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 June et Abby

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June
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MessageSujet: June et Abby   Mer 11 Déc 2013, 00:55

Ma première intégration c'est faite après la mort de Brise , car Brume se retrouvait seule.
Phoebe était une rate neutre . Sissi était une rate dominante, elle a dormi avec Brume au bout d'un certain temps.
Mais bon en sortie tout se passait bien .

Ma seconde intégration, Phoebe était une rate cool,avec June aucune bagarre.
Abby de temps en temps mais comme même trio cool . En sortie aucun soucis.

Troisième intégration, Sydney et Iris sont rentré dans ma vie , car June après la mort
de Phoebe , elle s'est mis a gratter à la porte du salon, elle voulait être tout le temps avec moi en sortie.
Malgré que Abby était là . Iris a une forte agressivité, elle a fait pas mal de blessure à Abby et June donc elle a un traitement .
Cela s'est améliorer elle est plus calme . Après elle reste dominante, dans course un peu les anciennes.
Elles ont peurs en sortie, mais en même temps dans la cage elles veulent dormir avec elles. Alors que Sydney et Iris sont tranquille. June est très possesive aussi vis à vis de moi, Sydney est venu se cacher dans mon sweat, elle s'est allongé pour avoir des câlins . June lui a donner des coup de pattes . Au bout de quelques minutes cela s'est calmer.

Pour l'instant je sépare les sorties .Pourtant l'intégration c'est passé relativement bien,dans le calme .

Ce que je trouve bizarre c'est qu'elles ont peur mais en même temps elle cherche Sydney et Iris .



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Ambrozy
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MessageSujet: Re: June et Abby   Mer 11 Déc 2013, 01:08

Comment s'est faite concrètement l'intégration, comment as-tu procédé?

Comment sont les blessures (importance, localisation)?

Sur ton autre post, tu parles d'Iris qui souffle et qui marche en crabe, est-ce toujours le cas?

Iris attaque Abby et June uniquement en sortie, ou également dans la cage?

(Compte tenu du fait qu'Iris est actuellement sous traitement, mes questions s'appliquent à AVANT le traitement ^^)

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MessageSujet: Re: June et Abby   Mer 11 Déc 2013, 01:53

Comme d'habitude , terrain neutre pendant 4-5 jours. Elles se caluculait pas les deux premier jours. Ensuite Sydney et Abby jouait un peu ensemble. Même si elle cherchait plutôt a s'enfuir. Au début 15 min et tous les jours 5 min de plus.
Ensuite sortie ensemble, elles mangeait ensembles, quelque petites bagarres, elles se coursait mais rien d'alarmant. Cela a durer 5 jours . Au début 15 min et 5 min de plus tous les jours.
Dans la cage les premières heures, tous étais calmes , aucun problème . Et dans la soirée des petites bagarres. Plus les jours avançait plus, Iris était agressive .
J'ai toujours fais comme ça et aucun problème .Pourtant Sissi était une sacré dominante.

June a un bout oreille arraché . Sinon des petites blessures superficiel sur la queue ou le dos.

Iris recommence a souffler un peu mais elles les courses surtout . Mais rien de comparable avant. Elles ont peurs. Dès que Iris veut aller dans le sputnik, June souffle, montre les dents.

Iris attaque surtout en sortie , un peu dans la cage , le soir. Quand je vais me coucher , donc moi ça m'empêche de dormir ou me réveille . Le reste de la journée elle est sois seule ou avec Sydney dans le hamac ou sputnik . Mais surtout elle les empêchait d'aller manger ou boire quand elle y était.
Alors que pendant l'intégration en sortie, je mets de la nourriture et y avait aucun soucis.

Après je pense qu'il y a un truc , Phoebe retournait un peu Abby mais tout gentil, car Abby essayait de prendre sa place . Vis à vis de June , des petit coup de pattes l'air de dire "laisse moi tranquille "
Donc je me demande si elles ont bien eu les codes . Entre elles elles se montent dessus. des petits retournements. Mais c'est rare.


Après j'espère que le traitement va régler le soucis .


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MessageSujet: Re: June et Abby   Mer 11 Déc 2013, 02:06

Tu as nettoyé à fond la cage, détruit le « nid » existant pour que les nouvelles puissent être acceptées et se sentir chez elles? (Je doute que ce soit le problème, mais c'est toujours un plus à ne pas négliger) Ça fait combien de temps qu'elles sont intégrées?

June et Abby, niveau code, je suppose que ça va, vu qu'elles vivaient avec Phœbe avant? Elles viennent d'où, toutes les trois? Et Iris et Sydney?

Pour les blessures, à part celle de l'oreille, ça n'a pas l'air « trop grave ». Visiblement Iris ne cherche pas non plus à blesser grave (elle viserait plutôt des parties importantes comme la gorge), je pense. Iris cherche à retourner les autres, où elle les course/agresse juste?

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MessageSujet: Re: June et Abby   Mer 11 Déc 2013, 02:19

Oui j'ai nettoyer la cage avec un produit destructeur odeur pour volière . J'avais acheter deux nouveaux hamacs . Et puis je pense que cela aurait apparu au bout de quelques minutes. Depuis deux semaines elles sont dans la cage .

Phoebe venait d'un sauvetage avec Sissi . Phoebe était une rate cool pas vraiment dominante,
elles les a jamais vraiment retourné . Cela a été calme . June et Abby d'une connaissance, elles sont arrivées bébés.Iris et Sydney de chez Bacachouette, qui replaçait 3 de ses rates sur 7 . Bacachouette avait précisé d'adopter Iris avec une copine, car elle était un peu stressé en sortie.Mais avec ses anciennes copines, cela se passait bien.

Elle les courses et je pense qu'elle veut les retourner mais en sortie, elle arrive pas car elle se planque sous mon t-shirt . En cage , elles les retourne et souffle, elles hurlent ouvrent la bouche.Essaye de s'enfuir.
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MessageSujet: Re: June et Abby   Mer 11 Déc 2013, 02:38

J'ai fait une petite recherche, si j'ai bien compris Iris et Sydney sont des "descendantes" du sauvetage des rats de Tours?
L'agressivité hormonale (débutante) ou un problème comportemental (possiblement héréditaire) sont hélas pas totalement à éliminer, même si c'est pas à coup sûr.

Donc la louloute, de base, elle est plutôt stressée? Du coup, je pense que c'est possible que même après 2 semaines et le changement d'environnement, elle soit pas encore 100% zen. Le fait que June et Abby ne se laissent pas facilement dominer (si j'ai bien compris) n'aide peut-être pas.

En temps normal je t'aurais conseillé les remèdes homéopathiques/phytothérapeutiques "doux" pour essayer d'apaiser tout le monde, voir si avec le temps elles se seraient assagies, acceptées, etc. mais là pour le coup Iris est déjà sous anxiolytiques.

Je te conseille de voir le rendu du traitement, du coup ; de bien les observer, d'être bien sûr la plus douce possible avec elle(s), et de voir vers quoi tout cela se dirige.

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MessageSujet: Re: June et Abby   Ven 13 Déc 2013, 00:48

Bacachouette a un doute, car la mère Molly elle a un doute qu'elle vient de ce sauvetage.

June a des pertes de poils et le poil abimé.
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MessageSujet: Re: June et Abby   Ven 13 Déc 2013, 01:39

Elle a un doute qu'elle vienne de ce sauvetage? C'est à dire?

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MessageSujet: Re: June et Abby   Ven 13 Déc 2013, 16:01

Chez la personne chez qui elle les a adopté, elle est pas sûr qu'elle vienne de ce sauvetage, même si elle pense fortement que si. Mais bon je veux créer une polémique.

Iris recommence à montré des signes, même si il y a aucune nouvelle blessure. Il y a pas mal de petite blessure au niveau des queue. En plus Iris commence à me mordre un truc qu'elle ne faisait pas. Le vétérinaire m'avait dit qu'il faudrait surement une seconde injection. Il faut que je le contacte pour prendre RDV pour samedi 21 . Car il doit y avoir 2 semaines de délais.

Hier, Iris a pas voulu sortir, June et sortie , même si elle rester dans la boite à transport dans la couverture. Avec Sydney aucun soucis.

June et Abby ose pas trop aller se voir ou aller manger, donc je bouge gamelle et biberon en fonction où elles sont . Même avec Sydney elle ose pas. Pourtant elle dorment avec elle. Donc comprend pas trop .

Moi qui a adopté, pour calmer le stress de June qui s'ennuyait depuis la mort de Phoebe,je sais pas si j'ai bien fais, elle semble encore plus stresser que avant.
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MessageSujet: Re: June et Abby   Sam 14 Déc 2013, 00:28

Coucou !

Alors, quelques explications pour éclaircir un peu le mystère du doute de la provenance de Molly (la mère de Iris et Sydney, donc, au cas où certains ne suivraient pas :p )

J'ai contacté tsukina il y a neuf mois à propos des rattes de ce post. Je cherchais une femelle pas trop jeune pour tenir compagnie à Minus, qui se retrouvait seule. Le truc c'est qu'à cette même période tsukina s'occupait en partie du sauvetage de Tours, et ses réponses m'ont amenée à penser qu'elle me récupérait une femelle dudit sauvetage. Quand elle est arrivée, Molly avait la gale, comme tous ceux du sauvetage, mais avait les oreilles moins abîmées tout de même. Et puis elle était gestante, donc je me suis dit qu'elle devait effectivement venir de Tours (étant, de plus, arrivée en même temps que des rats du sauvetage chez Tsukina). La provenance de Molly m'important peu, je n'ai pas cherché à éclaircir le mystère.
Le truc c'est que Tsukina m'avait dit que la ratte que je devais récupérer avait environ un an. Or maintenant elle ne fait pas du tout "vieille ratte", et elle n'a jamais eu le moindre souci de santé ou de comportement, contrairement à beaucoup d'autres rats de Tours. Et puis sa bouille me rappelle pas mal celles des rattes du post sur lequel je suis initialement tombée...
Donc pour en avoir le coeur net (ou du moins pour avoir plus ou moins de certitudes), j'ai emmené Molly la dernière fois que j'ai dû aller chez le véto pour qu'il me dise quel âge il lui donne. Il est d'accord avec le fait qu'elle ne fasse pas "vieille ratte". De plus, il l'avait vue à son arrivée, quelques jours après sa mise bas, et il l'avait pesée: elle a pris pas mal de poids et il a remarqué avant même de la peser qu'elle avait grandi. Donc il suppose qu'elle n'avait pas atteint sa taille adulte en mars, et il estime donc qu'elle a environ un an. Ce qui correspond à l'âge des pitchounes ici.

Voilà, du coup il y a quand même de fortes probabilités pour que Molly ne vienne pas de Tours, même si ça n'est pas du tout certain. Dans tous les cas, elle a été mise en contact avec un mâle, qui lui a toutes les chances de venir de Tours. Donc pour les petites ça ne change pas grand chose: même si leurs géniteurs ne sont pas consanguins, il y a au moins le bagage génétique de leur père qui est potentiellement moisi. Donc, DE TOUTE MANIERE elles ont une plus forte probabilité de rencontrer des soucis comportementaux merdiques de part cette ascendance que d'autres rats "d'origine contrôlée".

D'ailleurs June, petite parenthèse: le véto a checké Molly et les deux frangines qui me restent, aucun souci respiratoire de leur côté. Donc niveau santé, ras pour la fratrie Smile


Pour revenir à ton problème (puisque tout ça n'apporte pas vraiment d'eau à ton moulin): as-tu essayé de ne laisser ensemble que June, Abby et Sydney, quitte à laisser Iris en cage de quarantaine 24h ?
Je pense qu'il faut leur laisser un peu de temps pour trouver un équilibre, et ne pas baisser les bras. Attendre qu'elles aient le temps de trouver un terrain d'entente, et que les éventuels traitements puissent faire effet. Cependant, si tu constates que ça se passe très bien sans Iris mais que dans quelques mois rien n'a changé pour elle, je pourrais toujours voir ce que ça donne d'essayer de la réintégrer à ma troupe. Si tu penses que c'est ce qu'il y a de mieux pour elle et pour tes loutes, je suis prête à essayer. D'autant plus que je vais déménager en avril, et je n'aurai plus les memes colocs: le nombre de rats dans ma cage posera moins probleme.
De même, comme je te l'ai proposé, si dans quelques temps tu es sûre qu'il s'agit d'un problème hormonal mais que tu ne peux financer une stérilisation, je peux éventuellement te filer un coup de patte.

J'ai un peu de mal à savoir quoi te conseiller d'autre, étant donné que chez moi tout se passait bien et que je ne l'ai pas sous les yeux. La situation a l'air bien compliquée en tout cas...
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MessageSujet: Re: June et Abby   Sam 14 Déc 2013, 02:03

Coucou,

Pas de chance, tombe sur les deux qu'on un soucis respiratoire ^^.

Ma cage de quarantaine est vraiment petite, donc ma pauvre petite Iris . Ce soir ça été calme, personne a voulu sortir . June et Abby dans un sputnik.Les deux autres dans l'autre . C'est surtout quand je vais me coucher , et pendant le nuit . ça me réveille . En 3 ans je les avais jamais entendu la nuit . Et le truc , je vois pas June et Abby manger et boire . Là Abby s'est mis sur mon épaule. Iris était sur mes genoux , ça pas prit 5 min pour que Iris l'attaque. Abby avait jusqu'à là des blessures sur la queue mais aucune peau arracher. Là vient d'en voir une nouvelle avec un mini bout arracher.

J'ai rendez vous pour une autre injection le 21. Même si il y a encore des bagarre et Iris souffle, je vois une amélioration. Si il ya besoin une troisième injection.Après c'est opération .Le véto m'a prévenu qu'il y aurais surement besoin de 2 injections.
Je sépare les sorties de 1h chacune. Et je mets à manger et à boire à disposition.Mais bout de 30 min June et Abby veulent rentrer ou plutôt veulent les copines. Et je fais 1 sortie le matin et 1 le soir de 30 min ensembles.

C'est gentil pour ta proposition aide financière . Certe en moment c 'est dure entre la reprise étude et surtout le permis .Mais je l'espère l'avoir du premier coup , ça irait bcp mieux niveau finance.Mais j'ai décidé d'adopté 2 rates, je savais à quoi je m'engageais, donc non je dois les assumer seule.

J'espère qu'on ira pas ce point là, pour moi ce serait un échec, de devoir te la rendre.Et même si Sydney s'entend bien avec les deux, mais je pense que sa copine fait parti de son équilibre .
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MessageSujet: Re: June et Abby   Sam 14 Déc 2013, 17:36

Abby





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Voici les blessures des deux puces faites par Iris. Jusqu"à là Iris dormait à coté du dodo de June. Quand elle voulait aller avec elle, June feulait. Là elles dorment ensembles.

Vous pensez que je devrais continuer les injections ou directement l'opérer. Le véto m'a dit que les bagarres pouvait continuer.Mais bon après si c'est des bagarre "normal" ça me va



























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MessageSujet: Re: June et Abby   Dim 15 Déc 2013, 04:28

Pourquoi n'avoir pas simplement demandé à Tsukina des précisions?
Dans l'annonce, il n'est pas spécifié qu'elles viennent du sauvetage de Tours, mais d'un sauvetage différent. Je doute que Tsukina ait occulté ce point.

Pour les blessures, dur à dire, les photos sont très floues. Sont-elles plutôt graves? Les injections n'ont elles pas relaxée Iris?
Si les premières ne marchent pas, je doute que ce soit très effectif, donc ça m'étonnerait que les prochaines guérissent le problème (surtout sur le long terme). À toi de voir comment tu le sens, comment ça se passe. Si vraiment Iris ne se calme pas, et qu'elle présente des symptômes d'AH plus que d'une "simple" agressivité, je te conseille de penser à la stérilisation (par implant ou par ablation), qui peut-être pourra l'aider... Discutes-en avec ton véto.

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MessageSujet: Re: June et Abby   Dim 15 Déc 2013, 14:39

Le vétérinaire m'a dit qu'il faudrait sûrement deux injections. Après il m'a dit que l'opération ne changerai peut être pas son coté dominante et son côté bagarreuse .

J'ai rendez vous pour le seconde injection, samedi prochain .Depuis la première injection , il y a un peu moins de bagarre.
Même si pour l'instant avec Abby et June c'est encore tendu.

Hier June ou Abby dormait avec Iris  Et une des deux dormait avec Sydney.Quand Sydney et Iris sont dans les sputnik ou hamac impossible de les différencier.
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MessageSujet: Re: June et Abby   Dim 15 Déc 2013, 16:05

Ah, il me semblait que tu avais déjà fait la deuxième! *du mal à suivre*


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MessageSujet: Re: June et Abby   Dim 15 Déc 2013, 17:54

Non j'en ai fais que une pour l'instant. J'ai rendez vous samedi prochain pour la seconde.

La première a eu comme même des effets, même si c'est encore génial. Un exemple, le dimanche, je nettoie la cage à fond. Donc je les mets dans la cage de transport en attendant. La première fois avant l'injection impossible de les mettre toutes les 4, trop de bagarre. Donc je les avais séparé. Là je peux les mettre ensembles
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