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 Portée pleine de mystère ^^

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Modie
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MessageSujet: Portée pleine de mystère ^^   Lun 24 Fév 2014, 04:04

Bonjour Bonjour (vu l'heure ce serait plutôt bonsoir mais bon...)

Voila, je viens chercher un peu d'aide et je l'espère quelques réponses. Bah oui j'avoue la je sèche totalement.

C'est surtout sur la couleur d'une miss en particulier.

je vais commencer par présenter les parents

maman: varigated étoilé bleu us REDevil dumbo lisse (papa siamois blue point, maman noir REDevil)
papa: uni burmèse marbré siamois standard lisse (papa BES seal point standard lisse, maman bubu sable siamois? marbré standard lisse)

Alors voici les problèmes que je rencontre
Impossible de déterminer la couleur de cette miss


voici une comparaison avec son frère que je pense burmèse bleu
la miss à droite



photo de toute la portée



et j'ai un autre petit souci que je n'arrive pas à expliquer, un des malous est totalement noir,sans aucune marbrure, comment est cepossible sur une portée 100% dilution?



merci d'avance
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MessageSujet: Re: Portée pleine de mystère ^^   Lun 24 Fév 2014, 04:06

si il y a besoin de plus de photos je peux fournir ^^
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MessageSujet: Re: Portée pleine de mystère ^^   Lun 24 Fév 2014, 11:15

Et s'il y a besoin de photos de loulou comme le tient sans flèche, j'peux en donner (même des REDevils comme ça, à ne plus rien comprendre ...)
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MessageSujet: Re: Portée pleine de mystère ^^   Lun 24 Fév 2014, 11:30

Ce qui est étrange c'est que moi je ne vois quasi pas de devil ou de burmese sur ta photo? Pour moi la petite est possiblement burmese bleu (plus "jaune" que les autres) mais les autres seraient juste bleus.

exemples:

noir - burmese - bleu russe - burmese bleu russe


sable - burmese - bleu russe

Mais effectivement avec deux parents génétiquement siamois, il y aurait du avoir 100% de base siam. Donc y'en a un qui n'est pas ce qu'il parait.
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MessageSujet: Re: Portée pleine de mystère ^^   Lun 24 Fév 2014, 12:10

@Modie a écrit:
maman: varigated étoilé bleu us REDevil dumbo lisse (papa siamois blue point, maman noir REDevil)
papa: uni burmèse marbré siamois standard lisse (papa BES seal point standard lisse, maman bubu sable siamois? marbré standard lisse)

Donc si je me goure pas :
Maman a/a d/d cm/ch bu/bu be/be
Papa a/a D/- cm/ch Bu/bu Be/-
ne peut pas donner de bébés noirs.
Soit la mère est autre chose que ce que tu crois, soit tu as trouvé un glitch dans la théorie du REDevil que j'aurais tort de considérer comme un allèle du locus c.

Edit : ah, burmese marbré j'avais pas vu. Je corrige les génotypes. Du coup cm/cm sans ch ça pourrait donner du noir ?? le devil n'apparaît que si hétérozygote ? vous avez des exemples de portées devil x devil pour comparer ?
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MessageSujet: Re: Portée pleine de mystère ^^   Lun 24 Fév 2014, 12:22

Cela ne peut pas être à cause du devil homozygote, sur l'autre portée du papa avec une maman siamoise j'ai le même cas (aux yeux rouges et aux yeux noirs), alors que homozygote impossible

Si vous voulez comparer :


Une puce de l'autre portée du papa, avec une maman siamoise. Elle a les yeux rouges, donc est belle et bien REDevil, mais son noir est vraiment ... noir.

Pour comparer :
A gauche burmese marbré, au milieu un bibou ""noir"" aux yeux rouges (REDevil, donc, mais super noir), à droite un bibou REDevil qui a bien les marbrures du devil

Sur la photo de modie on voit pas très bien, mais ils ont bien des marbrures Wink et les bubus sont principalement de base bleu US, donc ça fait moi "marronnasse"
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MessageSujet: Re: Portée pleine de mystère ^^   Lun 24 Fév 2014, 12:25

Ah oui j'avais oublié que les devil naissaient noirs ><
Du coup les "noirs" de la portée de Modie ne sont pas tout simplement des REDevil ou BEDevil noirs pas encore décolorés ?
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MessageSujet: Re: Portée pleine de mystère ^^   Lun 24 Fév 2014, 12:37

Normalement ils ne naissent pas noirs, mais plutot gris foncé avec des marbrures (ma photo le loulou tout à droite), d'où le truc vraiment étrange vu qu'ils sont vraiment noirs de jais, et les deux loulous sur ma photo sont tous les deux REDevils et pourtant vraiment différents (et encore, la photo est légèrement flou donc on voit moins)

Sur la portée de modie il n'y a qu'un "noir", aux yeux noirs, qu'on aura pu supposé homozygote, ce qui aurait été une explication plausible.
Sur ma portée à moi il y a trois "noirs" aux yeux rouges (donc forcément REDevils), leur frangin REDevil qui lui a vraiment les marbrures et deux "noirs" aux yeux noirs. Impossible d'avoir de l'homozygote avec une maman siam non devil, donc l'explication tombe à l'eau

Normalement, un bébé devil c'est comme ça :


Après, pour moi c'est "juste" du devil bizarre, mais c'est ... bizarre ...
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MessageSujet: Re: Portée pleine de mystère ^^   Lun 24 Fév 2014, 12:45

On est trop au point sur le redevil xD Oui effectivement ça peut en être, enfin logiquement même ça devrait en être. Par contre les bleu sont forcement de base siamoise et ils me semblent quand même très très bleu? Après mon écran est pas génial ici non plus...

Du coup il pourrait très bien y avoir du redevil noir + du burmese (ce que je vois bleu foncé ici) + du burmese bleu

et pour la couleur le black eyed modifie aussi la couleur du pelage, genre un bumese homozygote BE sera plus foncé qu'un burmese qui ne l'est pas. Du coup on peut se dire que ça joue aussi sur le devil
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MessageSujet: Re: Portée pleine de mystère ^^   Lun 24 Fév 2014, 12:52

@Limë a écrit:
et pour la couleur le black eyed modifie aussi la couleur du pelage, genre un bumese homozygote BE sera plus foncé qu'un burmese qui ne l'est pas. Du coup on peut se dire que ça joue aussi sur le devil

Bah oui, ça je m'en doutait, mais comment l'expliquer sur ceux qui ne sont pas Black Eyed, mais bien REDevils ? Ils le sont forcément vu qu'ils ont les yeux rouges, mais ils n'ont rien de comparable avec leur frère.

Là normalement il y a (sur la portée de modie) devil noir, devil bleu, burmese noir, burmese bleu, burmese marbré noir, burmese marbré bleu, siamois/BES noirs et siamois/BES bleus.
La photo ne les met pas en valeur, mais sur certains bleus on voit très bien des marbrures marrons du burmese marbré, d'autres des marbrures blanches du devil, le côté marron des burmese, etc ... sauf sur cette puce.
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MessageSujet: Re: Portée pleine de mystère ^^   Lun 24 Fév 2014, 13:32

Sur les photos dans le topic de portée effectivement, les marbrures se voient très bien sur les bleus
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MessageSujet: Re: Portée pleine de mystère ^^   Lun 24 Fév 2014, 13:45

je vais mettre les photos individuelle ici avec les phéno que j'ai déduit et aussi une photo des parent


le papa: burmese marbré hétérozygote uni standard lisse



la maman : variegated étoilée bleu us REDevil dumbo lisse
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MessageSujet: Re: Portée pleine de mystère ^^   Lun 24 Fév 2014, 13:48

les males:
 


les femelles:
 
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MessageSujet: Re: Portée pleine de mystère ^^   Lun 24 Fév 2014, 13:58

Fat Choy Oolala est vraiment noir charbon, je l'avais expliqué par le BE+ Devil homozygote mais sa colle pas avacla portée de Loute' ou on retrouve la même chose.

Pour Forest et Fiesta, on voit bien le bleu + un pti coté marron pour le bubu + des ptites marbrure sur la tête pour le devil

First Kiss et Foxtrot, je vois bien le petit coté marron, mais pas de marbrure (caché par l'étoile???)

si je comprends bien ton explication Limë
First et Foxtrot seraient bubu bleu porteur BE (ce qui fonce leur couleur) et Snow serait bubu bleu non porteur BE se qui rendrait sa couleur plus clair c'est ça??
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MessageSujet: Re: Portée pleine de mystère ^^   Lun 24 Fév 2014, 14:08

Y'a le marquage aussi qui compte, les rats avec des grands marquages sont toujours plus clairs que ceux avec un petit marquage.

Par contre sur mon écran snow je la vois assez jaune pour etre burmese mais les autres je les vois juste bleus (mais le écrans hein...)
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MessageSujet: Re: Portée pleine de mystère ^^   Lun 24 Fév 2014, 14:17

oui c'est pour ça qu'avec Snow à la base, je la pensé BES sans trop savoir de quelle couleur

c'est aussi pour cette raison que je la compare à son frère, ils ont à peut près le même marquage, mais la couleur reste très différente, pour Snow, si je compare au couleur de l'article, et si je prends pas en compte la dilution, ça ressemble à du lavande ou du dove

et les autres ne peuvent pas être juste bleu avec les 2 parents REDevil et bubu si?
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MessageSujet: Re: Portée pleine de mystère ^^   Lun 24 Fév 2014, 14:38

@Modie a écrit:
et les autres ne peuvent pas être juste bleu avec les 2 parents REDevil et bubu si?

Ni plus ni moins que le petit noir. S'il peut y avoir un noir, il peut y avoir des bleus. La question c'est comment en effet, mais c'est pareil pour les deux.
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MessageSujet: Re: Portée pleine de mystère ^^   Lun 24 Fév 2014, 14:40

le souci c'est que le pur noir au yeux rouge n'existe pas, c'est du devil, enfin je crois.
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MessageSujet: Re: Portée pleine de mystère ^^   Lun 24 Fév 2014, 14:46

voici d'autre photos ou on peut comparer les couleurs




Dernière édition par Modie le Lun 24 Fév 2014, 14:49, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Portée pleine de mystère ^^   Lun 24 Fév 2014, 14:48

quand on compare la REDevil avec ses soeur bleu, on voit le ptis coté marron et on voit clairement que Snow a une teinte en dessous
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MessageSujet: Re: Portée pleine de mystère ^^   Lun 24 Fév 2014, 14:56

Le petit mâle là :



Il a les yeux rouges ou les yeux noirs ?


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MessageSujet: Re: Portée pleine de mystère ^^   Lun 24 Fév 2014, 15:05

celui ci à les yeux noir, mais Loute' sur sa porté à exactement le même (sans la flèche) mais avec les yeux rouge
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MessageSujet: Re: Portée pleine de mystère ^^   Lun 24 Fév 2014, 15:09

Les mêmes, modie, les mêmes Wink trois loulous aux yeux rouges donc forcément REDevils et deux loulous aux yeux noirs.

J'ai essayer de vous faire des photos où on voit bien les bibous
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MessageSujet: Re: Portée pleine de mystère ^^   Ven 14 Mar 2014, 00:23

voici des nouvelles photos des monstres, toujours aucune marbrure sur Fat Choy, sur les miss bleu on voit bien des marbrure sur leur tête et Snow reste toujours un mystère


Fat Choy



Snow


Fiesta
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MessageSujet: Re: Portée pleine de mystère ^^   Ven 14 Mar 2014, 03:04

Le burmese bleu us me semble toujours ce qui colle le mieux pour Snow (après moult changements d'avis Tire la langue). Et burmese bleu russe marbré pour Fiesta.
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MessageSujet: Re: Portée pleine de mystère ^^   

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