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 les reproductions se multiplient?

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hatchi
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MessageSujet: les reproductions se multiplient?    Jeu 09 Mai 2013, 15:10

Bonjour,

j'ouvre un sujet, parce que depuis quelques temps cette question me taraude

Sans verser dans la PA pure et dure anti reproduction (parce que personnellement, quand le travail vise l'amélioration de santé de nos rats, je suis plutôt pour), je me pose quand même des questions
Ces derniers temps, j'ai remarqué qu'un peu partout, sur ce forum, et sur d'autres, fleurissent des recherchent de saillie, ou des mises à l'adoption de portées faites "comme ça" parce que le rat est gentil/beau

alors bon, je comprends que quand on aime un rat plus que tout au monde, on ai envie d'avoir un de ses descendants, ou quelque chose comme ça... mais ça fait naitre encore plus de rats, et il y en a déjà tellement qui cherchent une famille... est ce que ça ne risque pas de ruiner le début de travail de certaines sur la santé? est ce qu'il ne faudrait pas tenter d'enrayer un peu le phénomène? car pour beaucoup, j'ai une impression d'effet de mode, parce que les ratons c'est trop mignon etc...

Les ratteries ont crées une chartre pour justement essayer de travailler ensemble, mais beaucoup des reproductions que je vois sont attribuables à des particuliers qui ne sont pas ratterie...


voilà, je me demandais si j'étais la seule du forum à m'interroger sur ce phénomène de généralisation... Smile


Merci
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Daos
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MessageSujet: Re: les reproductions se multiplient?    Ven 10 Mai 2013, 15:54

Je vais juste donner mon avis qui ne vaut pas grand chose (je ne suis pas très familier avec la question), ça permettra peut être de faire commencer la discussion xD

Pour le premier problème (trop de petits rats sans famille): les société protectrices des animaux ont déjà du mal (je crois) à régler les problèmes d'abandon de chiens et de chats. Tenter de réguler l'adoption et la reproduction de rats (que beaucoup jugent complètement insignifiants par rapport à ces deux animaux) semble voué à l'échec.

Le deuxième est un peu plus complexe. Ton soucis, c'est qu'à force de croisements non contrôlés la race s'affaiblisse au point que les efforts faits par les ratteries soient vains?

Il n'y a pas vraiment de raison, étant donné que les ratteries sélectionnent leurs reproducteurs. La seule chose qui se passe c'est que ces reproducteur "lâchés au public" vont se reproduire avec des rats non sélectionnés. Au mieux ça renforce les autre rats indirectement en propageant les "bons gênes", au pire ça ne fait rien puisque les rats des ratteries n'en sont pas affectés.

Et en pratique comment voudrais-tu empêcher les gens de faire reproduire les rats n'importe comment? Il ne semble pas y avoir de loi sur laquelle s'appuyer, et je ne pense pas qu'il puisse y en avoir un jour...
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zabirat
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MessageSujet: Re: les reproductions se multiplient?    Ven 10 Mai 2013, 16:11

Les gens sont déjà très mal informés.

Il est vrai qu'il y en a qui se lancent dans la repro, parce qu'ils se disent être passionnés, mais qui ignorent ce que c'est que de faire un élevage.

Il y en a d'autres ( pas seulement avec les rats) qui sont convaincus qu'ils pourront se faire de l'argent en vendant les petits Rolling Eyes

Puis, il y a d'autres critères qui font que les gens se lancent, le fait par exemple d'avoir déjà en sa possèssion des rats de raterie sérieuse, et comme tu le dis, ils aiment le caractère ou le phénotype et veulent y contribuer.

D'autres à qui on a bien recommandé de ne pas acheter en animalerie, ont du mal à trouver non pas une raterie, mais une raterie sérieuse et pire dans pas mal de cas un co-voiturage. Qui il faut bien le dire, suivant les régions n'est pas si évident que ça à trouver.

Certains ont peut être jeter leur dévolus sur une raterie ou un éleveur sérieux, mais du fait qu'il n'est pas connu par la raterie ou l'éleveur se voit refuser une adoption. Ces personnes peuvent être pris d'une envie de faire les choses sois même, parce que ils sont convaincus que oui, ils sont digne d'élever les rats.

Pour finir, même si certaines raisons peuvent être légitimes dans un sens, je trouve personnellement, qu'il ne devrait y avoir d'élevages que pour amélioré la santé et à titre secondaire travailler sur un phénotype.
Je pense aussi, qu'obligatoirement, la personne qui se lance dans la reproduction ait de l'expérience, et ne sois pas novice, et surtout qu'il s'y connaisse en génétique. Si ce n'est pas le cas, s'associer à une personne qui s'y connaît en génétique. Ca limiterai déjà pas mal de dégâts sur la santé des rats et du n'importe quoi qui est parfois fait au nom de ceci ou cela et qui en définitive est toujours au détriment du rat.

Et surtout, la responsabilité que ça incombe, avec les adoptant, le suivit, intervenir en cas de souci avec les adoptants etc...
Ce n'est pas parce qu'un rat à été adopté que voilà, c'est fini on s'en lave les mains.
Des fois, les responsabilités peuvent être lourdes.

Il s'agit quand même de petits être vivants, et on ne devait pas pouvoir agir sur un coup de cœur ou des envies sans en avoir les réelles capacités.
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hatchi
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MessageSujet: Re: les reproductions se multiplient?    Ven 10 Mai 2013, 16:23

je vais passer sur les SPA et ce que j'en pense, parce que certaines n'en ont que le nom et ne font strictement aucun boulot de prévention, elles brassent du chat et du chien, sans stérilisations, donc elles participent à cette situation de surpopulation.

Il y a plusieurs millions de chiens et chats en france, le problème est bien plus énorme que pour les rats
les rats sont nombreux, souffrent d'un délit de faciès, mais le problème est moins invasif: c'est pour ça que je pense qu'en réfléchissant, on peut empêcher que le problème empire, au moins dans une certaine mesure


le deuxième point, c'est que oui, nos rats ont une santé vraiment pourrie de chez pourrie, l'un de mes rats ici, aujourd'hui décédé, a même été atteint par une maladie qu'aucun véto n'a été foutu de soigner. bref.
certaines ratteries ont pour but d'améliorer la santé des rats, oui, en travaillant sur l'élimination progressive des tumeurs par exemple
mon propos, c'était plutôt qu'elles, font un travail avec un but, elles ne font pas du ratons parce que "oh mon dieu c'est trop mignooooooooon"
mais qu'à côté, nombreux sont les gens qui se lancent à faire des portées, parce que leur rat(e) est absolument merveilleux(se), qu'il faut à tout prix qu'il (elle) ait des descendants, parce qu'un raton c'est trop beau, ou que sais je
et ces gens là, qui reproduisent des rats juste comme ça, sans n'avoir la plus petite des notions en génétique, avec souvent des rats sans généalogie, risquent bien d'empirer le soucis de santé des rats, en plus de rajouter encore et encore des ratons sur "le marché"



être éleveur, c'est un métier, pour les chiens et les chats, et une passion (je parle pas des éleveurs pourraves usines multiraces)
pour les rats c'est pareil: même si le statut des ratteries n'est pas "officiel", je pense qu'il vaudrait mieux que ce travail de reproduction soit laissé aux bons éleveurs/ratterie

je regardais la rubrique saillie et celle des portées en cours, et j'ai vu des membres, sortis d'on ne sait trop où, qui proposait des saillies, ou des portées à l'adoption (portée voulue j'entends, je parle pas des kinder)


après ça rejoint pour moi un problème plus vaste de respect de l'animal et de surpopulation animale, parce que je fais partie de la protection animale, et que j'ai des convictions relativement ancrée à ce sujet lol mais c'est pas tellement le lieu pour que j'en parle je pense (j'veux pas déranger non plus c'est pas le but ^^)
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hatchi
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MessageSujet: Re: les reproductions se multiplient?    Ven 10 Mai 2013, 16:24

@zabirat a écrit:


Pour finir, même si certaines raisons peuvent être légitimes dans un sens, je trouve personnellement, qu'il ne devrait y avoir d'élevages que pour amélioré la santé et à titre secondaire travailler sur un phénotype.
Je pense aussi, qu'obligatoirement, la personne qui se lance dans la reproduction ait de l'expérience, et ne sois pas novice, et surtout qu'il s'y connaisse en génétique. Si ce n'est pas le cas, s'associer à une personne qui s'y connaît en génétique. Ca limiterai déjà pas mal de dégâts sur la santé des rats et du n'importe quoi qui est parfois fait au nom de ceci ou cela et qui en définitive est toujours au détriment du rat.

Et surtout, la responsabilité que ça incombe, avec les adoptant, le suivit, intervenir en cas de souci avec les adoptants etc...
Ce n'est pas parce qu'un rat à été adopté que voilà, c'est fini on s'en lave les mains.
Des fois, les responsabilités peuvent être lourdes.

Il s'agit quand même de petits être vivants, et on ne devait pas pouvoir agir sur un coup de cœur ou des envies sans en avoir les réelles capacités.

voilà, tu as mieux exprimé ce que je voulais dire^^
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Chnouillette
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MessageSujet: Re: les reproductions se multiplient?    Ven 10 Mai 2013, 16:25

j'ai pas l'impression qu'il y en a plus en ce moment qu'avant...

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MessageSujet: Re: les reproductions se multiplient?    Ven 10 Mai 2013, 16:34

et pourtant...
à présent, on trouve des rats en fourrière, comme les chiens et les chats, et de plus en plus
l'année passée, j'en ai bien vu 40 ou 50 au total dans les différents sos fourrière, alors qu'il y a encore 2 ou 3ans, il n'y en avait pour ainsi dire aucun...
sans compter les rats lâchés dans les parcs, les sos avec des 100aine de rats du fait des hoardeurs...

et quand je suis arrivée sur FR, c'était principalement des portées de ratteries dans les sections des portées volontaires et des saillies, à présent je trouve qu'on voit de plus en plus de gens lambda...
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MessageSujet: Re: les reproductions se multiplient?    Ven 10 Mai 2013, 19:27

J'ai aussi l'impression qu'il y a une certaine hausse de la reproduction. En soi, je ne pense pas que ce soit automatiquement associé à du mauvais. Parmi tous ces nouveaux élevages, il doit y en avoir une part qui ont la bonne volonté et la motivation nécessaires à la chose et ils pourront 'renforcer' les possibilités d'adoption et de croisements.
Je ne pense pas non plus que reproduire un rat parce que c'est un coup-de-coeur soit mal. C'est 'mal' uniquement quand ça se résume à ça en tout et pour tout. Maintenant, une repro d'un rat coup-de-coeur qui est aussi un rat avec un bon recul santé, un bon caractère... peut avoir du bon. Tout le monde n'est pas obligé d'avoir un projet bien précis pour faire du 'bon' travail Smile
Le soucis étant que si on n'autorisait la reproduction qu'à une poignée de personnes, on serrait rapidement limités en reproducteurs. Je pense que la motivation de bien-faire est plus importante que le but. Quelque soit ce qu'on souhaite faire en repro, quelque soit son plan (ou l'absence de plan), la santé et le bien-être physique et moral des animaux doit rester la valeur essentielle, le reste n'est que feeling personnel Smile

Je pense que des cas d'animal hoarding, des sauvetages de dizaines de rats d'un coup... ça devait quand même exister (peut-être à plus petite échelle). C'était peut-être simplement moins "médiatisé" grâce à la banalisation d'Internet.
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MessageSujet: Re: les reproductions se multiplient?    Ven 10 Mai 2013, 19:49

Yop,

déjà je pense que si on se retrouve avec autant de ratous à placer, c'est que ça devient un vrai effet de mode oui ! Il y a encore quelques années ( bon certes j'étais jeune ) les rats étaient moins présent dans nos foyers je pense. Je me rappel du premier jour ou ma mère nous à rammener un ratou ( ce qui date de plusieurs années ), j'étais petite et je ne savais absolument qu'un rat pouvait être domestique et qu'on pouvait meme le caliner.

Maintenant tu vas parler à un enfant ou à un public assez jeune, je doute qu'ils vont te parler des rats comme on en parlait encore il y a 5 ans ( l'effet ratatouille, le dessins animé ) ? )

Et pour les lignés pourris et les rateries.. déjà on a beaucoup de pseudos rateries qui font du vrai boulot. Beaucoup bosse pour le phéno et c'est tout !! Caché sous des pseudos éthiques. De plus, beaucoup ne veulent pas qu'on adopte chez elle car ce sont LEUR travail, et ne veulent pas que d'autres personnes ne poursuivre ( et encore moins des inconnus ).


Ayant des envies de créer ma propre '' raterie '' dans quelques mois si c'est faisable, je peux vous dire que la première chose qui m'a motivé c'est le fait de ne trouver aucun élevage/raterie sérieux dans le coin, et vu tout les personnes qui font de la repro de rats, je trouve ça vraiment anormal de devoir traverser les 3/4 de la france pour pouvoir adopter un ratou à peu près potable ! Et du coup comme je le disais plus haut, étant donné que très peu de personnes sont ouverte au fait qu'on puisse bosser les lignées qu'elles aient commencé, et bien on est parfois obligé de commencer de presque 0 ! Et c'est à cause de mentalités comme ça que les bonnes lignées sont TROP peu présente car il y a très peu d'ouverture d'esprit
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MessageSujet: Re: les reproductions se multiplient?    Ven 10 Mai 2013, 20:01

ben peut être qu'elles ne veulent pas faire adopter leurs rats parce que la lignée n'est pas encore stable. c'est un argument qui a été avancé dans un sujet que j'ai lu hier, ici, et que je ne trouve pas si mal...


Citation :
déjà on a beaucoup de pseudos rateries qui font du vrai boulot

j'ai pas compris cette phrase dans le contexte, est ce que tu as oublié un mot? ou est ce que tu peux réexpliqué ton propos?


Citation :
pouvoir adopter un ratou à peu près potable

c'est typiquement le genre de phrase qui me fait bondir ^^'
c'est quoi un rat potable? c'est un joli rat? un rat sans problème de santé? (sauf que même sur les bonnes lignées, y'a des problèmes de santé)

parce que des rats à l'adoption, y'en a un paquet, il suffit de chercher un co voiturage... parfois c'est long, mais ça fini par payer...
si je regarde sur rescue, y'a 42 annonces de demandes de famille pour des rats, tout type confondus (mâles/femelles/adultes/ratons)
et sur rescue, ce ne sont que des sauvetages, il n'y a pas de portées voulues.


mais voilà, souvent, les rats de sauvetage sont vu comme des rats à problème, fragiles, pas sympa, moins "classes"...
des ratteries qui placent aussi, j'en vois moi...





le rat a subi un effet de mode suite au film ratatouille, mais c'est retombé depuis. Je me souviens du nombre de rats que je voyais dans les bacs en animalerie à l'époque, ça n'a pas de commune mesure avec maintenant je trouve
par contre des portées de particuliers crétins sur lbc, là y'en a à la pelle...
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MessageSujet: Re: les reproductions se multiplient?    Ven 10 Mai 2013, 20:13

En même temps, je sais pas si beaucoup de gens demandent beaucoup aux rateries sérieuses.

et moi, ça me gêne pas de traverser la france pour un rat avec un bon suivi, et même parfois sans, juste parce que j'ai confiance dans l'éleveur/la FA. Il y a pourtant une raterie vraiment pas loin de chez moi, et le peu que j'en aie vue d'elle ne me donne pas envie d'approfondir, et même si ses portées ne sont pas forcément bancales, j'ai pas confiance.

j'ai envisagé la reproduction, et quand je vois la responsabilité, j'ai renoncé, même avec des rats que j'adorais et que j'aurais pu reproduire parce qu'autorisés.

après, j'ai l'impression qu'en nombre brut de naissances, il y a une augmentation, mais peut-être pas en pourcentage de propriétaires de rats, le fait que la communauté soit plus grande augmente le chiffre.

pour le hoarding, ça existe depuis des années, mes premiers rats venaient d'une femelle d'un sauvetage de ce genre. mais je pense que c'est le fait que ça soit plus relayé, et qu'on en aie eu plusieurs en pas longtemps qui donne cette impression.
pour les fourrières, ça me semble un bon signe de façon paradoxale. ça veut dire que les gens se rendent un peu compte qu'un rat se balance pas dans la nature comme ça, et de plus en plus de refuges acceptent les NAC, il y a quelques années, j'ai l'impression que c'était refusé d'office, d'où les abandons sauvages.
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zabirat
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MessageSujet: Re: les reproductions se multiplient?    Ven 10 Mai 2013, 20:15

Je pense aussi que l'effet de mode avec Ratatouille est passé.

Les jeunes ne sont pas forcément plus ouverts pour les rats.
Mon fils 14 ans, se fait injurier à l'école parce qu'il a des rats.

Tout mon entourage d'ami m'a faussé compagnie depuis que j'ai des rats.
Par contre, mes parents d'une génération bien plus horrifiée par les rats en principe sont tout aussi gaga d'eux que moi.

Pour en revenir au sujet, tu fais partie tsukina des exemples que j'ai donné.
Tu trouves normal d'après les autres posts où tu es intervenue de faire des kilomètres pour aller chercher un ou des rats pour un sauvetage et pas pour une adoption normale?
Ca revient un peu au même.

Tu peux toujours parler de ce que tu voudrais toi quand tu recherches des ratons, et je suis certaine qu'il y a bien une raterie sérieuse quelque part qui te correspond et qui est sérieuse.
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MessageSujet: Re: les reproductions se multiplient?    Ven 10 Mai 2013, 20:21

ah oui non, le hoarding animal, c'est pas nouveau du tout
j'ai parlé de ça, dans le sens où il y a déjà tellement de rats qui cherchent des foyers... parce que les gens n'en veulent plus, parce qu'ils sont devenus trop gros, parce que si, parce que ça...

que j'avoue, je n'arrive pas à comprendre la reproduction faite par les gens qui n'ont pas de but de reproduction (ayant un effet bénéfique sur le monde du rat j'entends)
faire du raton pour faire du raton, je ne comprends tellement pas...
par exemple, il reste 12 rates sur le sos de Tours, elles ne sont pas vieilles, mais ont des blessures, du coup pas grand monde ne les regarde...

les forums sont un peu représentatifs en fait: le nombre de membres augmentent, donc les candidats à faire de la repro aussi
mais ce qui m'inquiète le plus en fait, c'est tout ces gens, qui ne sont jamais allé sur un forum, qui reproduisent à tout va, n'importe comment, et placent à l'arrache sur lbc...
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MessageSujet: Re: les reproductions se multiplient?    Ven 10 Mai 2013, 20:25

Comment une personne qui ne s'y connais pas ou très peu en génétique pourrait-elle faire pour amélioré la santé du rat et y travailler?

Il me semble que c'est un minimum aussi.
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MessageSujet: Re: les reproductions se multiplient?    Ven 10 Mai 2013, 20:29

@zabirat a écrit:
Comment une personne qui ne s'y connais pas ou très peu en génétique pourrait-elle faire pour amélioré la santé du rat et y travailler?

Il me semble que c'est un minimum aussi.

pour moi, ces gens là sont des apprentis sorciers: ils mettent papa dans maman, s'extasient sur les ratons, et se foutent du reste
si leurs ratons donnent des rats en bonne santé et résistants parfois, c'est un coup de bol
mais c'est rare de ce que j'observe, que les retombées soient positives...
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MessageSujet: Re: les reproductions se multiplient?    Ven 10 Mai 2013, 20:38

erf j'avais écrit un texte et il a disparu Sad

donc je disais, oui j'ai oublié un mot, je voulais dire qu'on a beaucoup de raterie qui ne font que du phéno !



Et un bon ratou pour moi est un ratou en bonne santé et un bon caractère ( enfin ça dans l'idéal ) mais moi tu me proposes un loulou qui vient d'un sauvetage complétement traumatiser, et bah je vais le prendre ( mais ça c'est mon côté '' je veux sauver tout ceux qui ne méritent pas ça '' )


Et zabirat, je n'ai jamais participer à un sauvetage à l'autre bout de la france, je l'ai fais dans la région, les régions autours ( en général ça dépasse jamais les 300 km ). Franchement, je veux bien faire de la route pour un ratou, mais non, je trouve pas ça normal que même dans ma région ( pays de la loire ) et les départements qui les bordent, je ne trouve pas mon bonheur ! ah ça des rateries, y en a, mais des rateries sérieuses .. Aucune, enfin si, une.. mais ses portées sont tellement peu régulière, et pareil, je veux bien patienter mais dans la limite du raisonnable ( par exemple si j'adopte dans le but d'avoir des rats qui ont à peu près le même âge, je veux bien me donner 3/4 mois, mais pas plus ! )
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MessageSujet: Re: les reproductions se multiplient?    Ven 10 Mai 2013, 21:00

@tsukina3112 a écrit:
erf j'avais écrit un texte et il a disparu Sad

donc je disais, oui j'ai oublié un mot, je voulais dire qu'on a beaucoup de raterie qui ne font que du phéno !



Et un bon ratou pour moi est un ratou en bonne santé et un bon caractère ( enfin ça dans l'idéal ) mais moi tu me proposes un loulou qui vient d'un sauvetage complétement traumatiser, et bah je vais le prendre ( mais ça c'est mon côté '' je veux sauver tout ceux qui ne méritent pas ça '' )


Et zabirat, je n'ai jamais participer à un sauvetage à l'autre bout de la france, je l'ai fais dans la région, les régions autours ( en général ça dépasse jamais les 300 km ). Franchement, je veux bien faire de la route pour un ratou, mais non, je trouve pas ça normal que même dans ma région ( pays de la loire ) et les départements qui les bordent, je ne trouve pas mon bonheur ! ah ça des rateries, y en a, mais des rateries sérieuses .. Aucune, enfin si, une.. mais ses portées sont tellement peu régulière, et pareil, je veux bien patienter mais dans la limite du raisonnable ( par exemple si j'adopte dans le but d'avoir des rats qui ont à peu près le même âge, je veux bien me donner 3/4 mois, mais pas plus ! )

Comme je le disais plus haut tes raisons et critères sont tout à fait légitimes.

Maintenant la question que je me pose est, comment si tu ne t'y connais pas en génétique, vas-tu faire et vas-tu travailler sur tes critères pour faire de ta raterie ou de ton élevage qu'il soit à la hauteur de ces critères que tu ne trouves pas près de chez toi?
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MessageSujet: Re: les reproductions se multiplient?    Ven 10 Mai 2013, 21:12

Et bien je pense que je vais partir de 0 ou presque ( surtout vu les loulous que j'ai à la maison, pour l'instant c'est mal partie hein ) ! C'est juste un projet qui est loin d'aboutir ! Et que est ce que tu veux dire par '' s'y connaitre en génétique '', car j'en ai un peu rien à carré de savoir si je vais me retrouver avec 50% de standard ou 90% de husky. Et comme tout le monde bah .. je peux apprendre, pour l'instant j'ai commencé à lire les articles les marquages/dilutions et commencer l'article sur la génétique du forum, et je pense que pour tout comprendre je vais devoir en manger des articles, mais je suis pas seule dans l'histoire car de toute façon je ne souhaite vraiment pas avoir 300 rats à la maison, donc tout se travail là sera fait en partenariat avec une amie ( qui comme moi se met à lire des articles sur la transmition ou autre). C'est ce qu'il nous reste à faire étant donné que les articles sur la portée en elle même on les à déjà tous parcouru ( merci les portées kinders lol! ).




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MessageSujet: Re: les reproductions se multiplient?    Ven 10 Mai 2013, 21:15

Ah, moi, je n'y vais même plus sur ces rubriques "saillies", "portées à venir" et "adoption bébé de moins de 6 mois"... De toute façon, sur ce sujet, il n'y a qu'une minorité de gens qui sacrifieront leur envie après avoir réfléchi.

Le rat se démocratise malgré les préjugés encore tenaces. Plus les gens en voient chez des amis ou des connaissances, et plus il y aura de personnes qui voudront la même "chose" chez eux. Alors, sur tous ces gens (qui font déjà une belle hausse de la demande), il y a ceux qui trouvaient déjà que "c'est pas grave une portée" (chat ou rat), que "c'est mignon", "naturel" et que ça amusera surement Timéo.
Et puis ceux qui veulent aussi l'animal découvert chez le voisin mais qui sont trop impatient pour se renseigner avant et donc qui file à l'animalerie chercher LA rate (souvent gestante). Et puis comme ils ne sont pas informés, ils pensent qu'une intégration n'est pas possible alors ils font une portée pour garder un bébé (argument déjà lu et entendu assez souvent)...
Mais même informés, on a toujours un taux d'égoïstes qui ne baissent pas par rapport à la masse des proprios mais comme la masse augmente, le nombre d'égoïstes aussi.
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hatchi
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MessageSujet: Re: les reproductions se multiplient?    Ven 10 Mai 2013, 21:18

@tsukina3112 a écrit:
Et bien je pense que je vais partir de 0 ou presque ( surtout vu les loulous que j'ai à la maison, pour l'instant c'est mal partie hein ) ! C'est juste un projet qui est loin d'aboutir ! Et que est ce que tu veux dire par '' s'y connaitre en génétique '', car j'en ai un peu rien à carré de savoir si je vais me retrouver avec 50% de standard ou 90% de husky. Et comme tout le monde bah .. je peux apprendre, pour l'instant j'ai commencé à lire les articles les marquages/dilutions et commencer l'article sur la génétique du forum, et je pense que pour tout comprendre je vais devoir en manger des articles, mais je suis pas seule dans l'histoire car de toute façon je ne souhaite vraiment pas avoir 300 rats à la maison, donc tout se travail là sera fait en partenariat avec une amie ( qui comme moi se met à lire des articles sur la transmition ou autre). C'est ce qu'il nous reste à faire étant donné que les articles sur la portée en elle même on les à déjà tous parcouru ( merci les portées kinders lol! ).





sauf que si je me trompe pas, la génétique c'est pas que les couleurs et le marquage etc... c'est aussi les tares/ les + de la lignée

partir de 0 c'est à dire? partir de quels rats au juste?
parce que dans ma tête, partir de 0, c'est partir avec un rat d'animalerie/de particulier lambda ou de sauvetage...?
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zabirat
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MessageSujet: Re: les reproductions se multiplient?    Ven 10 Mai 2013, 21:20

Eh bien tsukina, je te souhaite vraiment bonne chance pour arrivé à la hauteur de ce que tu recherches avec ton amie, et surtout bonne lecture Wink
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MessageSujet: Re: les reproductions se multiplient?    Ven 10 Mai 2013, 21:23

+1 Khalika... :/

Je trouve aussi considérable le nombre de reproduction (voulues), mais dans le tas, il n'y a que très peu de reproductions que je respecte vraiment et que, je trouve, ont mérité d'être faites.
C'est fou le nombre de gens qui pensent que parce qu'on aime et connait les rats, on peut faire de la repro, qui la considère comme une étape/une fin de l'aventure/passion ratesque. Où est passé ce temps où on avait des rats juste pour la compagnie? Surprised

Cela dit j'avoue avoir déjà été effleurée par cette envie "égoïste" (désir de voir une de mes rates gestantes, de voir des petits lardons grandir, d'avoir un rat que j'aurais vraiment eu depuis sa naissance, avoir une génération que je connais vraiment, etc.) mais de là à entrer en pratique, sans prendre en compte (ou pas assez) les risques pour la rate, les petits, le coût, le fait que le marché est déjà inondé de petits rats en attente d'une famille... Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: les reproductions se multiplient?    Ven 10 Mai 2013, 21:29

@tsukina3112 a écrit:
De plus, beaucoup ne veulent pas qu'on adopte chez elle car ce sont LEUR travail, et ne veulent pas que d'autres personnes ne poursuivre ( et encore moins des inconnus ).
[...]
on est parfois obligé de commencer de presque 0 !

C'est quand même de moins en moins le cas Smile
Il est bien possible de trouver un rat de bonne famille qui soit autorisé à la repro (si tant est que le projet soit cohérent quoi). Bon c'est sûr qu'il faut parfois pas mal attendre ou se déplacer mais je pense que c'est le lot de tout le monde, j'ai moi aussi traversé la moitié de la France et aussi l'Espagne dans sa largeur pour trouver des 'bons' rats (entre guillemets).

Il y a des éleveurs tout ce qu'il y a de plus sérieux qui n'auraient rien contre le fait de 'partager' leur travail mais c'est pas pour ça que les demandes affluent pour autant ^^
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MessageSujet: Re: les reproductions se multiplient?    Ven 10 Mai 2013, 21:36

bah ça va de sois que je me renseignerais aussi sur les maladies qui se transmettent ou les tares .. ( dfçaon j'ai encore rien fait hein :p ) !

Et tu as très bien compris ou je voulais en venir, j'ai déjà des rats présent à la maison qui ferait de trèssss mauvais reproducteur , et je vais pas les virer, je les aimes mes loulous ! Je commence à me tourner vers les éleveurs indépendant et à prendre mon mal impatience pour trouver mes parles rares, c'est pour te dire à quel point c'est loiiiiinnnn d'être fait, car on reproduit les malous à minimum 1 an, sachant que mes parles rares sont sûrement pas nés .. donc bon lol!


Et ambrozy si tout le monde pensait qu'on était égoïtes des qu'on reproduit une louloutte, et bien on a pas de bébés lol!

En tout cas senalina, j'ai pas dis que c'était pas impossible de trouver un bon loulou et qu'en plus on nous laisse le droit de travailler tout ça, mais pour moi je trouve pas ça normal de devoir faire toute la france pour celà vu toute les portées qui poussent partout ( mais je pense que le fait que je sois aussi sans permis, influance sur mon avis pour le moment ) car dur de trouver un proche qui accepterait de traverser la france pour ça Smile
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MessageSujet: Re: les reproductions se multiplient?    Ven 10 Mai 2013, 21:48

Et en quoi avoir moins de bébés serait un mal dans l'état actuel des choses où énormément de rats en trouvent pas d'adoptants ?
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