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 Intégration difficile...

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Makena
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MessageSujet: Intégration difficile...   Dim 15 Sep 2013, 11:40

J'ai un gros souci :
Hier on a adopté deux rats siamois : un mâle,Willius,et une femelle,Gaïa.

J'ai fait les présentations en terrain neutre,tout s'est bien passé,Célia domine Gaïa,la pouille (sur le ventre au passage Aime 2 ) Anis aussi.
On lave la cage,j'enlève tous les accessoires,je laisse seulement la gamelle a graines et la pipette.
Seulement Gaïa (la nouvelle) bat tout le monde et sème la terreur. J'ai peur qu'elle me foute tout en l'air (le lien entre Célia & Anis,l'amour qu'a Célia pour moi...)
Sans compter que deux rates Fanny et Makena arriveront le 17,donc dans 2 jours,élevées dans la douceur et l'amour,vont arriver. J'aime déjà ces deux rates comme j'aime ma Célia...
Déjà qu'elle bat tout le monde alors qu'elle est nouvelle,j'ai vraiment peur pour Makena & Fanny.......
Il n'y a pas de sang,mais mes deux petites Chounettes sont terrifiées et ça me fait de la peine...

Est-ce que ça craint pour les deux qui vont arriver ? Est-ce qu'elle peut me fxxtre en l'air la relation que j'ai avec Célia ? La relation entre Makena et Fanny ? Y'a-t-il un truc pour qu'elle arrête ?
Elle a 3 mois. Smile
Merci d'avance pour vos conseils. Smile
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MessageSujet: Re: Intégration difficile...   Dim 15 Sep 2013, 13:01

Oula, tu vas bien vite dis donc !

Et la quarantaine elle est passé aux oubliettes on dirait ?
A mes yeux, une intégration se fait sur une petite semaine au mieux : on fait des présentations en terrain neutre plusieurs fois (1 par jour pourquoi pas), puis on passe aux sorties communes plusieurs jours de suite, et enfin on passe à la cohabitation sur une journée.
De cette façon tout le monde subit le chamboulement de manière plus progressive, les rats s'acceptent mieux, et les relations sont mieux préservées.
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Makena
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MessageSujet: Re: Intégration difficile...   Dim 15 Sep 2013, 20:04

J'ai adopté cette rate chez une particulière (qui se lance dans l'élevage) et qui fait les quarantaines avant de mettre les rats a l'adoption. Wink

Je n'ai jamais eu de soucis avec les 8 femelles que j'avais et les deux que j'ai,c'est pour ça que je ne fais pas sur une semaine,mais je vais reprendre tout a zéro...

C'est comme ça que j'ai procédé (l'intégration a duré 3 heures environ...)
Mais là ce qui m'étonne,c'est que c'est la nouvelle qui bat les autres,pourtant elle a subi un réel changement (nouvelle maison,nouvelle cage,nouvelle maîtresse,nouvelles colocs...)
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MessageSujet: Re: Intégration difficile...   Dim 15 Sep 2013, 20:22

Pareil chez moi. Une intégration se fait en une semaine minimum avec une rencontre par jour, le soir, juste quelques heures.
Même si tout se passe bien en apparence, c'est juste en terrain neutre et une fois. Rien ne dit que le jour d'après, ce sera pareil :/
Je pense aussi que ça a été trop rapide. Il faut tout reprendre à zéro en effet.

Chaque rat est différent, c'est pour cela qu'il faut toujours procéder avec la façon "officielle" pour être sur que ça fonctionne.

Et même si quarantaine il y a eu chez le naisseuse, j'en refais toujours une en arrivant à la maison. Mais cela n'engage que moi Smile
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Makena
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MessageSujet: Re: Intégration difficile...   Dim 15 Sep 2013, 20:38

Je ne pense pas que cela ait été trop rapide. On a toujours procédé comme ça. Smile (sauf qu'on a fait la quarantaine,sauf pour ceux qui venaient de particuliers nous confirmant qu'ils avaient fait la quarantaine) et ça a toujours fonctionné. Wink
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MessageSujet: Re: Intégration difficile...   Dim 15 Sep 2013, 20:48

Comme quoi, ce n'était pas une méthode infaillible ! Smile on appelle ça l'exception qui confirme la règle Tire la langue


Dernière édition par Chayam76 le Dim 15 Sep 2013, 20:57, édité 1 fois
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Makena
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MessageSujet: Re: Intégration difficile...   Dim 15 Sep 2013, 20:56

Ouais. Tire la langue

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MessageSujet: Re: Intégration difficile...   Dim 15 Sep 2013, 21:04

Une quarantaine se fait aussi pour « habituer » le rat aux germes présents dans son nouvel environnement.
Le fait de changer d'environnement, c'est assez stressant pour un rat, du coup ça diminue l'efficacité de son système immunitaire. Le mettre directement en contacts avec d'autres rats, c'est l'exposer à tous les germes de la troupe alors qu'il n'est pas au mieux de sa forme.
Aussi, « on est jamais mieux servi que par soi-même » Wink Rien ne te garantit que la naisseuse a bien fait la quarantaine dans les règles de l'art (rat seul dans une pièce séparé, aucun contact avec d'autres rats, ni directs ni indirects, ce qui implique lavage de mains, parfois changement de vêtements, etc.) ; c'est pour ça qu'elle est importante!

Après, tout ne tient qu'à toi, mais prévenir vaut mieux que guérir Wink

Ensuite concernant l'intégration, je vais dans l'avis de tout le monde, une seule rencontre, je trouve que ce n'est pas du tout suffisant. 3 ou 4 rencontres sereines (càd sans compter les rencontres où ça s'est mal passés, où un des rats était mal à l'aise/agressif/autre), réparties idéalement sur plusieurs jours, c'est pour moi un minimum.
Le fait que ça ait toujours fonctionné pour toi n'est pas un gage du fait que ça fonctionnera toujours (ce qui t'arrive avec ta Gaïa en est l'exemple même). Pour optimiser les intégrations et prévenir ce genre de problème, l'idéal est de suivre à la lettre le protocole conseillé Wink

http://www.forum-rats.com/t28747-comportement-quarantaine-presentations-integration

Dans ton cas, je conseillerais de reprendre tout à zéro ; remettre Gaïa à part, recommencer les présentations (2/3 fois par jour par exemple, moins si ça stresse trop certaines) jusqu'à ce que ce soit complètement zen, puis relaver la cage intégralement, sans oublier barreaux et accessoires, de façon à détruire les odeurs (le vinaigre blanc est super pour nettoyer les cages, si tu ne l'as pas encore adopté, je te le conseille!) et procéder à une surveillance intensive des bêbêtes!

Y a des fois où ça va plus vite, et des fois où ça suffit pas. Wink Chaque rat est différent!

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MessageSujet: Re: Intégration difficile...   Dim 15 Sep 2013, 22:38

Les rats sont nés chez la personne qui a isolé la mère,et qui fesait une sorte de quarantaine pour éviter les maladies aux bébés. Ca fait un moment que je suis les nouvelles des rats. Wink

Le souci c'est que quand j'isole Gaïa,elle s'ennuie (et les autres aussi) un coup elles se battent,un coup elles sont super copines,se pouillent,dorment ensemble...
Je pense que Gaïa veut simplement s'affirmer.

Si je fais comme ça c'est parce que chez 32 rats ça a fonctionné...
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MessageSujet: Re: Intégration difficile...   Dim 15 Sep 2013, 23:57

Une quarantaine chez la naisseuse ne dispense pas d'une quarantaine chez toi, pour les mêmes raisons que j'ai détaillées plus haut.

L'ennui, c'est hélas quelque chose qu'on peut rarement éviter lors d'une quarantaine/intégration, sauf en adoptant plusieurs rats ensemble. Tu peux lui changer les idées en la sortant plus souvent et en t'occupant plus souvent d'elle. Une intégration ne prend en général guère plus d'une semaine.

Et comme tu l'as vu toi-même, ce n'est pas une méthode infaillible. Si tu as eu de la chance avec 32 rats, tu n'en auras pas forcément par la suite. Tous les rats sont différents.

Les conseils qu'on te donne sont des conseils, tu en fais ce que tu veux.


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MessageSujet: Re: Intégration difficile...   Lun 16 Sep 2013, 00:00

Je plussoie à 200% (oui je sais commentaire inutile lol!)
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MessageSujet: Re: Intégration difficile...   Lun 16 Sep 2013, 00:04

Il ne lui restait que deux rats,Wilius et Gaïa,je n'ai pas eu vraiment le choix. Smile

Je sais que dès qu'on dit qu'on ne fait pas la quarantaine on se le fait répéter dix fois,comme si c'était vital,j'ai compris,je demande des conseils. Smile
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MessageSujet: Re: Intégration difficile...   Lun 16 Sep 2013, 00:23

Ben euh OUI c'est parfois vital une quarantaine. C'est pas juste pour t'embêter qu'on te dit ça. Si la naisseuse de tes rats se faisait infecter par un virus, avec le temps d'incubation, tu contaminerais toute ta troupe et mettrais leur vie en danger.
Une quarantaine ça protège 1) tes rats des éventuels pathogènes que le nouveau rat apporte avec lui, 2) ton nouveau rat des germes que portent tes anciens rats qui pourraient attaquer son système immunitaire affaibli.
C'est pas juste pour la forme mais bel et bien pour la SANTÉ de tes rats.

Tu demandes des conseils mais bon, tu ne les prends pas ^^ Et tu ne semblais pas avoir parfaitement compris le principe de la quarantaine, d'où ton acte, et mes explications Wink

Par contre je n'ai pas compris ce que cette phrase :

Citation :
Il ne lui restait que deux rats,Wilius et Gaïa,je n'ai pas eu vraiment le choix.
A en rapport avec la choucroute ^^
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MessageSujet: Re: Intégration difficile...   Lun 16 Sep 2013, 00:34

Merciiiiiiiii j'ai COMPRIS pour la quarantaine. Je ne demande pas sur la quarantaine,mais sur la cohabitation !

Je sais a quoi sert la quarantaine,mais cette personne est une connaissance et on connaît le passé de ces rats de l'adoption des parents jusqu'a maintenant. Elle n'a pas été infectée par un virus. Wink

Depuis quand la quarantaine est vitale si le rat n'est pas malade ?
Eh oui,la phrase que tu n'as pas compris,c'est en rapport avec la chounettte,qu'il ne restait que les deux rats qu'on a pris. Wink
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MessageSujet: Re: Intégration difficile...   Lun 16 Sep 2013, 00:45

Tes réponses ne donnaient pas l'impression que tu avais compris, pardon d'insister, et pas la peine de t'énerver Wink

Le soucis des virus, et de pas mal des pathogènes, c'est que justement non, on ne peut pas prévoir! Ça nous tombe dessus sans forcément qu'on sache comment, pourquoi, ou que faire! Il y a des comportements à risques, mais on a déjà vu des gens infectés malgré moults précautions. En mettant toutes les chances de ton côté, tu minimises les probabilités que ça te tombe dessus Wink

Depuis toujours. Le principe de la quarantaine c'est juste le fait de prendre en compte l'incubation, c'est à dire la période où un rat (ou tout autre animal ou être vivant) est porteur d'un pathogène sans en exprimer les symptômes. Durant cette période, il peut contaminer les autres animaux, même s'il ne montre aucun symptôme. Ce n'est que plus tard que la maladie se déclarera et les signes avec. Comme la plupart des maladies ont un temps d'incubation de deux semaines ou moins, on conseille une quarantaine de 15 jours.
Donc en faisant une quarantaine en règle, tu peux parfois sauver la vie de tes ratous Wink

Du coup je t'invite à lire entièrement et attentivement ce lien : http://www.forum-rats.com/t28747-comportement-quarantaine-presentations-integration pour des explications plus détaillées. N'hésite pas à venir poser des questions si certains trucs te semblent pas clairs, ou si tu ne les comprends pas Wink

Le fait qu'il ne reste que deux rats, ça j'ai compris, ce que je n'ai pas compris c'est le rapport avec ce que moi je disais ^^
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MessageSujet: Re: Intégration difficile...   Lun 16 Sep 2013, 00:56

Comme je le disais plus haut, a mon avis, recommence tout depuis le début (sauf la quarantaine du coup) et attends une semaine avant de les remettre ensemble dans la même cage SI ET SEULEMENT SI les rencontres se passent toutes bien.

Gros hors sujet mais une question : tu te couches toujours aussi tard la veille d'école ? Moi a ton âge je ne tenais pas ! A 20/21h j'étais couchée Smile
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MessageSujet: Re: Intégration difficile...   Lun 16 Sep 2013, 14:12

Elles ont eu l'air de se calmer. Smile

Ambrozy,je l'ai lu ce lien. ^^
Et pour le rapport avec ce que tu disais,c'est que tu me disait que je pouvais adopter deux rats. Wink

Gros HS : Chayam,non je me couche pas toujours si tard,c'est une fille qui m'a pris la tête sur le forum. Elle a une rate seule et essaye de se trouver des excuses tout en étant agressive dans ses message pfff... Wink 
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MessageSujet: Re: Intégration difficile...   Lun 16 Sep 2013, 16:19

Ah non, j'ai pas spécialement dit que tu pouvais adopter deux rats, seulement que c'est une alternative à l'ennui de l'intégration/quarantaine ^^ Enfin en soit c'est pas le plus important Wink

Et si tu as lu ce lien, tu l'as bien compris? Parce qu'au vu de tes remarques, questions (notamment pourquoi une quarantaine serait vitale, et pourquoi il faudrait en faire une si une a déjà été faite avant) on est pas sûrs! Smile N'hésite pas si il y a quelque chose que tu ne comprends pas Wink


Pourtant moi je te vois souvent en ligne tard! C'est pas sérieux Tire la langue (bon, je dis ça mais je veille aussi XD* )

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MessageSujet: Re: Intégration difficile...   Lun 16 Sep 2013, 18:43

Je n'ai pas posé de questions sur la quarantaine... J'ai dit que je ne fais pas de quarantaine si elle a eu lieu chez la naisseuse. Et je dis que la quarantaine n'était pas vitale,mais sous forme de question comme je fais souvent. Wink Mais je sais. Wink
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