y a pas de problèmes (donc à commencer jeune), mais aucune utilité sur un animal qui a déjà de l'arthrose.
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MessageSujet: Re: Début de Vieillesse et Compléments Alimentaires   Dim 02 Mar 2014, 22:02

Justement, comme je le précise, les excès n'ont pas toujours d'effet négatif, selon le nutriment en question.
Un excès de vitamine A, par exemple, est très dangereux, mais un apport excessif de soufre ou de silicium ne semble pas avoir d'impact sur la santé ; le trop-plein est simplement éliminé dans les urines.

Une alimentation équilibrée semble ne pas toujours suffire ; question de biodisponibilité, de capacité à assimiler, utiliser, etc.

Pour les compléments articulaires, les retours m'affirment le contraire Wink

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MessageSujet: Re: Début de Vieillesse et Compléments Alimentaires   Jeu 06 Mar 2014, 20:55

Finalement j'ai fait un tour par la case véto parce que les symptômes de vieillesse se sont accélérés en peu de temps.

En complément de l'anti-inflammatoire (pour vérifier qu'il s'agit bien de douleurs/fatigues liées aux muscles et aux articulations et pas un autre problème), elle m'a surtout conseillé l'harpagophytum, et pourquoi pas le soufre et le silicium organique.

C'est plus de la phytothérapie que de la complémentation mais bon ^^ Je vais tester. En même temps que les anti-inflammatoires, ce sera assez dur d'avoir un avis, mais d'ici qu'on les arrête je pense avoir une meilleure idée de la chose.

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