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 Adoption d'une deuxième rate, questions diverses

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Atomkraft
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MessageSujet: Adoption d'une deuxième rate, questions diverses   Ven 21 Fév 2014, 14:52

Bonjour,
je me suis présenté il y a une dizaine de jours, j'ai une petite rate qui a un peu plus de deux mois et tout le monde (sur ce forum) m'a vivement conseillé d'adopter une deuxième pour qu'elle ait une copine.
seulement voilà :
-la deuxième doit-elle nécessairement avoir le même âge? est-ce possible de prendre une toute petite? (plus que la première en tout cas)
-concernant la cohabitation, je les mets dans la même cage dès le début? petit à petit?
merci!
nico
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mimisuitou
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MessageSujet: Re: Adoption d'une deuxième rate, questions diverses   Ven 21 Fév 2014, 15:06

Alors pour l'âge bébé ou pas je pense que ça n'as pas d'importance !

Sinon pour la quarantaine il y'a un article qui explique bien comment s'y prendre ...

As tu une cage de quarantaine ? Un lieux neutre pour les future présentation ?
La quarantaine sert pour les éventuelle maladie qui pourrais y avoir et présenter ses rats petit a petit pour éviter un bagarre trop violente voir mortelle pour une des deux !

Je n'ai pas le lien de la rubrique ou c'est poster car je suis de mon téléphone mais dans recherche je pense tu trouveras facilement Smile


Dernière édition par mimisuitou le Ven 21 Fév 2014, 15:07, édité 1 fois (Raison : Mot bizarre)
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MessageSujet: Re: Adoption d'une deuxième rate, questions diverses   Ven 21 Fév 2014, 15:20

Du moment que le bébé à plus de 5 semaines, tu peux le prendre. Mais pas avant 5 semaine, c'est important !

Comme le dit Mimisuitou, la quarantaine permet d'isoler le nouveau pour éviter la propagation d'éventuelles maladie : on place l'animal dans une cage à part, dans une pièce à part. D'autre part la quarantaine va te permettre de passer du temps en tête à tête avec le nouveau et donc d'apprendre à vous connaître mutuellement, ce n'est pas négligeable  Wink 

L'intégration en soi suit la quarantaine (on ne fait PAS la quarantaine et l'intégration en même temps comme le suggère Mimisuitou). En soi l'intégration consiste donc à intégrer le nouveau en suivant strictement des étapes prédéfinies (cf le post-it du forum approprié). Il est vivement recommandé de les suivre à la lettre, pour mettre toutes les chances de son côté quand à l'acceptation du nouveau rat par l'ancien. Les rats sont des animaux territoriaux et l'intégration les perturbe un peu, il faut prendre son temps et ne pas accélerer les choses en pensant bien faire. Il vaut mieux prendre son temps et avoir une intégration réussie, que de vouloir aller vite et finir aux urgence avec un rat qui a été mordu violemment.

Tu dois donc obligatoirement avoir une deuxième cage (n'hésite pas à regarder du côté des cages d'occasion, très intéressantes pour le prix).
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Mayella
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MessageSujet: Re: Adoption d'une deuxième rate, questions diverses   Ven 21 Fév 2014, 16:07

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Prescilia59
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MessageSujet: Re: Adoption d'une deuxième rate, questions diverses   Ven 21 Fév 2014, 17:13

Coucou!

C'est pas un problème pour l'âge moi ma rate au début était seule, elle avait 3 mois quand j'ai adopté ses deux copines de 6 semaines... donc il y a quand même une différence d'âge mais c'est pas grave, justement ta puce sera super contente d'avoir une copine ! Après pour les mettre ensemble, j'ai d'abord isoler les deux nouvelles puces dans une autre cage pendant 15 jours, et dans une autre pièce. Le temps qu'elle s'habitue a moi, pour surveiller niveau santé... Et comme tout aller bien je les ai fait rencontrer à 3, donc au bout de 15 jours Wink dans un lieu neutre, qu'elles ne connaissaient pas, donc pour le coup la baignoire était super, sinon une petite pièce ou couloir, et j'ai fait plusieurs rencontres comme ça a peu près 3-4, de 15 minutes en étant un peu à l'écart mais tout en les surveillant! Puis comme ça se passait bien, j'ai lavé la grande cage pour les 3 puces à fond, et je les ai mise ensemble, et l'intégration s'est super bien passée! Maintenant j'ai 7 puces, j'ai intégré les 4 autres de la même façon et ça c'est toujours très bien passé.

Voilà en espérant t'avoir aider, de toute façon il y a tout dans l'article pour la quarantaine et l'intégration Wink mais bon je pensais que peut être t'expliquer ma situation t'aiderait^^

Salut! Smile
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Atomkraft
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MessageSujet: Re: Adoption d'une deuxième rate, questions diverses   Sam 22 Fév 2014, 21:02

ok bon du coup j'ai adopté une deuxième qui s'appelle Chapati (prononcé "tchapati" qui veut dire "pain" en indien j'ai trouvé ça sympa mais on s'en fout). Je les ai présentées sur la table, puis dans ma capuche (où la première passe l'essentiel de son temps quand je suis là) et tout a l'air de bien se passer (l'avantage c'est que je peux faire autre chose mais qu'au moindre sursaut je les sens toutes les deux donc pas de risque de bagarre sanguinolente).
J'ai fabriqué une deuxième cage dans une ancienne sono cassée (ça fait une boite en bois assez sympa avec des ouvertures rondes qui font de belles grandes fenêtres avec du plexi).
Pensez-vous que je peux les laisser dans la même cage le premier soir? elles ont l'air de bien s'entendre pour le moment
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MessageSujet: Re: Adoption d'une deuxième rate, questions diverses   Sam 22 Fév 2014, 21:29

Bon bah du coup t'as zappé la quarantaine... En espérant que rien ne se transmette... Fais comme tu le sens après tout. Moi je ne donne plus de conseils qui ne seront de toute façon pas appliqués...


Dernière édition par Chayam76 le Sam 22 Fév 2014, 22:03, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Adoption d'une deuxième rate, questions diverses   Sam 22 Fév 2014, 22:02

Vu les questions que tu poses, je vois que tu n'as pas lu mes recommandations non plus. Je t'invite à le faire, tu auras des réponses à tes questions.

Bien dommage pour la quarantaine quand même  Neutral 
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MessageSujet: Re: Adoption d'une deuxième rate, questions diverses   Lun 24 Fév 2014, 21:49

eh beh calmez vous les gars...j'ai bien vu que vous êtes très fachés par le fait que je n'ai pas fait de quarantaine malgré vos recommandations. Le mec du magasin m'a dit qu'il les surveillait et qu'elles n'étaient justement pas malades, et m'a dit que je pouvais les mettre ensemble si je les surveillais pendant la première semaine, ce que j'ai fait. Pour le moment chaque instant qu'elles ont passé ensemble était sous surveillance. Quand je ne suis pas là elle sont séparées, chacune a sa cage.

J'ai écouté le reste de vos conseils ne vous en faites pas, je lis ce que vous écrivez. Si au moindre écart de la règle on se fait agresser comme ça, (alors que vous ne savez même pas pourquoi je l'ai fait en plus), ça donne pas envie, détendez-vous.
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MessageSujet: Re: Adoption d'une deuxième rate, questions diverses   Lun 24 Fév 2014, 21:55

C'est sûr qu'un vendeur d'animalerie est plus qualifié que plusieurs d'entres nous qui possédons des rats depuis des années... Il amène ses rats chez le véto avant de les vendre ? Non ? Bah il est fort pour savoir si le rat n'est pas malade (c'est surtout le temps d'incubation d'une maladie contractée dans le lieu d'origine ou pendant le TRANSPORT de l'animal donc là tu ne sais pas) bref.
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MessageSujet: Re: Adoption d'une deuxième rate, questions diverses   Lun 24 Fév 2014, 21:57

si ça se passe bien quand elles sont ensemble , c'est inutile de les séparer ensuite je pense ;

ça nous fâche un peu quand il n'y a pas de quarantaine parce que l'arrivant peut apporter des microbes -maladies à celui qui est déjà installé chez toi : il peut y avoir une période d'incubation pendant laquelle le nouveau peut être contagieux sans qu'on voit de signe de maladies ;et ensuite deux rats malades ...

bon ça n'arrive pas à tous coups et je te souhaite que ça se passe bien Wink

et on a vu tellement de cas de rats d'animalerie malades que voilà ... tu peux comprendre notre réaction Smile
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MessageSujet: Re: Adoption d'une deuxième rate, questions diverses   Lun 24 Fév 2014, 21:59

mais c'est inutile de s'énerver ...

les explications valent mieux qu'un coup de nerfs et de toute façon c'est fait alors autant continuer à bien conseiller Smile
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MessageSujet: Re: Adoption d'une deuxième rate, questions diverses   Lun 24 Fév 2014, 22:02

je spame là   mais

as tu pensé a te renseigner pour un véto qui connait bien les rats ( pas forcément NAC , le mien ne l'est pas mais est parfait , il s'est bien renseigné )

tu peux demander en MP aux modérateurs du forum , une adresse véto près de chez toi ;
ces vétos sont recommandés par les membres du forum

mieux vaut connaitre à l'avance une bonne adresse au cas ou un pépin arriverait
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Atomkraft
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MessageSujet: Re: Adoption d'une deuxième rate, questions diverses   Lun 24 Fév 2014, 22:15

@ chayam : le vendeur que j'ai vu avait l'air de s'y connaitre il vend des rats depuis des années, alors je lui ai fait confiance oui... mais ça ne veut pas dire que je pense que les gens de ce forum sont des incompétents, et pendant le transport elle était bien protégée dans une boite + sac en plastique + mon keffieh, alors bon, j'ai pris un petit risque, microscopique probablement (peut-être que je nes suis pas assez flippé par les microbes en général). Il y aura des fois (d'autres comparables très certainement) où oui, je ferai autre chose que ce qu'il y a d'écrit, parce que je le sentirai autrement et que j'aurai mes raisons (que je n'expliquerai pas forcément), tout le monde le fait parfois et c'est bien normal heureusement. Et j'espère que vous comprendrez que les gens font comme ils le sentent parfois. C'est dingue de le prendre aussi mal...
mais je comprend que vous soyez à cheval la dessus.

@ tout le monde : bref. Oui je vais me renseigner voir s'il y a un doc pour les rats au cas où, merci du conseil
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MessageSujet: Re: Adoption d'une deuxième rate, questions diverses   Lun 24 Fév 2014, 22:19

Salut,

Moi je me rappelle de quand j'ai voulu prendre une petite copine à ma rate en même temps que je prenais de la litière de chanvre j'ai voulu demander des conseils au gars de l'animalerie niveau intégration, choses à savoir, quoi faire (tout ca tout ca) et le mec m'a répondu : "non pas de soucis tu peux les mettre direct ensemble.".
Bon je m'étais un peu renseignée avant mais je voulais me rassurer un peu plus, discuter avec quelqu'un qui avait l'habitude (oui j'étais naïve  Embarassed )
Enfin bref, j'ai adopté ma petite mazurka dans une raterie et Camille (la propriétaire de sa maman) a fait le déplacement pour me l'amener et m'a bien tout expliqué  Aime 2  (elle voyait ses rates tous les jours et pas de signe de maladie non plus mais elle m'a quand même dit de faire une quarantaine).
bon ma quanrantaine n'a peut être pas été parfaite mais les rates ne se sont pas rencontrées pendant 2 semaines, j'avais la petite nouvelle que pour moi  Aime et après BIM intégration. Je dois dire que vu la difficulté de l'intégration heureusement que j'ai pas écouté le couillon de l'animalerie  Shocked sinon cela aurait été la cata des cata ....
Donc voilà pourquoi je pense que certaines réactions sont un peu "musclées"  Wink, en fait en animalerie (sauf exception je suppose, doit bien y avoir des endroits où ils se sentent un peu plus concernés que d'autres) il est fréquent qu'il soit dit des énormités et que les vendeurs ne soient pas du tout spécialistes et au courant des petites choses à faire.

gratouilles aux loulouttes et bonne intégration Smile 
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MessageSujet: Re: Adoption d'une deuxième rate, questions diverses   Lun 24 Fév 2014, 22:24

Oui désolée de m'emporter, m'enfin c'est tellement rageant de prendre notre temps pour conseiller, expliquer sur le post malgré les articles déjà présents sur le forum qui expliquent tout et qu'au final les gens ne l'applique pas surtout au profit de conseils de vendeurs d'animalerie qui souvent ne savent pas ce qu'ils disent.

ça arrive tellement souvent, qu'au bout d'un moment bah ça nous gave de perdre du temps pour répondre alors que ce temps peut être utiliser pour d'autres ou pour soi tout simplement Smile

Bref, si jamais t'as des questions ou quoi, je continuerai toujours à répondre mais concerte nous avant au cas où t'es pas sûr, ça évitera des bêtises au cas où Smile

Ah et j'espère qu'elle était pas avec des mâles à l'anim :/
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MessageSujet: Re: Adoption d'une deuxième rate, questions diverses   Lun 24 Fév 2014, 22:25

je veux bien croire que ton vendeur s'y connait en rat mais il n'éloignera pas les microbes pour autant ;
et étant depuis de nombreuses années sur le forum , j'ai entendu tellement de gens nous répéter des conseils de vendeurs d'animalerie à faire dresser les cheveux sur la tête que bon ... on a quelquefois du mal ... mais il y en a certainement de bons Wink

ce sont tes premiers rats ?

que leur mets tu comme litière ?

tu peux nous mettre une photo de tes rates pour faire connaissance ?

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MessageSujet: Re: Adoption d'une deuxième rate, questions diverses   Mar 25 Fév 2014, 03:06

ok en tout cas le reste de vos conseils a bien été assimilé chayam tkt Wink
oui ce sont mes premiers rats, ça m'a pris comme une envie de pisser ya deux semaines depuis que j'avais attrappé une petite souris dans ma cuisine (mais elle est morte pcq elle avait mangé du poison).
mon coloc et ma copine ont eu des rats tous les deux par le passé et me donnent des conseils.
La litière c'est de la Tyrol "prop'o bois" un genre de granulé de bois spécial rat (on m'a dit que ça faisait pas de poussière et que justement c'est ce qu'il fallait) selon (encore) un vendeur en animalerie^^



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MessageSujet: Re: Adoption d'une deuxième rate, questions diverses   Mar 25 Fév 2014, 04:36

Le Prop'o bois, c'est très probablement du bois de résineux, donc litière nocive. Choisis plutôt chanvre, lin, maïs, cellulose ou tapis vétérinaire.

Et non, surveiller un animal lorsqu'il est à l'animalerie ne suffit pas à zapper une quarantaine. Surtout pour un rat d'animalerie (les animaleries concentrent beaucoup plus les problèmes d'épidémie et transmission de virus). Là ton rat pourrait être porteur d'un SDA ou autre, ben t'as aucun moyen de savoir, et ça toucherait l'autre aussi.
Alors évidemment y a rien qui permet d'affirmer que ce soit le cas, et c'est pas forcément le plus probable.

Faut aussi compter que ton rat, en passant d'animalerie à chez toi, et avec le transport, a été pas mal stressé, ce qui fragilise son système immunitaire. Si il est exposé d'un coup à tous les germes de chez toi, et les potentiels pathogènes portés par ton autre rat (qui lui peut être tout à fait tolérant, pas malade, etc.), ça fait beaucoup, et ça suffit à le rendre malade.

Tu dis que tu as bricolé une cage dans une ancienne sono, euh... Ben à moins que la sono soit vraiment très grosse, ça a l'air minuscule comme cage pour un rat. En plus base en bois, parfait pour que l'urine s'infiltre, la totale.
Ton autre cage est adaptée pour deux rats?

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MessageSujet: Re: Adoption d'une deuxième rate, questions diverses   Mar 25 Fév 2014, 10:50

Petite précision pour la litière
C'est déjà bien de faire attention qu'elle soit dépoussiérée, mais idem, avant de venir sur les forums et de discuter avec des gens qui avaient l'habitude des rats je ne savais pas que : bois de résineux + urine = vapeurs irritantes pour les voies respiratoire des ratous.
Les rats commencent à faire des petits atchou atchou (un peu comme qqun qd il est allergique ou qu'il y a de la poussière qui le dérange). Là tu peux te dire attention soucis litière.
Après je sais que dans certaines ratteries ils ont laissé un peu de copeaux de bois dépoussiérés avec le chanvre car niveau absorption des urines il étaient pas satisfaits et avaient aussi leur rats qui "tchoutchouttés".
Si je ne m'abuse le plus absorbant c'est le maïs mais pas super super confortable pour les papattes. Pour ma part j'ai arrêter de mettre que du chanvre dans leur coin dodo, j'ai mis du coton spécial litière (il est marron avec des petits grains, le soucis c'est que c'est galère à se procurer).
Bref quel pavé O_o
Va faire un tour dans le coin du forum où ils parlent litière et voilà quelques liens:

http://www.le-rat-des-villes.com/la_litiere.php
http://www.paratsite.fr/rat-domestique-installation/comparaison-des-litieres/

pour la cage tu peux calculer si l'espace est suffisant ici :
http://www.paratsite.fr/rat-domestique-installation/calculateur-despace/

voilà voilà Smile

Bonne journée
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MessageSujet: Re: Adoption d'une deuxième rate, questions diverses   Mar 25 Fév 2014, 10:58

J'suis 10000000% d'accord avec Ambrozy !

La litière marron c'est de la Carefresh si c'est bien ce que j'ai compris isilna Smile c'est très cher et effectivement difficile à trouver. Je trouve que j'en gâchait beaucoup quand j'en prenais.

Pour le maïs, ce n'est pas confortable pour les pattes quand on en mets partout dans le bac oui c'est vrai MAIS si on n'en mets que dans les bacs à caca, c'est nickel.

Moi, même un peu de copeaux c'est niet. Si la cage est suffisamment entretenue, le chanvre ou le lin est largement efficace Smile

Il y a tout ce qu'il faut sur ce fofo dans la section "articles sur les rats" Smile
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MessageSujet: Re: Adoption d'une deuxième rate, questions diverses   Mar 25 Fév 2014, 13:48

Chayam76 a écrit:
La litière marron c'est de la Carefresh si c'est bien ce que j'ai compris isilna :)c'est très cher et effectivement difficile à trouver. Je trouve que j'en gâchait beaucoup quand j'en prenais
Ce n'est pas de la Carefresh, je sais plus la marque mais c'était un truc Allemand (ach ja !!). Elle était pas particulièrement hors de pris et au début je l'avais trouvé sur zooplus mais quand j'ai voulu en racheter il la faisait plus. Je l'ai importer direct d'allemagne et là avec les frais de transport BIM ! in your tooth !! (d'où le fait que je la mette que dans le coin dodo).

Après plus tu t'informes et mieux c'est. Et des fois y'a des articles plus complets que d'autres  Wink
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MessageSujet: Re: Adoption d'une deuxième rate, questions diverses   Mer 26 Fév 2014, 22:59

Alors oui la sono est très grosse en effet donc ça fait suffisamment de place pour un rat, en tout cas pour un petit, pendant le temps d'adaptation avant qu'elle ne soit dans l'autre cage (qui elle est assez grande, en métal + verre). Pour l'intérieur de la sono je sais que le bois prend l'humidité le sol est recouvert d'un bac en plastique dans lequel se trouve ma litière.
D'ailleurs pourquoi serait elle faite particulièrement avec du bois de résineux nocif? Désolé mais je vous trouve vraiment très méfiants et pessimistes^^
il y a écrit "Complètement dépoussiérée, 100% végétale sans pesticide ni produit de traitement, Idéale pour le bien-être et la santé des petits rongeurs au système respiratoire fragile. Faite avec de la sciure de bois pressée"
ça m'a l'air relativement sécure comme description non?
je fais aussi des bacs à litière, il n'y a en pas partout sur le sol de la cage (j'ai récupéré des bacs de pots de fleur carrés/rectangulaires)
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MessageSujet: Re: Adoption d'une deuxième rate, questions diverses   Jeu 27 Fév 2014, 01:19

la litière de bois de résineux est nocive pour les rats parce que l'urine + le résineux= phénols nocifs pour les voies respi des rats ...

le tout est de savoir quel végétaux sont utilisés pour cette litière ..sciure de bois pressée ... c'est peut être bien du résineux ... à vérifier Smile..
si c'est du lin c'est bien ..
parce que :  il se vend aussi de la litière de copeaux parfumée et sur le paquet il est écrit que c'est parfait pour les rongeurs et en fait non ... pas du tout...

ils vont pas vendre un produit en disant que  c'est nocif ... même si ça l'est ... il se vend des copeaux de résineux soit disant bons pour les rats
et les rats finissent avec des problèmes respi difficiles à soigner , souffrent ...
beaucoup d'animaleries font vivre leurs rongeurs la dessus parce que ce n'est pas cher ...

désolée du pavé indigeste... on est méfiants et pessimistes parce qu'on est depuis longtemps dans le monde du rat et on sait ce qui n'est pas bon pour eux ... et on connait trop bien les conseils souvent inappropriés que donnent les vendeurs pour les rats ...
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MessageSujet: Re: Adoption d'une deuxième rate, questions diverses   Jeu 27 Fév 2014, 01:52

Oui c'est sur que vu ce qu'il y écrit sur le paquet tu dois te dire : "bah merde je fais attention quand même !"
Après il y a ce qui n'est pas écrit sur paquet et qui colle un gros doute au personnes qui ont l'habitude de manipuler les rats :
100 % végétale : ok mais quels végétaux ??? Résineux ? pas résineux ? Mystère ... (c'est un peu comme qd sur les paquets de gâteaux quand ils te mettent huiles végétales, le plus souvent entend huile la moins chère donc souvent huile de palme... un autre débât hein Wink)
Sciure de bois pressée : la encore OK mais le(s)quel(s) ?? et la encore fort possible que ce soit du bois pas cher très utilisé et donc fort probable que ce soit du résineux.

Au moins quand tu prends du chanvre là c'est marqué hein c'est du chanvre donc pas de doute (enfin j'espère sinon on est mal  Surprised )

des gratouilles aux monstres Wink
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