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 Suivi de pose d'implant rat mâle

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Mimzy
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MessageSujet: Suivi de pose d'implant rat mâle   Sam 04 Mai 2013, 12:42

Salut à tous !

Alors voilà j'ai vu qu'il n'y a pas beaucoup de sujets à propos d'une pose d'implant chez les mâles en alternative à la castration et donc je me suis dit qu'un retour d'expérience pourrait être intéressant.
Bon là je l'ai seulement fait poser hier, donc je ferai part de l'évolution.

En résumé, j'ai un "magnifique gros ras musclé bourré de testostérone" (c'est le véto qui l'a dit Smile ) qui a terrorisé mes deux autres rats et j'ai du les séparer.
Donc je l'ai emmené chez le véto pour le faire castrer, et il m'a proposé l'implant en alternative.
En gros si j'ai bien compris, ça agit sur l'hypophyse et empêche la sécrétion de testostérone.
L'implant a coûté 78 euros et il devrait faire effet pendant 1 an.


Donc financièrement je suis pas sûre que ce soit plus économique mais au moins ça évite les risques post-opératoires.
Pour la pose, une petite anesthésie flash, une piquouse et hop c'est fait, l'implant a été mis au niveau des fesses, au dessus de la queue.

Concernant les effets, c'est assez rapide, au bout de 8 jours normalement.
Par contre pendant les 8 jours, le véto m'a dit qu'il serait particulièrement en "rut" et effectivement, premier jour seulement et il se frotte les flancs sur tout ce qu'il trouve.

Donc voilà, je vous dirai si ça fait effet effectivement au bout de 8 jours, et quels sont les changements notables Smile
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nature
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MessageSujet: Re: Suivi de pose d'implant rat mâle   Sam 04 Mai 2013, 14:12

je n'ai pas utilisé perso ces implants sur mes mâles mais j'ai une amie qui l'a fait ;

sont rat était son dernier mâle , elle n'en reprenait plus et a voulu l'intégrer à ses femelles ;

implant et le loulou a vécu un an avec les filles sans faire attention à leurs chaleurs et donc sans accouplement ;donc hormones out Smile

ce rat était déjà très doux et gentil ...

Smile
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Ambrozy
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MessageSujet: Re: Suivi de pose d'implant rat mâle   Sam 04 Mai 2013, 14:40

Ah c'est intéressant ça, je connaissais pas du tout!

J'ai pas de mâle mais je campe sur le sujet Very Happy je trouve ça intéressant.

Par contre je suis perplexe quant à l'existence effective d'hormones « stérilisatrices » temporaires, parce qu'en ce moment les médecins/biologistes travaillent sur la pilule masculine et hélas, à chaque fois, bien que l'effet contraceptif soit bien là, à l'arrêt de la pilule il n'y a pas de retour à la normale. Je sais que les humains c'est durement comparable aux rats mais bon lol! ça me surprend qu'on ait fait cette avancée en médecine vétérinaire et pas obtenu d'ersatz d'équivalent en médecine humaine Smile

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nature
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MessageSujet: Re: Suivi de pose d'implant rat mâle   Sam 04 Mai 2013, 15:35

c'est que chez les humains masculins la virilité est importante et ils ont peur ... de la perdre ...tandis que les rats .... ils s'en fichent ... ils savent pas

enfin je pense

le véto de mon amie dit que quend on enlève la puce le rat peut se reproduire ;.. dans ce cas ça n'a pas été tenté ;
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Ambrozy
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MessageSujet: Re: Suivi de pose d'implant rat mâle   Sam 04 Mai 2013, 16:00

Ah mais c'est pas une question de virilité ou quoi, y a du y avoir (je pense, j'ai pas bien creusé le sujet) des sujets volontaires pour les tests, et y a beaucoup d'hommes qui seraient prêts à la prendre pour (genre le mien lol! ) pas de raison que ce soit toujours à la femme de trimer côté contraception!
Non, le problème tient juste au fait que l'effet de cette pilule n'est malheureusement pas réversible chez l'Homme.

D'où ma surprise que ça le soit chez le rat! Mais c'est sacrément chouette une stérilisation provisoire qui soit aussi une bonne alternative à une opération parfois un poil risquée. Smile

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Mimzy
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MessageSujet: Re: Suivi de pose d'implant rat mâle   Sam 04 Mai 2013, 16:34

Ah ça par contre je sais pas du tout si ça cause une stérilisation permanente ou non.
A la base les implants étaient faits pour les furets, donc faudrait voir par là, les effets dans la durée.

De toute façon je compte pas faire reproduire le mien, alors tant qu'il peut rester avec ses potes sans risque pour sa santé ça me va
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stik
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MessageSujet: Re: Suivi de pose d'implant rat mâle   Sam 04 Mai 2013, 17:10

pour l'avoir fait aussi, sur un rat devenu agressif par stress, au bout de 2 ou trois jours, je voyais déjà les résultats, il était plus calme et ne se hérissait plus quand on lui touchait le bas du dos et les flancs, et en une semaine, j'ai pu le réintégrer au groupe, il ne s'en prenait plus aux plus faibles, supportait que je touche l'aménagement et était mieux.

Il est mort presque un an après la pose de l'implant, (Implant posé à 17 mois, mort à 28 mois) sans avoir montré de nouveaux signes de stress agressif.

par contre il me semble que l'implant agit sur les récepteurs de testostérone, et je vois pas pourquoi ça serait pas réversible sur l'humain. que ça soit pas testé ok, mais si on trouvait une castration chimique définitive je pense qu'on en aurait entendu parler, vu que ça sert pour certains violeurs/pédophiles comme traitement.
après, c'est pas un contraceptif, c'est un castratif, donc forcément, y a pas de vie sexuelle, ce qui peut expliquer que ça soit pas testé chez l'humain, vu que la libido disparaitrait avec.

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Ambrozy
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MessageSujet: Re: Suivi de pose d'implant rat mâle   Sam 04 Mai 2013, 18:27

Ah non, ça agit pas sur les récepteurs, ça agit sur l'hypophyse et donc ça "bloque" le complexe hypothalamo-hypophysaire ; GnRH et LH/FSH, donc les signaux pour la production de testostérone et donc ça bloque la production de testostérone.

En revanche, maintenant que j'y pense, chez l'Homme c'est justement pas castratif mais contraceptif, elle est là la nuance, et c'est pour ça que c'est aussi délicat. En théorie ça marche très bien, ce n'est pas castratif sur le long terme, mais en revanche il n'y a pas de reversibilité au niveau fécondité. Le but c'est de bloquer la spermatogénèse, pas la production de testostérone, bien que les deux soient intimemement liés. Donc le problème c'est justement qu'on doit utiliser des hormones bien particulières pour juste bloquer la spermatogénèse et pas la testostérone, et le problème de reversibilité doit y être lié. Si on utilisais juste un bloqueur de testostérone, le problème ne serait probablement pas le même. Du moins c'est ce qu'il me semble, j'ai pas suffisamment potassé le sujet, je devrais m'y replonger.
Et pour les méthodes de castration chimique, on en a déjà qui marchent très bien, à base d'anti-androgénique (genre l'acétate de cyprotérone, qui était dans la Diane35 et dans l'Androcur, qui sert contre les cancers des testicules et en castration chimique).
Mais bon on s'éloigne pas mal du sujet de base, sur le rat XD*

D'ailleurs, il est vrai que l'implant est là pour des raisons de cohabitation, mais j'hésite un chouïa, est-ce qu'il n'est pas aussi en corrélation avec la rubrique "Santé" vu que c'est d'ordre véto?

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lilychipie
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MessageSujet: Re: Suivi de pose d'implant rat mâle   Sam 04 Mai 2013, 19:24

ça m'interresse drolement ce sujet, ayant moi meme 7 beaux malous dont 2 castrés pour cause d'AH
je vais suivre tes post de pret donc Smile
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Chnouillette
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MessageSujet: Re: Suivi de pose d'implant rat mâle   Sam 04 Mai 2013, 21:09

Si, pour moi ca devrai etre dans la partie santé, je vais voir avec les modos.

Alors premièrement, à la base l'implant est pour les chiens (pas pour les furets). Effectivement, un retour à une fertilité normale après retrait de l'implant n'est PAS assuré et peut etre perturbé, ca dépend beaucoup des individus autrement dit du "hasard", mais sur des rats, ca doit etre moins fréquent que sur des chiens vu leur faculté à se reproduire.

PErsonellement, je trouve que les risques post op après une castration sont vraiment infimes, et que réaliser une castration revient a peut près a "une anesthésie flash et hop" de ton premier post lol, mais pour ceux qui ne partagent pas cet avis, l'implant peut etre une bonne alternative malgré le tarif.

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MessageSujet: Re: Suivi de pose d'implant rat mâle   Sam 04 Mai 2013, 21:44

Désolée, je l'ai mis dans comportement, parce que le but était de résoudre mon problème de cohabitation entre mes rats.

Aaaah ok pour les chiens, je savais qu'à la base c'était fait pour eux, mais je pensais que celui qu'on implantait aux rats c'était les mêmes que ceux pour les furets.
Du coup ce sont les mêmes pour tous ? ça me paraît bizarre

Pour les soins post op je me suis juste dit que c'était quand même plus "doux" pour lui. Déjà qu'il a tendance à être stressé....
Enfin bref Smile

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Chnouillette
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MessageSujet: Re: Suivi de pose d'implant rat mâle   Sam 04 Mai 2013, 21:52

Ben c'est les mêmes que ceux pour les furets lol
Moi mon rat castré est retourné dans sa cage direct en rentrant de chez le véto^^ Mais c'était pas du tout le but de mon post, ton choix est tout a fait respectable hein Smile

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MessageSujet: Re: Suivi de pose d'implant rat mâle   Sam 04 Mai 2013, 22:08

Ah bah ui c'est ça que je voulais dire lol

J'avais bien compris ^^ , j'expliquais justement ce choix parce que je suis pas du tout contre l'opération. Mais je sais que certains y sont réticents donc...
Et puis aussi là il est séparé des autres, et donc je me suis dit que puisque l'implant a un effet plus rapide, ça évitera qu'il reste trop longtemps tout seul.
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MessageSujet: Re: Suivi de pose d'implant rat mâle   Dim 12 Mai 2013, 13:40

Bon je trouve ce sujet qui m'intéresse vivement vu que j'ai fait implanter mon Oréo la semaine dernière, mardi 7 mai; pose de l'implant, je l'ai mis à part 24 h histoire que les autres ne tirent pas sur son agrafe et vu comme il était shooté je voulais qu'il se repose tranquille sans se faire rouziguer par les autres.
Je l'ai remis avec ses potes le lendemain, il allait un peu mieux mais continuait de les provoquer, de se lamenter, bref de leur pourrir leur vie à eux et la sienne.
Vendredi nous avons fait enlever l'agrafe chez le véto, tout était nickel, le trou rebouché...
Ce matin je remarque qu'il a des diarrhées, je le prends à part pour lui donner un peu d'argile verte contre ses diarrhées, et j'en profite pour surveiller l'endroit d'injection : nickel, plus une croûte ou trace; mais je vois environ 1 cm plus " haut " dans le sens de la pose du trocard un truc en-dehors de sa peau, genre grain de riz à moitié sorti, sans croûte ni rien, comme un point noir dur qui sortirait tout seul...
Horreur malheur, je pense sincèrement que mon Oréo fait un rejet de son implant, je viens de le mettre à part et il a manifesté son mécontentement d'être isolé... Je fouillerai son dos et sa drybed plus tard pour voir si je retrouve le fameux grain de riz.
Demain pour changer j'appellerai le véto.
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MessageSujet: Re: Suivi de pose d'implant rat mâle   Dim 12 Mai 2013, 13:47

Ah mince, désolée pour ton loulou :/
c'est vraiment bizarre, d'autant plus que le trou était rebouché....
Tiens nous au courant pour ce que dira le véto sur le rejet.

Au passage, j'ai eu l'avis d'un autre vétérinaire. Il n'a jamais essayé l'implant sur les rats. Et quand il le fait sur les chiens, il préfère ne pas renouveler, que ça reste un test pour voir si la castration résoudra les problèmes. Il m'a dit qu'il y avait des risques de diabètes si on renouvelait l'implant plusieurs fois. Donc il m'a conseillé au final de faire quand même une castration quand l'implant n'aura plus d'effets.
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MessageSujet: Re: Suivi de pose d'implant rat mâle   Dim 12 Mai 2013, 13:53

moi, je sais que je m'étais dit que même si ça cessait de faire effet après un an, il y avait des chances que mon loulou soit trop vieux après pour être vraiment pénible ensuite (implant posé à 17 mois, ça lui aurait fait presque 2 ans et demi au moment du renouvellement) et qu'il aie réappris à se comporter normalement.

j'ai jamais constaté du renouvellement du comportement à problème, donc je suppose qu'il a fait effet jusqu'au bout.
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MessageSujet: Re: Suivi de pose d'implant rat mâle   Dim 12 Mai 2013, 13:55

Oui Mimzy, je vous tiendrai au courant du suivi chez le véto
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MessageSujet: Re: Suivi de pose d'implant rat mâle   Mer 15 Mai 2013, 14:37

Alors le verdict du vétérinaire ?

Au fait, j'ai une question pour ceux qui ont déjà posé un implant, ça faisait effet plus rapidement ou comme la castration ?
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MessageSujet: Re: Suivi de pose d'implant rat mâle   Mer 15 Mai 2013, 15:14

Alors pas de rejet; ce que j'ai cru prendre pour un rejet était un point noir (blanc en fait, comme un grain de riz !) tout sec qui est sorti soit tout seul soit avec l'aide de Galanga ou Drumstick, car il y avait 2 petites traces minuscules de dents pile poil à cet endroit...
Par contre son comportement ne dénote pas de nette amélioration, il cherche toujours l'affrontement avec Pataras le chef que je trouve infiniment (trop) patient et qui se refuse à lui mettre une bonne baffe calmante ! Et continue de pleurer (oui il fait de longues plaintes en pouiquant en continu) de façon exaspérante pour lui (et moi !) après s'être planté devant un de ses potes

Je vous tiendrai au courant pour ce problème de comportement et, je l'espère, pour son amélioration...
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MessageSujet: Re: Suivi de pose d'implant rat mâle   Mer 15 Mai 2013, 15:17

Ah bah super alors!

Moi c'est pareil, mais je le trouve quand même plus calme avec nous, et il ne suinte plus de sebum, son poil est plus doux.

Mais avec les autres c'est toujours pareil, pas d'amélioration non plus.
A mon avis ça prend autant de temps qu'avec la castration, il faudra attendre plusieurs semaines, je pense que c'est normal en tout cas, c'est trop tôt !
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MessageSujet: Re: Suivi de pose d'implant rat mâle   Mer 15 Mai 2013, 16:50

Oréo a toujours été un amour avec nous, vraiment, gentil, câlinou et bisouilleur. Ce qui m'a décidée à lui faire poser cet implant a été son côté tyrannique et harceleur avec ses potes, bien qu'il n'y ait jamais eu de blessure grave, enfin pas de morsure, mais j'ai toujours supposé que la sévère entorse de Pataras en janvier venait d'une chûte après un affrontement entre eux...
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MessageSujet: Re: Suivi de pose d'implant rat mâle   Sam 01 Juin 2013, 01:51

Salut !

Une petite question, l'implant vous le sentez sous les doigts ou pas ?
Parce que là je commence à me demander......
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stik
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MessageSujet: Re: Suivi de pose d'implant rat mâle   Sam 01 Juin 2013, 11:22

personnellement, je l'ai jamais trouvé.
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MessageSujet: Re: Suivi de pose d'implant rat mâle   Sam 01 Juin 2013, 13:25

Ah merci ça me rassure Smile
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MessageSujet: Re: Suivi de pose d'implant rat mâle   Dim 02 Juin 2013, 00:04

Ici Oréo a été gonflé dans cette zone quelques jours après la pose de l'implant puis plus rien; et je ne sens pas du tout l'implant... Le mecton s'est bien calmé et nous avons tous retrouvé une bonne qualité de vie ! Il lui arrive encore un peu de faire son andouille mais cela n'a plus rien à voir avec son ancien comportement... c'est Pataras qui respire aussi ! Et en effet le poil d'Oréo est devenu beaucoup plus doux, moins hirsute (les derniers temps avant son implant son poil était devenu rèche, comme lui !)
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