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 Pleurésie

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Shad'y
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MessageSujet: Pleurésie   Mer 17 Avr 2013, 19:31

Bonjour,

Pilou, 21 mois à peine passé, fait une pleurésie.


Définition :
Citation :
La pleurésie est l'inflammation de la plèvre (membrane de recouvrement et de protection des poumons) survenant soit de façon aiguë (relativement rapidement) soit de façon chronique (s'étalant sur une longue période). La pleurésie s'accompagne ou pas de présence de liquide (épanchement).

Il ne respire plus que par un poumon. L'autre ayant été repoussé par le liquide ce qui le rend inutilisable.

Il a une tumeur placé au niveau de l'aine, mobile, dans du gras. L'opération prévue a été annulée.
Les causes retenues sont tumoral ou infectieuse.
Pilou est sous antibiotique et diurétique.

La véto a dit qu'une opération n'est pas possible (trop petit, et surtout il faut ballonner l'animal et pour un rat, c'est pas possible).

Le plus gros risque est que le second poumon soit touché.
A priori, si ça reste tel quel, Pilou peut finir sa vie de rat sans souci.

Et je dois le faire maigrir car il a de l'embonpoint.

Des avis ? Conseils ? Expériences à faire partager ?
Notamment au niveau du traitement.
Je n'ai pas trouvé grand chose (pour ne pas dire rien du tout) que ce soit côté franchophone ou anglohone.

EDIT : une vidéo de sa respiration. https://www.facebook.com/photo.php?v=10151592732920937


Dernière édition par Shad'y le Mar 23 Avr 2013, 15:48, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Pleurésie   Mer 17 Avr 2013, 21:01

il est si mignon !

(désolée j'ai rien à conseiller)
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Petit_ange
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MessageSujet: Re: Pleurésie   Jeu 18 Avr 2013, 12:08

Alors là, aucune idée Sad
Mais si c'est infectieux, une cure de vitamines pourrait l'aider peut-être ? (type germe de blé, gelée royale etc.)

Pauvre petit loup, je suis navrée pour vous deux Sad

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MessageSujet: Re: Pleurésie   Jeu 18 Avr 2013, 12:41

Pauvre loulou, bon courage, désolée de ne pouvoir t'aider bibi
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Shad'y
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MessageSujet: Re: Pleurésie   Jeu 18 Avr 2013, 19:24

Il a un mélange germe de blé, levure de bière, graine de sésame régulièrement. ^^ Ça lui fait un pil tout doux, tout beau !
Et là, j'ai acheté ça : http://www.zooplus.fr/shop/rongeurs/friandises_complements_rongeurs/friandises_complements_alimentaires_hamster/melange_friandises_hamster/319382

On m'a conseillé de l'anti-inflammatoire aussi, qui pourrait l'aider car ça peut réduire la production de l'épanchement pleural.

Pour le moment, le seul symptômes visible, c'est une dyspnée.
Pas de mieux depuis hier, mais pas pire. Smile
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MessageSujet: Re: Pleurésie   Jeu 18 Avr 2013, 22:09

T'es sure que son épanchement pleural est pas d'origine cardique?
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Shad'y
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MessageSujet: Re: Pleurésie   Jeu 18 Avr 2013, 23:11

Elle n'a pas abordé cette hypothèse. Mais la radio montrait un coeur normal (pour la partie que l'on voyait, l'autre partie du coeur ayant été caché par l'épanchement).
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MessageSujet: Re: Pleurésie   Dim 21 Avr 2013, 14:30

Pour le moment, pas de changement. La dyspnée est toujours présente.
Pilou prend bien ses médicaments (dans des flocons d'épeautre), ce qui est un très bon point.

Lundi, je vais voir la véto pour ajouter un anti-inflammatoire à son traitement.
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MessageSujet: Re: Pleurésie   Dim 21 Avr 2013, 14:47

Oh pauvre Pilou Sad .Bon courage en tout cas bibi . Et j'espére que ca va pas s'aggraver et rester stable ! Je croise les doigts Heart .
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Shad'y
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MessageSujet: Re: Pleurésie   Mar 23 Avr 2013, 15:35

Merci Céline Smile

Donc, retour du véto aujourd'hui.

Pilou a donc comme nouveau traitement :
- Matin : Antibio (marbofloxacine), diurétique et anti-inflammatoire.
- Soir : Antibio (marbofloxacine), diurétique.

A surveiller qu'il ne se déshydrate pas ou qu'il ne perde pas d'appétit.

Radio de contrôle lundi prochain.
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MessageSujet: Re: Pleurésie   Mar 23 Avr 2013, 15:37

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MessageSujet: Re: Pleurésie   Mar 23 Avr 2013, 15:39

Pourquoi t'as t il dit qu'il ne pouvait pas le ventiler?
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Shad'y
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MessageSujet: Re: Pleurésie   Mar 23 Avr 2013, 15:45

En fait, elle ne me l'a pas proposé. Mais Pilou n'a pas d'autres symptômes que sa "dyspnée" (enfin sa "discordance" entre thorax et abdomen : quand le thorax se gonfle, l'abdomen se dégonfle, et inversement). Je le retrouve à dormir en boule, la tête bien repliée contre lui ou sous lui. Il mange sans difficulté (toujours à la même vitesse, sans pause pour reprendre son souffle), trottine et sautille en sortie. Donc je suppose qu'elle na pas jugé bon de le faire ?
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MessageSujet: Re: Pleurésie   Mar 23 Avr 2013, 15:50

ha d'accord je pensais qu'elle t'avait dit que ça n’était pas réalisable, ce qui me semblait bizarre car il existe de toutes petites sondes d'intubation.
S'il utilise son abdomen pour respirer c'est qu'il doit "forcer" sa respiration, celle-ci n'est plus aussi "facile" qu'avant.

Edit: en fait c'est par rapport à ça que je te posais la question
Citation :
La véto a dit qu'une opération n'est pas possible (trop petit, et surtout il faut ballonner l'animal et pour un rat, c'est pas possible).
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MessageSujet: Re: Pleurésie   Mar 23 Avr 2013, 17:24

Ah oui pour l'opération de la pleurésie (retirer le liquide et redéployer le poumon).
Sur un rat, elles m'ont expliqué (les deux vétos qui l'ont vu) que c'est difficile dans le sens où il faut savoir quelle pression il faut exercer pour le ballonner (ventiler donc) afin de déplier le poumon correctement après ponction du liquide, sans trop le dilater (et risquer la déchirure irréversible du poumon).

(Ventiler, je pensais mettre sous oxygène pour le soulager en fait, comme pour une détresse respiratoire)

Pour le moment, je surveille son état général et je croise les doigts pour que le traitement face effet.


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MessageSujet: Re: Pleurésie   Mar 23 Avr 2013, 17:44

Je croise les doigts avec toi Shad'y ! Des papouilles à ton petit Pilou

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MessageSujet: Re: Pleurésie   Mar 23 Avr 2013, 17:47

Pareil ! Plein de bisoux a lui ! Aime 2 .
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MessageSujet: Re: Pleurésie   Mar 23 Avr 2013, 20:50

Ce sont des vetos NAC? car ballonner/ventiler on le fait sur des animaux de toutes tailles, et même sur des petits lézards ^^
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MessageSujet: Re: Pleurésie   Mer 24 Avr 2013, 00:01

Tu as déja assisté à une opération à poumon ouvert sur petit mammifère Zeus ?

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MessageSujet: Re: Pleurésie   Mer 24 Avr 2013, 10:55

Plein de bisous à Pilou Smile
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MessageSujet: Re: Pleurésie   Mer 24 Avr 2013, 19:53

Je sais pas si c'est un problème de pression ou de volume de ventilation, mais en tout je vois bien le souci qu'a le véto pour faire une intubation endotrachéale chez un rat (personnellement jamais vu malgré les quelques opés de rat auxquelles j'ai pu assister). Et aussi le problème au niveau des systèmes d’anesthésie dans le cabinet véto. Ils souvent pas adaptés à de si petits animaux, genre l'espace mort (donc pas oxygéné par la machine) doit se rapprocher du volume des poumons du rats je pense...
Ce qui m'étonne par contre, c'est qu'il parle de déplier les poumons, normalement on ponctionne juste avec une aiguille et une seringue, on retire l'eau, et les poumons se déploient tout seul vu qu'il n'y a plus de liquide qui les comprime... Ca reste à éclaircir!
Mais je suis d'accord avec les vétos, le risque anesthésique est très grand, et s'il arrive à s'en sortir autrement, il a nettement meilleur temps d'éviter la ponction et la narcose...
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MessageSujet: Re: Pleurésie   Mer 24 Avr 2013, 19:58

Ooh, donc si on retire le liquide, le poumon se redéploie... Logique en faite puisqu'il n'y a pas d'air et que c'est "sous-vide".
On a parlé de la ponction mais c'est risqué à cause de l'anesthésie. Mais elle est prévue si son état se dégrade.
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MessageSujet: Re: Pleurésie   Lun 29 Avr 2013, 17:55

Retour du véto, radio faite pour comparer avec celle faite il y a 10 jours.
Pas d'évolution, pour la radio de face, on dirait un simple copie de la première... Sad

J'ai pu récupérer les radios d'aujourd'hui :




Passons sur le gros bide de Pilou...

J'ai parlé en insistant un peu pour le cœur. Elles ne veulent pas mettre un traitement contre un pbs cardio car pour elles, ça se verrait forcément à la radio.

Au niveau traitement, on arrête le diurétique, on continue l'antibiotique et l'anti-inflammatoire.
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MessageSujet: Re: Pleurésie   Mar 30 Avr 2013, 20:15

Tu sais s'ils ont du l'anésthésié pour les radios ou ils les ont fait vigile?
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MessageSujet: Re: Pleurésie   Mar 30 Avr 2013, 21:02

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