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 Améliorer ma relation avec mes rates?

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simon-63
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MessageSujet: Améliorer ma relation avec mes rates?   Lun 13 Jan 2014, 02:36

Bonjour à tous!

J'ai deux petites rates depuis un mois et demi, mon titre n'est pas très bien choisi mais je ne savais pas comment l'expliquer
En fait, je n'ai pas vraiment de soucis avec mes rates, elles sont mignonnes mais j'ai l'impression qu'elles ne sont pas très attachées à moi...
Je les ai avec moi de 4 à 8h par jours, donc nettement plus que l'heure "obligatoire", et pourtant, elles ne sont pas très emballées en me voyant... Elles montent très rarement d'elles-mêmes dans ma main lorsque j'ouvre leur cage et la plupart du temps, elles essayent même de partir quand je les sors :/

Du-coup, vous n'auriez pas des idées pour qu'elles soient plus proches de moi? Je ne fais pas ça que pour moi, elles ne sont pas vraiment heureuses d'être sorties de leur cage, et pourtant elles adorent être sur moi (dans ma poche de sweat, ma capuche ou mes manches) :S
Merci d'avance pour vos avis! Smile
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nature
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MessageSujet: Re: Améliorer ma relation avec mes rates?   Lun 13 Jan 2014, 02:42

elles sont jeunes donc curieuses et exploratrices ; et pas encore calmes et les femelles sont speed en général .. attends quelques mois ça viendra ...

tu as essayé les friandises sur toi ?
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simon-63
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MessageSujet: Re: Améliorer ma relation avec mes rates?   Lun 13 Jan 2014, 02:47

Sur moi? Je leur donne souvent des drops quand elles sont déjà dans mes poches, j'ai aussi essayé de les "appâter" pour les attraper mais elles sont super méfiantes, et quand je les ai, j'ai vraiment l'impression de les piéger et j'ai peur qu'elles ne me fassent plus trop confiance et d'empirer les choses :S
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MessageSujet: Re: Améliorer ma relation avec mes rates?   Lun 13 Jan 2014, 03:24

ça ne fait pas longtemps que tu les as je vais encore te dire qu'il faut laisser le temps au temps ;

peut être d'autre auront des idées pour t'aider Smile
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MessageSujet: Re: Améliorer ma relation avec mes rates?   Lun 13 Jan 2014, 03:25

sur toi ou autour de toi les friandises ,ou du bout des doigts seulement quand elles viennent vers toi ...
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ZZgliss
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MessageSujet: Re: Améliorer ma relation avec mes rates?   Lun 13 Jan 2014, 03:29

As-tu pensé au clicker, si elles sont gourmandes et réceptives?

"Travailler" avec son animal le rend souvent plus proche de soi ^^
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simon-63
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MessageSujet: Re: Améliorer ma relation avec mes rates?   Lun 13 Jan 2014, 03:53

Je voulais essayer de les "dresser" mais j'aime pas vraiment formater un animal pour qu'il fasse des petits tours et je trouve que c'est vite le cas pour un rat d'après moi... Il y en a juste une qui est plus réceptive que l'autre (et plus gourmande xD), et j'ai pu lui apprendre à se mettre debout pour avoir une friandise (rien de bien compliqué, elle vient juste chercher dans mes doigts quand je met la friandise au dessus, elle ne le fait pas "toute seule").
Je ne sais pas si ça a un lien, mais c'est vrai que c'est elle qui a le plus tendance à monter dans ma main d'elle-même...
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MessageSujet: Re: Améliorer ma relation avec mes rates?   Lun 13 Jan 2014, 04:05

sans vouloir les dresser , leur faire faire des petites choses comme répondre à un claquement de langue ou un "cliquage" de doigt , ça les obligera à être plus attentives à toi parce qu'elles voudront une récompense , calin ou gourmandise ( pâtes crues )... plutôt gourmandise car elles sont très vives
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MessageSujet: Re: Améliorer ma relation avec mes rates?   Lun 13 Jan 2014, 04:19

Mes câlins les embêtent plus qu'autre chose, et ils ne durent jamais plus d'une minute dans les moments calmes... ^^' Pour ce qui est des friandises, je découpe des drops en fines lamelles que je distribue une à une, au moins ça ne leur coupe pas l’appétit trop vite et coté apports nutritionnels, ça évite la casse... x)
Mais je ne sais pas vraiment comment les dresser, j'ai dressé mes deux chiens mais c'est beaucoup plus facile, on le "force" à faire le geste pendant qu'on l'ordonne et on récompense, mais pour un rat...  Question 
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MessageSujet: Re: Améliorer ma relation avec mes rates?   Lun 13 Jan 2014, 04:31

je pense que c'est possible parce que les rats sont très intelligents ... mais je ne suis pas pour un réel dressage et puis elles sont jeunes donc toujours la même chose curieuses et vives ;..

je suis plus pour des habitudes : nous ( ma fille et moi ) on les sortait sur le lit ou le canapé : grattages sur le tissu et ils arrivaient à fond  et nous on gagatisait et on leur donnait une graine ... et ils se perchaient sur le dossier et on recommençait et eux aussi et au bout d'un moment les plus vieux venaient sur nous se faire caliner ;
ici que des mâles et c'était marrant et mignon quand les 8 accouraient

maintenant avec deux ça fait moins troupe mais ils font pareil Smile
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MessageSujet: Re: Améliorer ma relation avec mes rates?   Lun 13 Jan 2014, 04:37

Essaye de taper "rats doing tricks" sur youtube, c'est impressionnant tout ce que les rats peuvent faire! ^^'
Mais moi aussi, je n'aime pas trop faire faire ce genre de pirouettes à mes animaux...
Je pense juste que ça pourrait être un + pour notre complicité si j'arrivais à apprendre à mes rates à venir à un signal (un peu comme toi), mais je ne sais pas comment m'y prendre :S
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MessageSujet: Re: Améliorer ma relation avec mes rates?   Lun 13 Jan 2014, 04:40

ben essaie le coup du grattage sur leur lieu de sortie : les rats sont curieux elle von venir voir et là un truc à grignoter ... e sera un début ... ça ne marchera peut être pas de suite ...
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MessageSujet: Re: Améliorer ma relation avec mes rates?   Lun 13 Jan 2014, 04:45

c'est amusant ces tours mais ça fait un peu cirque ; comme je dis plus haut le rats sont très attentifs a leur dresseur c'est sympa et, oui ,ça crée un relation particulière mais c'est pas notre truc ici ...
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simon-63
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MessageSujet: Re: Améliorer ma relation avec mes rates?   Lun 13 Jan 2014, 04:59

C'est pas non-plus le mien, je trouve qu'un dressage excessif a tendance à "formater" un animal, j'ai pu l'observer sur les chiens et je pense que ça doit être la même chose pour les rats, ils ne pensent plus qu'au dressage et je trouve que ça enlève le naturel de l'animal...
Pour ce qui est de gratter, ça fait à moitié peur à mes rates... J'ai déjà essayé et le résultat n'est vraiment pas concluent Sad
J'ai peur de les appeler jusqu'à ce qu'elles viennent parce que je crains que ça les habitue trop et que leur nom ne devienne qu'un bruit de fond :S
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MessageSujet: Re: Améliorer ma relation avec mes rates?   Lun 13 Jan 2014, 09:54

moi j'ai appris quelque tricks a mes rats et je me reconnais absolument pas dans ce que tu décrit... ! Sinon je l'aurai pas fait !!

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MessageSujet: Re: Améliorer ma relation avec mes rates?   Lun 13 Jan 2014, 11:33

Toute vie avec l'homme implique un conditionnement de l'animal, un "formatage" comme tu dis.
Ce n'est pas toujours un terme péjoratif, on a besoin de conditionner nos animaux pour trouver un terrain d'entente et pour que la cohabitation se passe bien entre deux espèce que presque tout oppose souvent.

Bon, rien d'étonnant dans ce que je vais dire, mais le caractère des animaux, ça on ne va pas le changer. Il ne faut donc pas oublier l'éventualité qu'elles préfèrent tout simplement voir autre chose que toi, qu'elles connaissent déjà.
Cependant, les petits tours vont te rendre encore plus attrayant (effet nourriture bien sûr), et ça peut leur donner envie de venir plus souvent à ta rencontre.

Le rappel est très facile à mettre en place (je n'ai que des résultats concluant sur 6 rats). Tant que tu utilises cette demande à bon escient, ils restent très sensible à ce stimulus, il n'y a pas de problème d'habituation. Wink 
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simon-63
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MessageSujet: Re: Améliorer ma relation avec mes rates?   Lun 13 Jan 2014, 16:20

Je ne parle pas de quelques petits tours, mais s'agissant des chiens, j'ai voulu être sous-officier cynophile dans l'armée de Terre, j'ai fait une préparation militaire (stage) dans un bataillon cynophile et en voyant le comportement des chiens, ça m'a vraiment fait peur, ils étaient pendus à leur maitre, on aurait dit qu'ils ne pensaient qu'à ne pas rater un ordre pour rester obéissant... Bon, les méthodes sont surement critiquables d'après ce que j'ai compris...
Du moment qu'elles ne sont pas méchantes ou extrêmement farouches, ça ne me pose pas de problèmes, c'est plutôt pour elles que ça fait un petit stress inutile :S
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MessageSujet: Re: Améliorer ma relation avec mes rates?   Lun 13 Jan 2014, 17:55

Les petits tours appris avec une méthode positive ( impossible autrement de toute façon avec un rat, contrairement au chien) autour du jeux et des friandise, accentue la complicité entre le maître et le rat au contraire Smile

Bien sûr, il y a un petit conditionnement mais très vite le rat prend des initiatives lui aussi, ou cherche par tous les moyen d'attirer notre attention ou encore se sert de ce qu'il a appris pour demander quelque chose ^^

Le rat, devient du coup très attentif et cherche à communiquer et inter-agir Smile

Et puis, ne t'inquiète pas, si le rat n'en a pas envie ou passe à autre chose il ne le fera pas ou plus, certains adorent certains tours, d'autres non, je vois ça comme un échange supplémentaire avec son rat en fait Smile
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simon-63
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MessageSujet: Re: Améliorer ma relation avec mes rates?   Lun 13 Jan 2014, 21:24

Oui, c'est vrai que pour un rat, ça ne peut se faire que par le jeu et les friandises... Alors pourquoi pas leurs apprendre 2-3 trucs si ça peut aider, je verrai bien le résultat Smile
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MessageSujet: Re: Améliorer ma relation avec mes rates?   Lun 13 Jan 2014, 21:43

@simon-63 a écrit:
Mes câlins les embêtent plus qu'autre chose, et ils ne durent jamais plus d'une minute dans les moments calmes... ^^' Pour ce qui est des friandises, je découpe des drops en fines lamelles que je distribue une à une, au moins ça ne leur coupe pas l’appétit trop vite et coté apports nutritionnels, ça évite la casse... x)
Mais je ne sais pas vraiment comment les dresser, j'ai dressé mes deux chiens mais c'est beaucoup plus facile, on le "force" à faire le geste pendant qu'on l'ordonne et on récompense, mais pour un rat...  Question 


Salut, je suis éducateur canin et je peut t'affirmer qu'il existe plusieurs méthode pour dresser un chien dont une où tu le guide à la friandise ( ex : ma chienne rampe sur commande!!) par exemple pour le debout de ton rat essaye plusieurs fois sans rien dire puis met un ordre. Par contre je ne sais pas si les rats sont réceptifs aux sons de la voix
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simon-63
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MessageSujet: Re: Améliorer ma relation avec mes rates?   Lun 13 Jan 2014, 21:50

J'ai vu ce que ça donnait dans l'Armée et crois-moi, ils ne s'encombrent pas avec des friandises... Si tu vas sur le site du recrutement de l'AT, tu verras qu'ils recrutent en permanence des maîtres chiens (y compris en sous-officier), et ce pour une raison simple : beaucoup de passionnés du chien dénoncent leur contrat, dégouté par les méthodes de dressage...
Du-coup, ça m'a un peu dégouté du dressage! x)
Sinon, mes chiens connaissent "assis", "debout", "couché", "donne la pâte", "sur le dos", "attends"... Et ils sont très heureux de le faire! ^^'
Comment ça "essayer sans rien dire", attendre qu'elles viennent vers moi d'elles-mêmes?
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MessageSujet: Re: Améliorer ma relation avec mes rates?   Lun 13 Jan 2014, 22:03

Oui c'est vrais que dans l'armée s'est une méthode assez dur! Apres il faut savoir que certains chiens ne sont as hyper réceptif à la friandise vu qu'ils sont un poil trop bête ou surexcités donc oui à ce moment il faut un peut plus de poigne ( sans pour autant exploser le chien ) J'ai entendu dire qu'a l'armée ils "cassaient" le chien pour en faire une bête sans caractère propre mais je n'en ai jamais vu!!
Pour ce qui est de ta rate ne lui dit rien, tu la guide avec ta friandise pour qu'elle se lève et au bout d'un moment elle e fera d'elle même pour recevoir la friandise et là tu intègre l'ordre "debout" (méthode de Pavlov)
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simon-63
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MessageSujet: Re: Améliorer ma relation avec mes rates?   Lun 13 Jan 2014, 22:42

Ils ne sont pas vraiment cassés, mais on va dire que leur agressivité est nettement exploitée.......
Et même s'il faut un minimum d'autorité sur son chien pour en être obéit, les méthodes utilisées ne sont vraiment pas les meilleures selon moi (je veux rentrer dans une autre branche de l'armée, donc voilà, je ne m'étalerai pas trop... xD)
D'accord, merci pour le conseil! Smile
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MessageSujet: Re: Améliorer ma relation avec mes rates?   Mar 14 Jan 2014, 00:52

Je compatis ne serait-ce qu'un petit peu, parce que même avec des mâles, pas facile de les garder pour un moment gratouilles... ! Quand ils sont en cage alors là c'est la fête, ça léchouille pour sortir, mais une fois dehors messieurs courent dans tous les sens et passent vite fait faire le tour du propriétaire mais des qu'ils se font attraper pour un câlins ils fuient temps qu'ils peuvent...  XD* 

C'est vrai que jeunes, les rats ont plus tendances à vouloir jouer qu'à rester papouiller l'humain, surtout les femelles. Mais tu peux essayer d'instaurer une sorte de rituel, à coup de friandises ?
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melman
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MessageSujet: Re: Améliorer ma relation avec mes rates?   Mar 14 Jan 2014, 01:01

Pour revenir au sujet initial je me pose parfois un peu les mêmes questions que toi et j'ai aussi mes deux ratounes depuis peu (2 mois).

J'ai galéré également à leur apprendre à venir sur commande, maintenant je sais qu'elles comprennent parfaitement car quand elles ont envie elles acourrent vers moi, mais si elles ont mieux à faire elles ne viendront jamais. Parfois ça m'embête, parfois ça me plait de me dire qu'elles sont assez intelligentes pour ne pas m'obéir à l'aveuglette.

Bref, sinon tout pareil que toi, je n'ai aucun problème avec elles mais elles courent partout et m'accorde peu d'attention (à part quand j'ai une assiette alléchante à la main^^), ne viennent pas dormir sur moi, aucune ne creucreute et je n'ai jamais vu un oeil globuler... peut être que deux ratounes jeunes c'est simplement trop curieux et actif pour être sentimental ^^


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